Ситуация:
Законопослушный перед разрешенным (разрыв сплошной или двойной сплошной) поворотом налево, включает поворотник, занимает крайнюю левую полосу на своей стороне дороги и убедившись, что встречных машин нет, начинает совершать маневр. В это время, его в левый бок бьет авто, которое ехало по встречке в попутном направлении.
Как тут уже неоднократно говорили, виновным в ДТП будет признан поворачивающий, а встречнику минус права.
На ютубе наткнулся на ролик ЛабродораСПБ, где описывается, на мой взгляд, схожая ситуация. И поначалу все шло штатно. Виновным признали поворачивающего.
подпишусь. А по теме, я считаю что преимущества нарушитель не должен иметь.. Вот только под каждый конкретный случай надо подбирать статьи..
[Ответ]
DimYch 15:03 17.01.2014
да здорово!
надо напомнить - что нарушение ПДД и виновность в ДТП это разные вещи.
виновный в нарушении ПДД может быть не виновен в ДТП
если нарушитель ПДД сможет доказать что у оппонента была техническая возможность избежать столкновения!!!
Поэтому рассматривать повороты со встречкой тоже надо индивидуально.
В данном видео, без вариантов прямоездъ лось... можно было уже на этапе с инспектором его наказать, т.к. тут и проезд сплошной и встречка и удар в бок...
видимо подмазали как обычно инспектора...
[Ответ]
дедушка777 15:38 17.01.2014
Что там гадать то.Пидр на бумере выезжал с островка безопасности и так же как трогаясь с обочины он должен был уступить ТС которые движутся по дороге.
[Ответ]
yanfyr 16:40 17.01.2014
А кто нибудь знает, почему убрали пункт из ПДД, по которому участники вправе были расчитывать на соблюдении другими участниками ПДД? Как раз прекрасно подходит под вышеописанные случаи.
[Ответ]
ASSA 16:53 17.01.2014
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
чо непонятного? в ролике виноват поворачивающий. и неважно, что второй ехал по островку. мало-ли по какой он там причине оказался? остальное высосано из пальца и вертится вокруг понятия преимущества, хотя в ПДД четко сказано КОМУ надо уступить.
кстати, и какая там справедливость восторжествовала? ну отменили постановление и чо?! виновного-то не установили.
Сообщение от Radon:
В это время, его в левый бок бьет авто, которое ехало по встречке в попутном направлении.
виноват обгоняющий по встречке.
Сообщение от yanfyr:
участники вправе были расчитывать на соблюдении другими участниками ПДД?
зря, конешн убрали. но, этот пункт ниочем. вправе и вправе. и что? от этого нарушитель пункта ПДД автоматом бы становился виновником?
[Ответ]
DimYch 19:28 17.01.2014
ASSA, речь в ролике не про то кто и кому обязан, а про то что само понятие уступить дорогу подразумевает наличие преимущества, которого по мнению адвоката и судьи у двигающегося прямо в нарушении ПДД как раз и не возникает.
но еще раз повторюсь, в данном случае вина прямоедущего вполне ясна и без оного... там даже не встречка, там он вообще перпендикулярно через 2 сплошных в полосу движения влетел, как раз в бочину.
[Ответ]
Radon 10:22 18.01.2014
Сообщение от DimYch:
а про то что само понятие уступить дорогу подразумевает наличие преимущества, которого по мнению адвоката и судьи у двигающегося прямо в нарушении ПДД как раз и не возникает.
Вот это мне и интересно для себя прояснить.
Сообщение от ASSA:
виноват обгоняющий по встречке.
Интересно, а чего ради 2 ряда, в которых ехал регистратор, остановились? Им же зеленый горел!
[Ответ]
DimYch 13:28 18.01.2014
Бот Таргитaя, мдя... там после перекрестка все стояло прямо...
а выезд на перекресток в данном случае запрещен.
Radon, прояснять пока нечего... не зря я написал что это мнение адвоката и конкретного судьи... ничто не мешало судье сказать что приоритет прямоезда обусловлен ПДД безусловным требованием уступать дорогу при повороте налево, и все, все потуги адвоката идут лесом...
[Ответ]
Бот Таргитaя 15:25 18.01.2014
Сообщение от DimYch:
там после перекрестка все стояло прямо...
Не обратил внимания. Принимается.
P.S. Неужто там все такие законопослушные?!
[Ответ]
Stanislavskiy 19:41 18.01.2014
Сообщение от Бот Таргитaя:
P.S. Неужто там все такие законопослушные?!
Не думаю что все, просто дают повернуть налево с втречного направления и потому что впереди стоят.
Согласен что в Воронеже это просто недопустимо! Бараны же!
[Ответ]
ASSA 11:25 19.01.2014
Сообщение от DimYch:
ASSA, речь в ролике не про то кто и кому обязан, а про то что само понятие уступить дорогу подразумевает наличие преимущества, которого по мнению адвоката и судьи у двигающегося прямо в нарушении ПДД как раз и не возникает.
но еще раз повторюсь, в данном случае вина прямоедущего вполне ясна и без оного... там даже не встречка, там он вообще перпендикулярно через 2 сплошных в полосу движения влетел, как раз в бочину.
о как! а прямоедящий кому должен был уступить дорогу и согласно какого пункта ПДД?
зы. всегда считал, что судьи и адвокаты- суть шуллеры. любой закон могут трактовать как кому выгодно. [Ответ]
Бот Таргитaя 19:30 19.01.2014
Сообщение от ASSA:
а прямоедящий кому должен был уступить дорогу и согласно какого пункта ПДД?
Тем, кто ехал слева от него. Согласно п.8.4 ПДД РФ
[Ответ]
DimYch 19:36 19.01.2014
Сообщение от ASSA:
о как! а прямоедящий кому должен был уступить дорогу и согласно какого пункта ПДД?
Сообщение от :
он вообще перпендикулярно через 2 сплошных в полосу движения влетел, как раз в бочину.
он не уступать должен был,он просто не мог ехать прямо:
но раз поехал и решил поменять полосу движения - значит выполнял маневр перестроения при этом нарушая 2 сплошные получается нарушение
Сообщение от : 8.1
При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
и
Сообщение от : 9.7
Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам.
и возможно еще
Сообщение от : 9.9
Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам
Сообщение от ASSA:
чо непонятного? в ролике виноват поворачивающий. и неважно, что второй ехал по островку. мало-ли по какой он там причине оказался? остальное высосано из пальца и вертится вокруг понятия преимущества, хотя в ПДД четко сказано КОМУ надо уступить.
кстати, и какая там справедливость восторжествовала? ну отменили постановление и чо?! виновного-то не установили.
Проверял на рабочей машине. Поворачивал на право,а самый хитрый ехал по обочине. В результате удар в заднее колесо,копы сказали хитрожопому таксисту что он не прав.
[Ответ]
ASSA 10:32 20.01.2014
Сообщение от Бот Таргитaя:
Тем, кто ехал слева от него. Согласно п.8.4 ПДД РФ
сам хоть понял, что написал?
Сообщение от DimYch:
он не уступать должен был
так должен уступать или нет? если должен, то кому?
Сообщение от DimYch:
он просто не мог ехать прямо
это не важно.
Сообщение от DimYch:
решил поменять полосу движения
не перестраивался. как ехал прямо, так и влетел в бок. мимо!
Сообщение от DimYch:
выполнял маневр перестроения при этом нарушая 2 сплошные получается нарушение
вы бредите? ну ладно. .... какой пункт ПДД он рарушил и что будем вменять за эту вашу "двойную сплошную"?
8,1 мимо. 9,7 и 9,9 тоже ниочем. и ни один означенный тобой пункт не указывает на приоритетности. единственное, что 9,9 "При этом должна быть обеспечена безопасность движения. "
Сообщение от дедушка777:
Поворачивал на право,а самый хитрый ехал по обочине.
и что там вменили? 8,1 что тот в начале движения при выезде на дорогу должен уступить встречным и поперечным?
[Ответ]
DimYch 10:54 20.01.2014
Сообщение от ASSA:
не перестраивался. как ехал прямо, так и влетел в бок. мимо!
вот как раз перестраивался, его полоса уходит направо
но с этой полосы перестраивался на другую полосу, и не важно что траектория перестроения была прямой. Так как меняется полоса движения, то факт маневра перестроения налицо. Это уже разбирали в теме про перекресток на грамши.
и этого уже достаточно чтобы признать виновным, а вот насколько он на нарушал это уже вопрос отдельный... я так прикидываю что по максимуму тыщи на 1,5 , по минимуму на 500 руб[Ответ]
ASSA 11:11 20.01.2014
Сообщение от DimYch:
вот как раз перестраивался, его полоса уходит направо
уболтал. хотя термин перестроения тут притянут и за уши. ну и кому он при таком перестроении должен уступить?
[Ответ]
Бот Таргитaя 13:21 20.01.2014
Сообщение от ASSA:
ну и кому он при таком перестроении должен уступить?
Бот Таргитaя, читай внимательно и сверяй с тем, что пишешь.
"8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Сообщение от :
8.1. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
а вообще при езде поперек дороги может и более другая статья есть, я просто на вскидку ее не нашел. возможно этот маневр как поворот налево через две сплошные надо расценивать.
[Ответ]
Бот Таргитaя 14:41 20.01.2014
Сообщение от ASSA:
"8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Молодец, писать умеешь. А осмысливать написанное когда научишься? Прямоход должен был пропустить машины в левом ряду для перестроения туда, чтобы двигаться прямо. ОН из своей полосы перестроился? Перестроился (куда - неважно, главное что маневр совершен). Какие еще вопросы?
[Ответ]
ASSA 14:47 20.01.2014
Сообщение от DimYch:
ASSA, естественно не 8.4
бугагага!
"8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
то есть если сзади кто едет, то я не имею права остановиться? так?
а теперь вкуриваем 8,4
"8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
так что ж делать если 8,1 и 8,4 друг другу противоречат? 8,1 говорит уступать всем и всегда. а 8,4 говорит, что уступать надо только попутным. и то не всем и не всегда.
Сообщение от Бот Таргитaя:
Прямоход должен был пропустить машины в левом ряду для перестроения туда, чтобы двигаться прямо.
о как тебя прет то! что-то новенькое! осыпь той травы, что ты куришь.
Сообщение от DimYch:
а вообще при езде поперек дороги может и более другая статья есть, я просто на вскидку ее не нашел. возможно этот маневр как поворот налево через две сплошные надо расценивать.
Сообщение от Бот Таргитaя:
В этой же полосе - нет. Обязан принять вправо, съехать на обочину и там остановиться.
Фигасе. Пожалуй, задержусь сегодня на работе. А то вдруг остановиться надо будет, а сзади есть кто...
[Ответ]
Бот Таргитaя 17:02 20.01.2014
Сообщение от ASSA:
да ла-а-а-адно! пункт ПДД в студию!
Специально - нет, даже не для троллей - для ТУПОРЫЛЫХ КРЕТИНОВ:
Сообщение от :
12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, - на тротуаре.
mmlevin, лучче не выезжай. вишь тут как- принять вправо и съехать на обочину. а если обочины нет, то все- писец....
такие вот правила ДД и такие вот трактовальщики. конкретно на поставленные вопросы фик отвечают жоповерткие спесуалисты. [Ответ]
ASSA 17:07 20.01.2014
Сообщение от Бот Таргитaя:
для ТУПОРЫЛЫХ КРЕТИНОВ:
за это можно и в баню ведь попасть?
12,1 не запрещает остановиться в своей полосе. читай до просветления емнип 12,4, который прямо запрещает. все остальное не запрещено.
зы. вы сами себя троллите. [Ответ]
