При наличии удобного ОТ, я бы с удовольствием, а машину в стойло


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk [Ответ]

Сообщение от Schumi:
Anatol_vl, вот, кстати, пример настоящего воронежского наездника на повозке, который на ОТ не пересядет, даже если его машина сгорит. Потому что ОТ - это для днище-нищебродов.

Ну есть такие... Они везде есть. Из тех кто в кредит шушлайку берет, а потом плачется, что на платную стоянку денег нет. Тут ничего уже не сделаешь.

Поэтому во всем мире таких в резервацию загоняют. Когда в радиусе 3-4 кварталов ни одного свободного бесплатного места, одну полосу для пробок оставляют. Нравится людям так трахаться - хозяин барин.

А остальные на ОТ. В этом нет ничего страшного и непристойного. В конце концов такси есть. С нынешними тарифами на такси дешевле ездить, чем собственную шушлайку содержать. [Ответ]

Сообщение от e_vgeniy:
При наличии удобного ОТ, я бы с удовольствием, а машину в стойло


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Тут дело не столько в ОТ, сколько в психологии.
Я например ВСЕГДА старался найти работу, чтобы 30-40 минут пешком было.
При нынешнем раскладе - это весь центр и до памятника Славы, Динамо.

И это при том, что на стоянке стояла далеко не дешевая машина. Да и каждый водитель такси считал своим долгом попытаться подвезти до работы (очкурами приходилось ходить).
Так как животное под названием человек каждый день 8 километров должен накручивать. Плюс надо нстроиться/отойти от рабочего дня. В магазины по пути зайти. Одним словом есть чем заняться. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
С какого перепугу?! Улицы Солнечную, Донскую, Антонова-Овсеенко, 9 Января, Проспект Труда, Машиностроителей, Космонавтов уже ликвидировали? А они дают немало вариантов объездного манёвра, особенно при наличии навигатора.

И все они стоят в "мертвых" пробках. Навигатор не поможет, только крылья. [Ответ]

Сообщение от Петер:
И все они стоят в "мертвых" пробках. Навигатор не поможет, только крылья.

Поможет включение мозгов. [Ответ]

Сообщение от Schumi:
Anatol_vl, вот, кстати, пример настоящего воронежского наездника на повозке, который на ОТ не пересядет, даже если его машина сгорит. Потому что ОТ - это для днище-нищебродов.

Не судите по себе о людях - я просто поклонник комфорта.

Сообщение от Anatol_vl:
А остальные на ОТ. В этом нет ничего страшного и непристойного.

Неудобно. Попробуйте-ка с сумками в двух руках и мелким чадом, да ещё и под дождём пошариться по ОТ в час пик. А в авто всё сложил - и от подъезда до подъезда.

Сообщение от Петер:
И все они стоят в "мертвых" пробках.

Нифига они в мёртвых пробках не стоят - всегда есть вариант просочиться. А 7-10 км объезда для меня не крюк - я. к примеру, в последнее время из центра в Новую Усмань через Машмет-Никольское езжу. Правда, на БАМе переезд стал стрёмный - на будущее лето разрабатываю вариант через Шилово-Масловку. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Не судите по себе о людях - я просто поклонник комфорта.
Неудобно. Попробуйте-ка с сумками в двух руках и мелким чадом, да ещё и под дождём пошариться по ОТ в час пик. А в авто всё сложил - и от подъезда до подъезда.
Нифига они в мёртвых пробках не стоят - всегда есть вариант просочиться. А 7-10 км объезда для меня не крюк - я. к примеру, в последнее время из центра в Новую Усмань через Машмет-Никольское езжу. Правда, на БАМе переезд стал стрёмный - на будущее лето разрабатываю вариант через Шилово-Масловку.

За все надо платить...
Город, как большой муравейник, в принципе не может предоставить ВСЕМ желаемый уровень комфорта. Всегда надо чем-то жертвовать.

Как в механике "выигрываешь в силе - проигрываешь в расстоянии".
Так и здесь.
- Не хочу я в пробках стоять - живу в однушке, хотя мог добавить немного и трешку взять. Но трешка в ебенях, а у однушки центр в пешей доступности.
- Не хочу ездить по ТЦ различным - закупаюсь в магазинах придомовой торговли.
Ну и так далее.

И дело городских властей - не тупое потакание пожеланиям отдельных групп населения, а поиск баланса между этими группами. [Ответ]

Сообщение от Anatol_vl:
За все надо платить...
Город, как большой муравейник, в принципе не может предоставить ВСЕМ желаемый уровень комфорта. Всегда надо чем-то жертвовать.

Как в механике "выигрываешь в силе - проигрываешь в расстоянии".
Так и здесь.
- Не хочу я в пробках стоять - живу в однушке, хотя мог добавить немного и трешку взять. Но трешка в ебенях, а у однушки центр в пешей доступности.
- Не хочу ездить по ТЦ различным - закупаюсь в магазинах придомовой торговли.
Ну и так далее.

И дело городских властей - не тупое потакание пожеланиям отдельных групп населения, а поиск баланса между этими группами.

Ну, так я и не спорю. Просто меня периодически достают всякие умники, пытающиеся агитировать меня за ОТ. Кому нравится ОТ - может на нём ездить и дальше, а мне он не нравится - и я им пользуюсь нечасто. А особенно меня изумляют взаимоисключающие параграфы некоторых сограждан типа:

Сообщение от Schumi:
если его переведут на производственные площадки на окраине Юго-Западного - уже даже из Северного (не говорю про жителей Левого берега) ехать два часа и с парой пересадок. В таком случае дешевая в обслуживании машина-поджопник типа живого ТАЗ-21104 будет укладывать ОТ на обе лопатки.

Сообщение от Schumi:
пример настоящего воронежского наездника на повозке, который на ОТ не пересядет, даже если его машина сгорит.

То есть, ненависть к личному транспорту тут уже вопрос веры. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Ну, так я и не спорю. Просто меня периодически достают всякие умники, пытающиеся агитировать меня за ОТ. Кому нравится ОТ - может на нём ездить и дальше, а мне он не нравится - и я им пользуюсь нечасто. А особенно меня изумляют взаимоисключающие параграфы некоторых сограждан типа:
То есть, ненависть к личному транспорту тут уже вопрос веры.

А я пользуюсь. МНЕ ТАК УДОБНЕЙ. А за других мне думать лень, но до того момента, когда они МНЕ начинают мешать ОТ пользоваться.

Ну а в целом. Антагонизма между ОТ и личным транспортом нет. Есть отсутствие мозгов и уверенность (откуда только?), что город ОБЯЗАН водятлам комфортные условия создавать. С какого перепугу?

И несколько слов о мозгах.
Был у меня период, когда в хозяйстве около 200 компьютеров было. Причем дело в конце 90-х происходило. Когда содержание такого парка куда более сложное дело чем сейчас было.
Так мне было достаточно взять служебную машину на 4 часа раз в неделю. Во вторник после обеда. В журнале заказа автотранспорта эти часы изначально вычеркнуты были.
И этого хватало!!! Просто я ехал по заранее продуманному маршруту. Бумажки не завозил. Коробки для меня заранее были подготовлены. А зачастую даже сам не ездил. Или сисадмина посылал, или водителю список адресов и количество коробок отдавал. [Ответ]

Или взять тот же Леруа.
Я тут балкон утепляю. Заодно решил верстак поставить и зимний сад организовать.

Сделал проект. Все по каталогу подобрал.
Приехал на автобусе ЗА ОДИН РАЗ 3 телеги набрал и в доставку сдал. Ну и так же на 64-ом уехал.
На следующий день все привезли.
Затраты - 3 часа и 234 рубля.
Все замечательно.

А теперь посмотрим, как эту проблему водятлы решают.
Все засовывают в машину. Как минимум 3 рейса надо сделать. Плюс химчистка салона. Бензин. Время.
И нафига такое счастье? [Ответ]

Anatol_vl, а ты не промах. Пригодишься [Ответ]

Сообщение от Anatol_vl:
Где остальные 90% ошиваются?

В основном ненавидимые азбукой торгашки.

Сообщение от e_vgeniy:
При наличии удобного ОТ

Вы еще скажите - муниципального, да с проездными да с льготами отдельным категориям да по выделенным линиям..

Мечтать оно конечно не вредно, однако по факту что имеем то и имеем.

А ведь я помню времена когда 14 автобус от Детского Мира до Памятник Славы ехал не полтора часа а 10 минут. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
В основном ненавидимые азбукой торгашки.

Вы еще скажите - муниципального, да с проездными да с льготами отдельным категориям да по выделенным линиям..

Мечтать оно конечно не вредно, однако по факту что имеем то и имеем.

А ведь я помню времена когда 14 автобус от Детского Мира до Памятник Славы ехал не полтора часа а 10 минут.

Дык. В той же Кореи автобусы куда большее расстояние за 10 минут преодолевают... Сколько правда в личном авто это время занимает история умалчивает.
Но корейцы, японцы молодцы. Нарисована красная линия в том же метро и никто за неё не переступает. В результате потоки не смешиваются и все с максимально возможной скоростью идут без всяких заторов.
Так что дело не в машинах и расстояниях, а в головах. [Ответ]

Сообщение от Anatol_vl:
дело не в машинах и расстояниях, а в головах.

Все верно.
Поэтому нормального ОТ в Воронеже в обозримой перспективе мы вряд ли увидим.
Как говорится
"жаль только жить в эту пору счастливую.." [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Все верно.
Поэтому нормального ОТ в Воронеже в обозримой перспективе мы вряд ли увидим.
Как говорится
"жаль только жить в эту пору счастливую.."

А что вы подразумеваете под "нормальным ОТ".
В Воронеже с этим не все так плохо. Ну разве что в часпик автобус вместе со всеми плетется.
А в остальном... Это формат такой. Как в такси. Наиболее часто встречающаяся жалоба в том же экономе типа "водитель дверь не открыл", "не смог к подъезду подехать" и тому подобное. Но ведь это не от того, что водитель хам, а просто как бы формат "эконом-класс" не подразумевает, что водитель с зонтиком от двери до двери пассажира сопровождает.
Так и здесь. Билет стоит 17 рублей, вот вам на 17 рублей услугу и предоставляют.

Появится класс "комфорт" со стоимостью билета 50 рублей, получите в нем комплекс услуг на 50...
Все просто. [Ответ]

Сообщение от Anatol_vl:
Появится класс "комфорт" со стоимостью билета 50 рублей, получите в нем комплекс услуг на 50...
Все просто.

Даже в самом комфортном ОТ и при самой низкой стоимости проезда те, кто привык пользоваться транспортом личным, на общественный не пересядут. И не надейтесь.

В личном я гарантированно сижу, в гарантированно комфортном климате, могу пить/есть/курить, могу снять/надеть верхнюю одежду, могу открыть/закрыть форточку, могу перевозить любимого пёсика в полцентнера весом без нареканий окружающих и водителя, слушать приятную мне музыку и не слушать чужие разборки или семейные драмы, не нюхать псину чужих отсыревших пОльт, ацетонный смрад разливных копеечных духов и букет чесночно-алкогольных выхлопов.

Автомобиль - неважно, какой, даже самая замурзанная технически исправная шаха - это второй мобильный дом.

Мне не нужно переться на остановку ОТ за несколько сотен метров и ждать его под дождём или на ветру, а потом ещё столько же переться от остановки до дома. Хватит - я в молодости пошастал по БАМу по километру в один конец в чистом поле по любой погоде. [Ответ]

Сообщение от Anatol_vl:
Появится класс "комфорт" со стоимостью билета 50 рублей, получите в нем комплекс услуг на 50..

В каком тысячелетии - не подскажете?

Сообщение от Anatol_vl:
А что вы подразумеваете под "нормальным ОТ".

Как то так

Сообщение от Sandy:
с проездными да с льготами отдельным категориям да по выделенным линиям..

Сообщение от Чёрный Дембель:
Мне не нужно переться на остановку ОТ за несколько сотен метров и ждать его под дождём или на ветру, а потом ещё столько же переться от остановки до дома.

Хорошо жить в частном доме с гаражом во дворе, кто ж спорит то.
Неплохо опять же жить в многоэтажке с подземным паркингом. Очень удобно, сразу в лифте в машину.
К сожалению в данный момент большинство нищебродов кидают свои кредитопомойки во дворах многоэтажек где попало. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Даже в самом комфортном ОТ и при самой низкой стоимости проезда те, кто привык пользоваться транспортом личным, на общественный не пересядут. И не надейтесь.

В личном я гарантированно сижу, в гарантированно комфортном климате, могу пить/есть/курить, могу снять/надеть верхнюю одежду, могу открыть/закрыть форточку, могу перевозить любимого пёсика в полцентнера весом без нареканий окружающих и водителя, слушать приятную мне музыку и не слушать чужие разборки или семейные драмы, не нюхать псину чужих отсыревших пОльт, ацетонный смрад разливных копеечных духов и букет чесночно-алкогольных выхлопов.

Автомобиль - неважно, какой, даже самая замурзанная технически исправная шаха - это второй мобильный дом.

Мне не нужно переться на остановку ОТ за несколько сотен метров и ждать его под дождём или на ветру, а потом ещё столько же переться от остановки до дома. Хватит - я в молодости пошастал по БАМу по километру в один конец в чистом поле по любой погоде.

Не знаю, не знаю...
Для меня всегда автомобиль нужен был для 2-х целей:
1) Переместить мою задницу из пункта А в пункт Б. Как именно не имеет значения. Мне действительно пофиг. Так как пальцы веером крутить не привык. Ну стояла машина бизнес-класса и стояла. Я прекрасно на работу пешком доходил. И все эти рассказы как в ОТ "воняет"... Мне лично не воняет. Хотя после того как пить бросил обоняние резко улучшилось. Человека с похмелья за 2-3 метра унюхать могу.
2) Способ зарабатывания денег. И я скорей прислушаюсь к жалобам дальнобойщика или того же таксиста на беспредел водятлов, чем постараюсь понять стенания этих самых водятлов. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
в данный момент большинство нищебродов кидают свои кредитопомойки во дворах многоэтажек где попало

Ну, это уже неизбежные издержки данного способа передвижения. А в жизни вообще нет ничего идеального. [Ответ]

Сообщение от Anatol_vl:
Переместить мою задницу из пункта А в пункт Б. Как именно не имеет значения.

А как же поплевать сквозь зубы на "пешебродов" и "скотовозки".. сразу видно не местный

Сообщение от Чёрный Дембель:
это уже неизбежные издержки данного способа передвижения.

Да да...
Не у всех хватает денег на нормальные дома с подземной парковкой или на частный дом с гаражом.

Нищеброды... тхуле.. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Не у всех хватает денег на нормальные дома с подземной парковкой или на частный дом с гаражом.

Мне и многоквартирный подходит.

Сообщение от Sandy:
Нищеброды... тхуле..

Нищеброды - это те, кто десятилетиями живёт на краю свиной канавы, именуемой улицей, и не даёт ни копейки на её ремонт лишь потому, что не может её приватизировать, а за общественную ему платить впадлу, а потом ещё и в интерентах топит за всеобщее равенство и раскулачку олигархов - вот это, таки, реальные нищеброды. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
А как же поплевать сквозь зубы на "пешебродов" и "скотовозки".. сразу видно не местный

А зачем на них плевать? Если я завтра в них поеду? Пусть даже сегодня на Лексусе еду. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Мне и многоквартирный подходит.

И как всякий нищеброд у которого не хватило денег на нормальный многоквартирный дом с подземной парковкой кидаешь машину во дворе.
Бывает и такое.. постоянно наблюдаю.

Сообщение от Anatol_vl:
А зачем на них плевать?

Для повышения ЧСВ , говорю же - не местный ты
Не понять... [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Для повышения ЧСВ , говорю же - не местный ты
Не понять...

Да понял я...
Аборигены еще не наигрались. И машина как в советские времена до сих пор символ чегой-то там. [Ответ]

Сообщение от Anatol_vl:
Поможет включение мозгов.

Судя по заявлению - вам нет. Ввиду отсутствия оных.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Нифига они в мёртвых пробках не стоят - всегда есть вариант просочиться. А 7-10 км объезда для меня не крюк - я. к примеру, в последнее время из центра в Новую Усмань через Машмет-Никольское езжу. Правда, на БАМе переезд стал стрёмный - на будущее лето разрабатываю вариант через Шилово-Масловку.

Не будьте голословны, предлагайте маршрут "просачивания": отправная точка

Сообщение от :
Schumi А вот если его переведут на производственные площадки на окраине Юго-Западного

Конечная универсам Северный. При этом

Сообщение от :
Улицы Солнечную, Донскую, Антонова-Овсеенко, 9 Января, Проспект Труда, Машиностроителей, Космонавтов

равно как и Пешестрелецкая, Дорожная, Матросова (и весь центр) стоят? Ваши предложения?
Да, и проезд через елки от ярмарки до 9 января тоже стоит. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
я помню времена когда 14 автобус от Детского Мира до Памятник Славы ехал не полтора часа а 10 минут

Ржунимагу. Сандаля, то у Вас ложная память. Даже при околонулевом советском трафике перекошенный скотовоз №14, обвешанный гроздьями граждан, тащился до Памятника Славы 40-50 минут. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Мне и многоквартирный подходит.
Нищеброды - это те, кто десятилетиями живёт на краю свиной канавы, именуемой улицей, и не даёт ни копейки на её ремонт лишь потому, что не может её приватизировать, а за общественную ему платить впадлу, а потом ещё и в интерентах топит за всеобщее равенство и раскулачку олигархов - вот это, таки, реальные нищеброды.

"в сумме равно" скотское существование. По теории деградации ДНО

Сообщение от Anatol_vl:
Да понял я...
Аборигены еще не наигрались. И машина как в советские времена до сих пор символ чегой-то там.

Если быть точнее, то автомобиль определяет длину достоинства.
У американцев этот культ давно прошёл, теперь все хвастаются телом, бегают там по утрам по лесу, здоровеют. На нас они смотрят с печалью, потому что культ авто для них уже как бы не уровень. [Ответ]

Сообщение от Паф:

Если быть точнее, то автомобиль определяет длину достоинства.
У американцев этот культ давно прошёл, теперь все хвастаются телом, бегают там по утрам по лесу, здоровеют. На нас они смотрят с печалью, потому что культ авто для них уже как бы не уровень.

Это не только у американцев.
Мы когда во Владивостоке делали категорирование клиентов такси, так обнаружили целый пласт людей с бюджетом от 5 до 15 тысяч рублей в месяц на семью. Люди просто умеют деньги считать.
И такси вместо личного автотранспорта используют. Хотя в большинстве случаев могли бы и персонального водителя взять.

Сделали для них кучу плюшек.
Так самой востребованным оказался развоз детей по садикам/школам. Для этого надо было в офис приехать и лично соглашение подписать (по умолчанию мы детей до 14-ти лет в одиночку не возили). Так без проблем. Еще и очереди стояли.
А реже всего - кредит в размере 2-3 поездок. Это как правило гости семьи. Причем достаточно часто просили отвезти гостя бесплатно, а потом за деньгами заехать. и очень удивлялись, что диспетчер им отказываем в последнем (за деньгами заехать). [Ответ]

Сообщение от Sandy:
И как всякий нищеброд у которого не хватило денег на нормальный многоквартирный дом с подземной парковкой кидаешь машину во дворе.

Зачем мне дом с парковкой, когда я уже в своём прижился? Да и гараж у меня в шаговой доступности.

И, кстати, кому мешают машины во дворе? Алкашам, радующим слух жильцов ночными песнопениями? Да и хрен с ними.

Сообщение от Петер:
производственные площадки на окраине Юго-Западного
Конечная универсам Северный.

Дорожная-Космонавтов-Машиностроителей-Солнечная-Донская-Хользунова-60 лет ВЛКСМ-Лизюкова. Могут быть кратковременные задержки на светофорах, но пробок не будет.

Сообщение от easy:
Сандаля, то у Вас ложная память. Даже при околонулевом советском трафике перекошенный скотовоз №14, обвешанный гроздьями граждан, тащился до Памятника Славы 40-50 минут.

Где-то так. Там одних светофоров не менее дюжины, да ещё на остановках постоять, битком набитому. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Зачем мне дом с парковкой

На который денег нет.

Сообщение от Чёрный Дембель:
кому мешают машины во дворе?

Например детям на детской площадке.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Там одних светофоров не менее дюжины, да ещё на остановках постоять, битком набитому.

Хорошая сказка.. смешная.
Только вот что характерно - на физкультуру из главного корпуса ВГУ за 20 минут всем курсом ездили.
Как раз за большую перемену с 11 10 до 11 50 доезжали. [Ответ]