Сообщение от Sandy:
желательно.. соседи же могут в космос и в джинсах.. а мы чем хуже? рылом не вышли что ли?

Вообще-то не соседи, соседи как раз не могут, никто. Может только еще одна страна, и она явно не наш сосед, ибо находится на противоположном континенте.
И какие у вас претензии к СССР? То, что он не был первым, но был, сволочь такая, вторым?

Иногда думаю, чего в вас во всех (демшизе и либералах имеется в виду, ибо в данном конкретном случае вы лично на их стороне явно) больше не хватает - мозгов или воспитания?

Сообщение от Sandy:
в каких? там общие расплывчатые слова.. а вот конкретной социально-экономической программы нету.. вот и скопировали с того что под руку попалось.. в отличие от того же китая.. а про именно РАЗВАЛ яж говорю - все претензии к Ельцину и его желанию власти в войне с Горбачевым...

Только укрепляюсь во мнении с каждым вашим словом....
В итогах референдума сказано более чем конкретно - в рамках СССР и социализма. А далее - экспериментируйте, плиз, предлагайте варианты.
Но перво-наперво реформаторами уничтожены были именно СССР и социализм как экономическая система вопреки ясно выраженному мнению народа. [Ответ]

Есть кстати такая книжка , автор Николай Стариков , называется "Шерше ля нефть" - отличная книга.
Там подробно , с фактами описывается кто и почему и как развалил СССР ..
А именно это Саудовская Аравия + Страны ОПЕК + поддержка западных стран .... [Ответ]

Сообщение от Sandy:
А зачем тебе деньги если не секрет?

Чтобы покупать на них блага.

Сообщение от Sandy:
ну то есть сколько вот тебе надо на проживание?

Сначала нужно определиться - что такое проживание. На три тыщи я проживу. В том что касается еды. Можно даже и дешевле. На бобах и картошке вполне можно жить. Эдичка квашеной капустой питался, и ничего, вон как руками махал опосля. Не совсем понимаю - к чему вопрос? [Ответ]

Сообщение от Ыщккн:
а по каким критериям вы планируете сравнивать карьерные самосвалы?

давайте лучше волгу с фордом каким-нить [Ответ]

Сообщение от Ыщккн:
А вы?

производительность и удобство оператора [Ответ]

Сообщение от gr:
давайте лучше волгу с фордом каким-нить

gr, выбирайте)

Сообщение от :
Chevrolet Cavalier $7,171 Illinois 1984

BMW 325 $21,330 New York 1988

Buick Regal $6,119 New York 1980

Camaro Coupe $7,571 Illinois 1984

Camaro Z28 Dash $7,263 1980

Chevrolet Corvette $23,392 Illinois 1984

Chevy S10 Pickup $6,993 Illinois 1984

Chrysler Cordoba $6,745 1980

Chrysler New Yorker $10,459 1980

Chrysler New Yorker $13,045 Illinois 1984

Chrysler Voyager $12,632 New York 1988

Datsun 210 sedan $4,516 New York 1980

Datsun Stanza $6,600 Maryland 1982

Dodge Ram Charger 4 wheel drive $6,203 New York 1980

Ford Escort $5,189 Maryland 1982

Ford Mustang $6,572 Maryland 1982

Ford Mustang $7,286 Ohio 1985

Ford Probe $12,695 California 1989



Ford Taurus $9,996 New York 1988

Ford Thunderbird $6,816 1980

GMC 1500 Pickup $5,400 Maryland 1982

Lincoln Zephyr $4,973 New York 1980

Mercury Couger $12,593 New York 1988

Nissan Pickup $5,634 Illinois 1984

Oldsmobile Cutlass Supreme $6,695 New York 1980

Plymouth Colt $4,999 New Jersey 1986

Pontiac Catalina $6,671 1980

Pontiac Firebird $5,992 New York 1980

Pontiac Grand AM $9,965 New York 1988

Pontiac Le mans 6000 $6,230 Maryland 1982

Pontiac Sunbird $5,164 1980

Pontiac Trans Am $7,481 1980

Subaru Justy $6,194 New York 1988

Toyota Celica $5,964 New York 1980

Triumph TR8 $11,105 1981

Volkswagon Rabbit $6,994 Illinois 1984

Yugo $3,669 New York 1988

http://www.thepeoplehistory.com/80scars.html
Только, к сожалению, нет ни одной машины стоимостью порядка $30000, чтобы она была в одной ценовой категории с Волгой. Но можно и так. Или можно не с волгой, а, например, с 9-кой))) [Ответ]

Сообщение от Vadag:
gr, выбирайте)

а таурус?
хотя тогда с москвичем 41-м. [Ответ]

Ну, да, обсуждение марок иностранных авто - это исключительно по сути темы... Может хватит? [Ответ]

Вообщем нашёл я ссылку , где можно скачать книгу "Шерше ля Нефть" Николая Старикова=)
Вот:

http://institutiones.com/download/bo...-lya-neft.html
Скачивается одник кликом =)

Находим страницу 46 и читаем примерно до 80 страницы =)
После прочтения вы узнаете, что развалили СССР Саудовская Аравия, страны ОПЕК + поддержка Европы + Горбачёв (Сам Горби(!!)) =)

Хотя лучше прочесть всю книжку целиком=) Офигенная книга=)
Особенно советую почитать Соло, чтобы потом не с кем не сорилась о том, кто же всё таки развалил "Совок" =) [Ответ]

Сообщение от Timant:
Особенно советую почитать Соло, чтобы потом не скем не ссорилась о том, кто же всё таки развалил "Совок

это вне ее правил [Ответ]

gr, вам тоже советую почитать=) [Ответ]

Сообщение от Timant:
вам тоже советую почитать=)

передачу видел по этим мотивам [Ответ]

очередное тайное знание )))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Timant:
После прочтения вы узнаете, что развалили СССР Саудовская Аравия, страны ОПЕК + поддержка Европы + Горбачёв (Сам Горби(!!)) =)

провидцы просыпаются... к чему бы это?))
это наверное из серии "Очевидное очевидно" [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
очередное тайное знание )))

Ну какое же это тайное знание, если в открытом доступе - один клик и качай..... [Ответ]

Сообщение от Vladko:
Ну какое же это тайное знание, если в открытом доступе - один клик и качай.....

тайное было в кавычках)) хорошо.. новое откровение ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
очередное тайное знание )))

Скорее - очередное откровение)) Иоанна Богослова.
СССР развалился потому что его разваливали, долго и упорно, снаружи и изнутри. Это были комплексные, активные и внешние по отношению к стране меры.
Вот и всё. [Ответ]

Сообщение от SpectatorII:
СССР развалился потому что его разваливали, долго и упорно, снаружи и изнутри.

ИМХО, все же это было изначально страна утопия )) если никуда не идти, то никуда и не придешь )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
все же это было изначально страна утопия )) если никуда не идти, то никуда и не придешь

а коммунизм? Сталин верил (скорее всего). [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
ИМХО, все же это было изначально страна утопия )) если никуда не идти, то никуда и не придешь )

Я не совсем одобряю использование слова утопия в данном случае, но не буду заниматься любимым делом и придираться к словам, мысль понятна. И я, безусловно, против)))
Можно было бы рассуждать о модели СССР в которой на первый взгляд много минусов, если бы СССР никогда не существовал. Но он существовал и не один десяток лет.
И странно говорить о том что СССР никуда не шел... как раз у него цели были. А вот у России целей, видимых невооруженным взглядом, как раз и нет.
Смутные лозунги партий и кандидатов в президенты, не более. [Ответ]

Сообщение от gr:
а коммунизм? Сталин верил (скорее всего).

смею вас уверить, мы с вами и Сталин совсем-совсем по разному понимали этот термин

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от SpectatorII:
И странно говорить о том что СССР никуда не шел... как раз у него цели были.

какие? )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
какие? )

Даже не говоря о глобальных - на этот вопрос я не готов ответить веско и сразу, были пятилетки.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...82%D0%BA%D0%B8
Т.е. был конкретный план на ближайшие пять лет. О котором знали ВСЕ. Это - ключевой момент. Т.е. люди знали куда они идут. Сейчас я не знаю куда мы идем. Если куда и идем - меня о том не предупредили.
Сейчас у нас нет планов, у нас есть президент, которому дается четыре года и власть на создание чего-то, что только в его голове и находится. Это не хорошо, это плохо. Мы выбираем человека, который говорит одно, а он творит что-то другое. Сделать с ним ничего нельзя. И ему пофиг, особенно если второй срок. Он ничего не теряет, выше головы уже не прыгнешь, а срок так или иначе закончится. [Ответ]

Сообщение от Timant:
После прочтения вы узнаете, что развалили СССР Саудовская Аравия, страны ОПЕК + поддержка Европы + Горбачёв (Сам Горби(!!)) =)

Хотя лучше прочесть всю книжку целиком=) Офигенная книга=)
Особенно советую почитать Соло, чтобы потом не с кем не сорилась о том, кто же всё таки развалил "Совок" =)

Не смеши, Тимант.
Это для тебя сие - открытие и истина в последней инстанции, ибо не умеет ты пока видеть явления во всей их полноте и взаимосвязи. А для нас этот опус - только очередной треп, не имеющий к реалиям никакого отношения. Все гораздо глубже и серьезнее.

Сообщение от SpectatorII:
СССР развалился потому что его разваливали, долго и упорно, снаружи и изнутри. Это были комплексные, активные и внешние по отношению к стране меры.
Вот и всё.

Это вы понимаете, я понимаю, но не они. Им подавай причину попроще, попонятнее, попримитивнее....

Сообщение от SpectatorII:
И странно говорить о том что СССР никуда не шел... как раз у него цели были. А вот у России целей, видимых невооруженным взглядом, как раз и нет.
Смутные лозунги партий и кандидатов в президенты, не более.

Да, это так. И про СССР и про РФ.

Сообщение от Homer S.:
мы с вами и Сталин совсем-совсем по разному понимали этот термин

Вы современник Сталина? Так и не говорите глупостей.

Сообщение от Homer S.:
какие?

Которых он и достиг почти и о которых многие (и тут в т.ч.) сожалеют. [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
смею вас уверить, мы с вами и Сталин совсем-совсем по разному понимали этот термин

ну их, этих инженеров человеческих душ. [Ответ]

Сообщение от SpectatorII:
И ему пофиг, особенно если второй срок. Он ничего не теряет, выше головы уже не прыгнешь, а срок так или иначе закончится.

И ответственности за сделанное никакой, совести нет, а на народ - наплевать.

Когда не наплевать, власть себя ведет себя по другому. Хотя бы так, как в СССР. [Ответ]

Сообщение от gr:
ну их, этих инженеров человеческих душ.

Вы то что о них беспокоитесь, вас они вроде не касались? [Ответ]

Сообщение от SpectatorII:
были пятилетки.

это всего лишь экономический план.. и не более того.. и уж точно не ответ на вопрос "куда идем" )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Соло:
Вы современник Сталина? Так и не говорите глупостей.

я могу и про Платона глупости говорить.. человеку обладающему разумом ни расстояние ни время не помеха, милейшая Соло.. )

кстати.. вот видите.. такая простая штука, а вы попались.. я же не сказал о том, кто правильно понимал коммунизм из нас троих, а кто нет ведь если предположить, что я такой же сталинец, как и вы.. то мои слова весьма верны.. уж кому лучше понимать этот термин нам или великому кормчему? а? )))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Соло:
Не смеши, Тимант.
Это для тебя сие - открытие и истина в последней инстанции, ибо не умеет ты пока видеть явления во всей их полноте и взаимосвязи. А для нас этот опус - только очередной треп, не имеющий к реалиям никакого отношения. Все гораздо глубже и серьезнее.

А ну да...Только по вашим постам в теме , вы явно этого не знаете.
Там всего 30 страниц небольших читать , за 45 минут можно управиться.

Прикрепил в этот пост, эту книгу в раре.
В электроном виде это страницы с 46 по 80!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Изображения
[Ответ]