Сообщение от Teddybear:
западноевропейский, романо-германский этнос просто лет на 500 старше нашего, а поэтому имеет более зрелый менталитет.
Были времена когда германцы, кривичи и прочие вятичи одинаково дикие жили в лесах и пугали своим внешним видом просвещенные народы...вот уж потом разошлись наши пути-дорожки
[Ответ]
Чёрный Дембель 15:28 02.06.2011
Сообщение от grigor:
Были времена когда германцы, кривичи и прочие вятичи одинаково дикие жили в лесах и пугали своим внешним видом просвещенные народы
Более того; даже язык у них когда-то был один.
Это, кстати, к теме временнЫх мутаций языка.
[Ответ]
Vadag 15:42 02.06.2011
Сообщение от Teddybear:
Это вообще другая культура и другой менталитет..
А причем здесь культура и менталитет. Гумилев вроде об этносах говорил, а славяне по нему в западноевропейский суперэтнос не входят, как и жители Сингапура.
[Ответ]
Teddybear 15:44 02.06.2011
Сообщение от grigor:
Были времена когда германцы, кривичи и прочие вятичи одинаково дикие жили в лесах и пугали своим внешним видом просвещенные народы...вот уж потом разошлись наши пути-дорожки
А потом германцы завоевали Рим. И не просто завоевали, а приняли культурное наследие и традиции, впоследствии даже провозгласив себя наследниками Рима (см. Священная Римская империя германской нации).
А насколько Рим опередил другие народы, думаю говорить не нужно. Парламент, судебно-правовая система, библиотеки, канализация м водопровод, общественные бани, дороги с твердым покрытием, регулярная армия.. И все это в I веке нашей эры.
Сообщение от Vadag:
А причем здесь культура и менталитет. Гумилев вроде об этносах говорил, а славяне по нему в западноевропейский суперэтнос не входят, как и жители Сингапура.
А при том, что он (Гумилев) вообще не упоминал о народах Юго-восточной Азии и Японии например. как и африканских папуасов, кстати. Это совершенно отдельная тема.
А еще при том, что как правило можно поставить знак равенства между этносом и менталитетом.
[Ответ]
Сообщение от Vadag:
В Сингапуре (например) тоже живут романо-германцы?
Ну, в общем-то да. В заметной доле.
Англичане называются.
Это ведь они завели и устроили Сингапур, распланировали, по крайней мере старую часть, завели порядок жизни и систему управления
И те этнические китайцы, которые там руководят сейчас, они по поведению, мышлению, поведению, привычкам, образу жизни - совершенные англичане. Играют в гольф, пьют чай, одеваются по англо-европейски, живут в соответственном жилье (ну и говорят все по английски, а это сказывается на менталитете тоже - на каком языке говоришь и думаешь)
[Ответ]
grigor 21:28 02.06.2011
Сообщение от Чёрный Дембель:
Более того; даже язык у них когда-то был один.
Сообщение от Teddybear:
А потом германцы завоевали Рим
Плохо жить на окраине...города, страны, Европы, приходится общаться-воевать-дружить не с теми с кем бы хотелось. Все эти кочевые народы надолго изолировали Русь от цивилизации, но главной ошибкой (сугубо имхо) было принятие восточного христианства -православия...а ведь выбор был
[Ответ]
Слай 21:35 02.06.2011
Сообщение от grigor:
главной ошибкой (сугубо имхо) было принятие восточного христианства -православия...а ведь выбор был
Ага, иудаизм.
Так и знал, что grigor еврей.
[Ответ]
Teddybear 21:36 02.06.2011
Сообщение от Слай:
Ага, иудаизм.
Так и знал, что grigor еврей.
Сообщение от Teddybear:
Возможно, тевтонцы бы помогли..
Рыцари как-то своеобразно всегда помогали. И всегда в свою пользу.
Сообщение от grigor:
Думаю, что более тесное общение с Западной Европой помогло бы Древней Руси в плане военных технологий, и не только военных.
Учитываю, что развитие Руси на тот момент превосходило европейское - вряд ли. Хотя, если заменить 2 века православия, на 2 века католичества, то кто знает, на уровне какого плинтуса Русь встретила бы монголов.
Сообщение от grigor:
Перешли во второй класс... без хвостов
Сообщение от Teddybear:
Возможно, тевтонцы бы помогли..
Очень вероятно, да и на территории Руси наверняка были бы аналогичные собственные институты
[Ответ]
Teddybear 22:11 02.06.2011
Сообщение от Слай:
Рыцари как-то своеобразно всегда помогали. И всегда в свою пользу.
Ну при варианте гипотетической потери Русью независимости, вероятно впряглись бы за одну из своих провинций в случае наезда черножопых.
Вообще, складывается ощущение, что на протяжении веков кто-то постоянно пытался стравить два в-общем то не совсем чужих друг другу народа - германцев и славян.
[Ответ]
Слай 22:16 02.06.2011
Сообщение от Teddybear:
Ну при варианте гипотетической потери Русью независимости, вероятно впряглись бы за одну из своих провинций в случае наезда черножопых.
И вопрос: кто из них лучше?
Упомянутый Гумилёв, утверждал, что вторые.
[Ответ]
grigor 22:16 02.06.2011
Сообщение от Слай:
развитие Руси на тот момент превосходило европейское
Это требует подробных объяснений, Рима еще не было что-ли?
[Ответ]
grigor 22:18 02.06.2011
Сообщение от Слай:
И вопрос: кто из них лучше?
Упомянутый Гумилёв, утверждал, что вторые.
На тот момент важнее было кто сильнее...впрочем как всегда
[Ответ]
Teddybear 22:20 02.06.2011
Сообщение от Слай:
И вопрос: кто из них лучше?
Не знаю, как в этом случае, но например Армения, будучи сателлитом Римской империи, скорее всего чувствовала себя лучше, нежели потом..
[Ответ]
Слай 22:28 02.06.2011
Сообщение от grigor:
Рима еще не было что-ли?
Рима уже не было, была Византия.
Сообщение от grigor:
На тот момент важнее было кто сильнее...впрочем как всегда
Сообщение от Слай:
А русских и немецких управленцев на инородцев.
Наличие американских баз имеет свои последствия.
Ага. Например император Хирохито явный метис. Или адмирал Ямамото. Или Хиро Онода. Думать не пробовали, перед тем как чо нить писать?
[Ответ]
Слай 22:59 02.06.2011
Ыщккн, Ух, как Вы за своих-то - за метисов.
[Ответ]
grigor 10:18 03.06.2011
Сообщение от Teddybear:
Вообще, складывается ощущение, что на протяжении веков кто-то постоянно пытался стравить два в-общем то не совсем чужих друг другу народа - германцев и славян.
Эти КТО-ТО- а мы догадываемся кто они- как в воду смотрели... и теперь пожинают плоды своего долгосрочного планирования
А если серьёзно, что вы думаете о роли введения на Руси кириллицы? Этот подарок от греков также отрезал нас от Европы, что-то типа троянского коня подсунули нашим предкам ИМХО!!!!
[Ответ]