Сообщение от Sonik3033:
из интеллекта уже вытекает обучаемость, поэтому если интеллект высокий, то и обучаться легче, а если низкий, то соответсвенно - тяжелее.
Относительно. Гораздо большее влияние оказывает упрямство. Тот же Мотя, при действительно имеющейся пусть не гениальной, но очень даже недурственной соображалке пожизненно принципиально упирается и обучение его идёт трудно.
Тяжелее всего с теми собаками, что и глупы и упрямы одновременно.
[Ответ]
кошечка-нюта 17:50 10.09.2009
напишите характер долматинца?Огрисивные они?
[Ответ]
Evivva 20:46 10.09.2009
Sonik3033, не совсем верное. или совсем не верно
была у меня собака... чертовски умная... и вот из-за этого ума были проблемы с обучаемостью - "я это сделаю, без вопросов, только вот ты мне объясни, на кой черт это нужно" - примерно такие мысли были написаны на его лице (ЛИЦЕ!!)
вообще для себя поняла, что жить с глуповатой, но легко обучаемой собакой проще, чем у очень умной собакой[Ответ]
Африкана 21:09 10.09.2009
Сообщение от Evivva:
"я это сделаю, без вопросов, только вот ты мне объясни, на кой черт это нужно" - примерно такие мысли были написаны на его лице (ЛИЦЕ!!)
Африкана, во-во! не прикольно жить с собакой, которая может выиграть тебя в шахматы [Ответ]
Африкана 13:42 11.09.2009
ну в шахматы мы не пробовали)))а с командами на самом деле туго,особенно ко мне, преарасно понимает,что значит,и прекрасно знает какие последствия могут быть,мол щас на поводок и домой,я чё дурак,подходить чтоль...
[Ответ]
FaXXX 10:16 28.09.2009
Всем привет!
Уважаемые, а не подскажете - к кому из заводчиков бернских зенненхундов стОит обращаться? А то порода модная, соответственно и "кривых" щенов много.
Да, и, если можно и есть щены, координаты.
[Ответ]
Cygne blanc 05:45 01.10.2009
странные разговоры про ретриверов.. всю жизнь считала их умными, обучаемыми и коммуникабельными животными..
профессионалы! а вы можете подсказать породы, где одинаково хорошо представлены интеллект и обучаемость?
выбирается порода для проживания в небольшой квартире, но с охранными качествами и терпимостью к ребенку.
вообще, будущим хозяевам собаки больше нравятся крупные собаки, но они здравые люди и понимают нецелесообразность содержания московской сторожевой в хрущевке..
[Ответ]
Аленький 08:31 01.10.2009
Cygne blanc, немецкий боксер. Однозначно!!!
[Ответ]
Cygne blanc 08:39 01.10.2009
Аленький, спасибо. это хороший вариант. какие будут еще мнения?
[Ответ]
Tutsi 09:14 01.10.2009
Cygne blanc, Любой породник предложит вам свою породу. Я так предлагаю добермана.
[Ответ]
Сообщение от Tutsi: Cygne blanc, Любой породник предложит вам свою породу. Я так предлагаю добермана.
это вы правы!!
каждый кулик свое болото хвалит
но доберманы мне кажутся более.. непредсказуемыми что ли.. да и крупноваты, пожалуй, для квартиры.
вы согласны? у вас собаки, вероятней всего, не в хрущевке живут? ))
[Ответ]
Венеция весной 10:04 01.10.2009
Самые умные собаки
Какие собаки самые умные?
Составлен научный рейтинг интеллектуальных способностей породистых псов
Милана БОРИСОВА — 18.09.2008
Американский профессор-зоопсихолог Стенли Корен (Stanley Coren) из университета Британской Колумбии составил шкалу интеллекта для собак 133 пород. В ходе своих исследований Корен опросил дрессировщиков собак и судей выставочных рингов США. По результатам профессор написал мгновенно ставшую популярной книгу «Интеллект собак».
С 1-го по 10-е места занимают самые «интеллектуальные» породы собак, с наиболее высоким уровнем послушания и рабочих качеств. Большинство из них осваивают команду за 5 и менее повторений, подчиняются команде дрессировщика в среднем в 95% случаев. Более того, они реагируют на команду практически мгновенно! Дрессировать собак этих пород легко и приятно даже новичку.
2-я группа. Умницы
11. Вельш-корги-пемброк
12. Цвергшнауцер
13. Спрингер-спаниель
14. Бельгийская овчарка
15. Колли
16. Немецкий шпиц (кеесхонд)
17. Курцхаар
18. Английский коккер
19. Миттельшнауцер
20. Американский коккер
21. Померанский шпиц
22. Кардиган-вельш-корги
С 11-го по 22-е места разделили собаки с непревзойденными рабочими качествами, обучение которых занимает от 6 до 15 повторений. Эти собаки отлично помнят команды, отреагируют на первую отданную команду в 85% случаев или чаще. Любой хозяин сможет выдрессировать собак этих пород до превосходного уровня, даже не обладая особым терпением и опытом.
С 23-го по 38-е места занимают породы со способностями к дрессировке выше средних. Эти собаки начинают понимать простые новые команды за 15 - 25 повторений, но вы должны периодически повторять выученные команды. Псы этих пород реагируют на первую команду в 70% случаев или чаще. Если тренировки нерегулярны или дрессировщик неопытен, команды будут выполняться через пень-колоду или вообще пропускаться мимо ушей.
Породы, занимающие 39 - 57-е места, - рабочие собаки со средними способностями. Они понимают команды после 15 - 20 повторений, но для устойчивого эффекта требуется 25 - 40 повторений. Собаки этих пород реагируют на первую команду в 50% случаев или чаще. В отсутствие регулярной практики забывают навыки довольно быстро.
Места 58 - 72 заняли породы, которым требуется 25 повторов для понимания команды и 40 - 80 - для безукоризненного исполнения. Запоминают плохо, им требуется освежать навыки. Эти собаки любят гулять сами по себе, принимать собственные решения и реагируют на хозяина, только если он находится вблизи. Эти собаки не для новичков, их дрессировка даже для эксперта будет не самым легким делом.
Замыкают рейтинг породы, занявшие с 73 по 83 места. Конечно, нельзя назвать их тупыми или неспособными - просто они очень сложны в плане дрессировки. Для таких пород порой требуется свыше 100 повторений-проработок команды, причем за большой промежуток времени. Иначе собаки будут себя вести так, как если бы занятий не было никогда. Большинство экспертов рассматривают некоторые из этих пород как «необучаемые».
Сейчас меня закидают помидорами чувствую.
Но вопрос к знатокам: КАК Вы определяете, что собака умная? Какие-то критерии есть или еще что-то? Или просто в глаза заглядываете? Расскажите, пожалуйста, хочу знакомого пуделя протестировать. Есть подозрение, что он полный даун [Ответ]
Венеция весной 10:14 01.10.2009
Сообщение от кошечка-нюта:
напишите характер долматинца?Огрисивные они?
Порода, которая была создана, чтобы тявкать и бежать за каретой. Тут где-то писали, что далматинка кидается в подъезде на людей и других собак. Но это все опять же от хозяев зависит
[Ответ]
Gloomanist 10:41 01.10.2009
Сообщение от КазяФФка:
Сейчас меня закидают помидорами чувствую.
Но вопрос к знатокам: КАК Вы определяете, что собака умная? Какие-то критерии есть или еще что-то? Или просто в глаза заглядываете? Расскажите, пожалуйста, хочу знакомого пуделя протестировать. Есть подозрение, что он полный даун
Можете на полном серьёзе поотдавать ему команду "Дурак!" Если начнёт пытаться выполнить - значит и вправду дурак.
[Ответ]
Sobaka_Gav 11:38 01.10.2009
Сообщение от Tutsi:
Любой породник предложит вам свою породу.
Совершенно верно.
Пусть желающие взять щенка сходят на выставку, лично пообщаются с собаками симпатичных им пород и выберут то, что больше понравится. Заодно, может, и заводчика присмотрят.
Сообщение от КазяФФка:
Самые умные собаки
Какие собаки самые умные?
Составлен научный рейтинг интеллектуальных способностей породистых псов
Очередной бредовый рейтинг. Такими тут весь Интернет забит.
Сообщение от КазяФФка:
Но вопрос к знатокам: КАК Вы определяете, что собака умная? Какие-то критерии есть или еще что-то? Или просто в глаза заглядываете?
По уровню рассудочной деятельности. Чем более сложные задачи собака способна самостоятельно решать - тем она, соответственно, умнее.
[Ответ]
Венеция весной 12:28 01.10.2009
Сообщение от Sobaka_Gav:
Очередной бредовый рейтинг
Возможно. Можете предложить альтернативный? А то просто ругать легко, любой умеет
Сообщение от Sobaka_Gav:
По уровню рассудочной деятельности. Чем более сложные задачи собака способна самостоятельно решать - тем она, соответственно, умнее
Сообщение от КазяФФка:
Можете предложить альтернативный?
А зачем? Нет умных пород, есть умные собаки. В какой-то породе умных больше, в другой - меньше.
Сообщение от КазяФФка:
Пример, пожалуйста
Самый простой пример - при обучении ставить перед собакой задачи, требующие сложного решения и смотреть, как она их решает. Можно и без обучения, самое простое и известное - это, скажем, тесты Крушинского с ширмой или др. используемые при изучении рассудочной деятельности тесты. В спец.литературе можно поискать, если интересно.
[Ответ]
Венеция весной 12:57 01.10.2009
Сообщение от Sobaka_Gav:
Нет умных пород, есть умные собаки. В какой-то породе умных больше, в другой - меньше.
Согласна полностью.
А вот такой пример говорит о наличии интеллекта(читайте - собака умная)? Дверь из комнаты открывалась НА себя. Поэтому, закрыв собаку в комнате, были уверены, что она не выйдет оттуда(створки прилигали плотно, без щелочек). Так эта морда сообразила как следует долбануть лапой в дверь, чтобы так рекошетом немного отскочила и в щелочку успевала всунуть морду..Ну а дальше дело техники.
ЗЫ: Это был шпиц
[Ответ]
Gloomanist 13:24 01.10.2009
У моих друзей самоед сумел открыть дверь в комнату, закрывающуюся на ручку (причём сделал это ювелирно, не оставив следов когтей на двери), затем открыл дверцу в клетку с попугаем, даже не сдвинув клетку с места, затем вытащил попугая из клетки (а голова в дверцу явно не пролезала) и немножко его пожевал. Попугай, есс - но, этого не пережил.
Сцуко гений.
[Ответ]
Не так уж и редко собаки учатся открывать не только двери "на себя", но и поворачивать ручку-замок, даже если она круглая и гладкая (зубами аккуратно её берут и поворачивают). Кто-то учится открывать задвижку на калитке. Вообще-то такой уровень интеллекта нормален для диких псовых. Нашим домашним до них в большинстве своём далеко, к сожалению. Но это не значит, что домашние не в состоянии иной раз что-нибудь этакое изобрести.
[Ответ]
andi 09:32 02.10.2009
в рейтинге не нашел амбуля, вообще хотелось здесь услышать мнение о данной породе.
[Ответ]
Gloomanist, хе. южно-русская овчарка моей подруги как-то раз лихо закрыла нам всех на балконе - пластиковая дверь с опускающейся ручкой.. просто подошла, прыгнула на дверь и опустила ручку и не от большого ума это было сделано )))
[Ответ]
Gloomanist 12:59 02.10.2009
Сообщение от Evivva: Gloomanist, хе. южно-русская овчарка моей подруги как-то раз лихо закрыла нам всех на балконе - пластиковая дверь с опускающейся ручкой.. просто подошла, прыгнула на дверь и опустила ручку и не от большого ума это было сделано )))
Ну, да, эта животинка на злого гения пожалуй не тянет ))
[Ответ]
Sobaka_Gav 13:40 02.10.2009
Сообщение от Evivva:
Gloomanist, хе. южно-русская овчарка моей подруги как-то раз лихо закрыла нам всех на балконе - пластиковая дверь с опускающейся ручкой.. просто подошла, прыгнула на дверь и опустила ручку и не от большого ума это было сделано )))
Ну, речь шла о намеренных действиях, а не о случайных, как я понимаю.
[Ответ]
Gloomanist 13:46 02.10.2009
Сообщение от Sobaka_Gav:
Ну, речь шла о намеренных действиях, а не о случайных, как я понимаю.
Ну да, мы тоже это восприняли как намеренные действия... Тем более, что зверюги себя показывают весьма и весьма смышлёными. Да собственно, а фигли, примитивная порода...
[Ответ]