Большой Воронежский Форум Mobile

Привет всем. Подскажите, поделитесь опытом: были ли у вас вычеты из зарплаты, как вам их обосновывали (по закону/не по закону), и как вы с этим боролись ( или могли бороться). [Ответ]

Atlantica-5, были и есть. Ничего особенного, повсеместная практика. [Ответ]

и что? продолжаешь платить? [Ответ]

а кем работаешь ? Если есть штрафы- точняк половину з/п получаешь в черную. Потому что штрафы ТК РФ не предусмотрены, в принципе. [Ответ]

Зарабатываю деньги напрямую, получаю долю.В том и дело, что договорились на оплату, определенный процент, а из нее вычитают уже без договореннрстей. Конечно же она проведена как "черная". Это взаимовыгодно. Суть не меняется - как дать по рукам жадным до штрафов хозяевам. При том, что увольнять они ой как не хотят - начну другим зарабатывать те же деньги, но точно без штрафов. Особая проблема в том, что кроме штрафов все более менее устроило. [Ответ]

Atlantica-5, все вычеты из з/п, кроме НДФЛ, должны быть оговорены каким-либо договором. Ежели такого нет, прям подойди и в лицо поинтересуйся, на основании какого ... и за какой ... они делают вычеты. [Ответ]

Я предполагаю, что начнут рассказывать про неофициальную зарплату, давить на совесть, объяснять, что штраф - это для меня хорошо и замечательно и т.д. И в итоге опять недоплатят, объясняятакими-то нарушениями. Фактически - воровство, беспредел, а как на это влиять? Повторяю - работа устраивает, неприятностей им не хочется в виде трудовой инспекции и публичных скандалов. [Ответ]

P.S. Rojo Sangre, твоей грамотностью давно впечатлен... [Ответ]

мне всегда казалось, что штрафовать по закону не положено и "наказывать рублем" могут только в формате лишения премий и всяких там надбавок. не трогая стандартно оговоренную ставку. [Ответ]

Вот-вот! Работали-работали, а толком и не знали, что деньги из оговоренной оплаты труда изымать нельзя. Причем, штрафы были малые, на них особо внимания не обращали, а теперь - больше и чаще. Чуть с чем не согласен - штраф, есть даже штраф за недовольство штрафом!!! [Ответ]

Дыникак. Начнешь пытаться что-то сделать по официальным каналам - придется объяснять чиновникам, что з/п платится вчерную. Порвуть. [Ответ]

Atlantica-5, а работать нормально не пробовал, что бы не штрафовали? [Ответ]

Atlantica-5, продолжаю платить, естественно. Опоздание 3 бакса, мелкое нарушение 1-3$, крупное - 5 и 10$. Есть и премии, разумеется. Перебираю вот бумажки с зп свои, и вижу, что самый плохой месяц - 10 баксов штрафа и 15 премии. Самый лучший - 0 и 30 соответственно. В этих пределах и колеблется. [Ответ]

Вопрос в том, как эту тему кто разруливает: все послать, подставить под проверку или договориться? Если нет ограничений, то это, в принципе, беспредел - и можно было бы забирать любые деньги за любые нарушения любых инструкций опираясь на твердые законные или уставные положения. Судя по тому, что штрафуют обычно понемногу, вывод такой - балансируют на грани возмущения штрафуемых. Значит есть ограничение величины штрафа. Опять же кодекс тут ни при чем: обо всем можно договориться. Сказали сегодня, что кроме белой зарплаты черная - это "премия", а ее размер можно урезать за нарушения. И как тут решать? [Ответ]

vikvak, согласен полностью, договор отсутствует. Не факт, что я, и подобные еще могут легко найти работу, дело даже не в том, а в нежелании, лени, что-либо резко менять. Отсюда и тема - как отстоять то, что принадлежит по праву: деньги-то заработаны по закону, а как их там у себя оформляет хозяин - его дело, ему выгодно. А вот штрафы - это ваще не по делу оказались! Так можно и в угол ставить и плетями бить. Думаю, что, когда за работу цепляются, угроза увольнения является достаточно серьезным стимулом: зачем нужен плохой работник - пусть идет на... А если нужен плохой - то плати мало, но договорись об этом. Блин, как решать-то? [Ответ]

AishiDiho, При чем тут нормально - не нормально?! Работа сделана? - Сделана. При чем тут штраф? Какая связь заработанных кем-либо денег, оплаты труда и сопротивления введению новых, неоплачиваемых обязанностей в свою работу? А тем более их невыполнения? Было бы разумное объяснение не платить за труд - узаконили бы и не платили, так думаю. Как видно из предыдущих мнений, при всей своей привлекательности штрафы за труд, оказывается, не предусмотрены. Вы, видимо из тех, кто штрафует, а не кого. [Ответ]

AishiDiho ... Да. Скорее всего. Прокомментируйте, пожалуйста, как субъект обсуждаемых трудовых отношений. Что постыдного обосновать то, что делают, видимо вам подобные шефы, с чистым сердцем и недрогнувшей рукой. [Ответ]

Сообщение от Atlantica-5:
Вы, видимо из тех, кто штрафует, а не кого.

цццц
Только никому не говори, но он... Точнее не он сам. Вот его отец... [Ответ]

Atlantica-5, Сначала попробовать просто договориться - имеешь свой процент за конкретную работу и никаких штрафов. Если шеф не согласится то ловить на такой работе нечего. [Ответ]

Тема вне правового поля, повторюсь. Штрафовать вас не имеют права. А если вас интересует вопрос как эту ситуацию разрулить - можно закинуть темку в управление первоналом и умные оупщики вам все пояснят...А со штрафами или как мягче выразиться уменьшением потенциально возможной премии сталкиваются и юристы, так что все зависит от конкретных обстоятельств.
Нельзяокончательно примирить заведомо противоположные интересы: хозяина - меньше платить, работника - больше зарабатывать... [Ответ]

Atlantica-5, За дело штрафую и никто не возмущается, потому что сначала поясняется за что, а потом уже следует штраф.
Глупо считать, что работодатель на штрафах пытается заработать. А вот подчиненные должны иметь определенный стимул работать в рамках, принятых в организации.
Конечно же есть самодуры управленцы, но по большей части подчиненные не желают работать должным образом [Ответ]

Ну я же говорила : противоречие интересов-отсюда и разные мнения по поводу того, не слишком ли много получает "этот бездельник..." [Ответ]

L@O, да ну это нормальное свойство человека нежелание работать и быть контролируемым. Никто этого не любит [Ответ]

Из зарплаты ничего вычетать нельзя - это незаконно. Можно частично премии лишить - обосновав, по какой именно причине. Но для врн-придурков, именующих себя "работодателями" и это - откровение. Город уродов, "рабовладельцев". Что вы вообще хотите, если у вас ЗП "черная"? Будьте довольны, что хоть эти копейки вам добрый дядя платит. [Ответ]

Арсен, согласен с тобой: сам попал, сам и виноват. А если не нужен как работник именно вот я, то никаких денег от них не добьешься, кроме того, что решили платить. Или уволься. Свой вопрос я решил. [Ответ]

Я полагаю, что в данной ситуации один в поле не ковбой. При наличии теневой стороны бухгалтерии доказать практически ничего невозможно, можно получать белыми 30 %, а можно черными 100%, а вам со штрафом выходит 80%. Дело в том, что вам нравится 100, работодателю 30, 80 – это компромисс. Даже Если вы ценный сотрудник, то вам все равно найдут замену, если вас 20 человек разного уровня профессионализма, то надо определится, может всех штрафы устраивают. Уверен, можно найти соратников. Соберите человек 10-15-20 накатайте заяву админам, пусть думают. 20 человек одномоментно заменить тяжело.
Принцип, никогда не действуй в одиночку. Современный бизнес плевать хотел на ТК РФ, КРФ и даже на УК РФ и все остальное, в принципе ТК составлен не в пользу работодателя, опять же при наличие полной легализации. Ищи партнеров. [Ответ]

Сообщение от Atlantica-5:
vikvak, у: деньги-то заработаны по закону, а как их там у себя оформляет хозяин - его дело, ему выгодно. о?

По какому закону ? ТД не оформлен. И с тобой вплане выплаты зарплаты могут делать все что угодно...

А выход(если не хочешь увольняться) поговорить с работодателем. Объяснить ему(вежливо) что вы разговаривали с юристами и они сказали, что за подобные действия( какие он совершает) положена административная или уголовная ответственность))( скорее шутка).. Хотя эти действия можно расценить как уклонение от уплаты налогов-а это тюрьма...
И вы в случае продолжения взыскания штрафов, будете вынуждены обраться в соответствуюшие органы.. [Ответ]

Сообщение от cErega:
Хотя эти действия можно расценить как уклонение от уплаты налогов-а это тюрьма...
И вы в случае продолжения взыскания штрафов, будете вынуждены обраться в соответствуюшие органы..

Боюсь, за такое (вежливое) объяснение, его точно уволят! [Ответ]