Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от TANAT:
А вы думаете 20 лет колонии-поселения это райские кущи? Там всю жизнь свою передумаешь, а заодно и тыщи кубометров брёвен напилишь.

я думаю, что 20 лет за 5 человек - это просто бред. суды смеются над нами, что ли? какая-то мразь отсидит 20 лет и выйдет на свободу. думаете, он там исправится? да неужели...

Сообщение от TANAT:
Я думаю, жене генерала для раскаяния хватило бы и 15 суток с проститутками и воровками посидеть.

у нас провозглашен принцип равенства всех граждан. меня не должно волновать, жена это генерала или рыбака. [Ответ]

Сообщение от -Kapa6aC-:
я думаю, что 20 лет за 5 человек - это просто бред. суды смеются над нами, что ли? какая-то мразь отсидит 20 лет и выйдет на свободу. думаете, он там исправится? да неужели...

А вы в обезъянник хоть раз попадали?

Сообщение от -Kapa6aC-:
у нас провозглашен принцип равенства всех граждан. меня не должно волновать, жена это генерала или рыбака.

Тем не менее волнует же... Я свою точку зрения выше озвучил - принудительное псих. лечение, совмещённое с трудовым воспитанием. Индивидуальный подход к каждому. [Ответ]

Сообщение от TANAT:
А вы в обезъянник хоть раз попадали?

к счастью, нет. только не надо рассказывать как там плохо и что это ад, а не наказание) это к делу не относится. [Ответ]

Что забавно - все такие прям обеими руками ЗА смертную казнь...
интересно а дай такому пистолет и предложи исполнить преступника - что будет. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
интересно а дай такому пистолет и предложи исполнить преступника - что будет.

Да что там пистолет и в человека пальнуть.. Для начала попросить курице голову отрубить или корову зарезать. [Ответ]

Sandy, хм... интересная логика. может вы и оперировать при случае будете сами себя? xDD [Ответ]

Teddybear, тут никто не говорит, что собственноручно готов убивать преступников. вопрос не в этом. а желающие всегда найдутся. [Ответ]

Сообщение от НасРать:
Убийство - преступление. Смертная казнь - двойное преступление. Похоже на поведение сумашедших, которые "магическими" ритуалами пытаются влиять на ситуацию... Иногда даже работает, но менее сумашедшими они от этого не становятся... Очень похоже на современное правосудие и систему исполнения наказаний...

+ 5. Верно подмечено! [Ответ]

Сообщение от -Kapa6aC-:
но наша система даже не стремится к этому.

У каждого свои представления об идеале, поэтому стремление судебной системы к идеалу отражает стремления к идеалу лебедя, рака и щуки одновременно...

Сообщение от -Kapa6aC-:
я им не доверяю, а вы?

Думаю, если расстрелять каждого второго в России без суда и следствия, то это будет уже неважно... Хотя ситуация наверняка изменится...

Сообщение от Armelias:
+ 5. Верно подмечено!

Ощущаю себя очень умно гавкающей собакой, которую все равно мало кто понимает...

Сообщение от -Kapa6aC-:
думаете, он там исправится?

Я думаю, что он ничем не отличается от остальных, которым еще просто не посчастливилось оказаться в таких обстоятельствах, когда бы они могли завалить пяток человек... Люди не портятся и не исправляются, люди просто условно так обозначают некоторые особенности своего поведения... Даже если бы они портились и исправлялись, то как остальные дураки вокруг смогли бы это заметить? Если испорченными их делает общество, в котором люди воспитываются с детства, то может для искоренения преступности нужно менять всех людей в обществе? А как и кто это будет делать?

Сообщение от -Kapa6aC-:
а желающие всегда найдутся.

Какой ты ловкий малый, а может когда тебе нужна будет операция никто не захочет тебя оперировать и вся твоя борьба с преступностью пойдет коту под хвост... [Ответ]

Сообщение от НасРать:
Я думаю, что он ничем не отличается от остальных, которым еще просто не посчастливилось оказаться в таких обстоятельствах, когда бы они могли завалить пяток человек... Люди не портятся и не исправляются, люди просто условно так обозначают некоторые особенности своего поведения... Даже если бы они портились и исправлялись, то как остальные дураки вокруг смогли бы это заметить? Если испорченными их делает общество, в котором люди воспитываются с детства, то может для искоренения преступности нужно менять всех людей в обществе? А как и кто это будет делать?

выходит, что обзество делает испорченными всех? то есть все здесь потенциальные маньяки? я не согласен.

Сообщение от НасРать:
Какой ты ловкий малый, а может когда тебе нужна будет операция никто не захочет тебя оперировать и вся твоя борьба с преступностью пойдет коту под хвост...

такое абсолютно не возможно. [Ответ]

Сообщение от -Kapa6aC-:
то есть все здесь потенциальные маньяки? я не согласен.

То есть тебя общество воспитало так, что тебе приятнее думать, что ты хороший и никак не можешь преступить закон?

Сообщение от -Kapa6aC-:
такое абсолютно не возможно.

Правда? Кто-то кровно заинтересован спасать твою жизнь? [Ответ]

Я тут говорил о том, что человеку до животного еще далеко, что он еще слишком цивилизован и туп, чтобы понимать такие вещи, которые я хочу процитировать (эта книга в списке экстремистской литературы, цивилизованные люди видят в ней опасность для себя. И обсуждают необходимость публичной смертной казни...)

"Недоразвитые" чукчи - любимая мишень для дешевых острот нашей интеллигентщины, приобщившейся к общечеловеческим (читай: иудохристианским) "ценностям". А ведь чукчи, юкагиры, эскимосы, бушмены и другие т. н. "низшие расы" не утеряли еще все связи с Живой Землей, или, говоря по научному, являют нам пример своей генетически обусловленной экологичности.

Их поведение инстинктивно соответствует требованиям неписаных законов Природы. У них свои, естественные понятия о нравственности: свод определенных правил, запретов и ограничений. Да, "дикари" - чукчи режут оленей и пьют горячую кровь. Но убить суслика ради забавы они не могут, для них это преступно и дико. Их ДУХОВНОСТЬ им это не позволяет." [Ответ]

Сообщение от НасРать:
То есть тебя общество воспитало так, что тебе приятнее думать, что ты хороший и никак не можешь преступить закон?

причем тут общество? да, я хороший, спасибо)

Сообщение от НасРать:
Правда? Кто-то кровно заинтересован спасать твою жизнь?

кто-то заинтересован в деньгах. [Ответ]

Сообщение от НасРать:
Я тут говорил о том, что человеку до животного еще далеко, что он еще слишком цивилизован и туп, чтобы понимать такие вещи, которые я хочу процитировать (эта книга в списке экстремистской литературы, цивилизованные люди видят в ней опасность для себя. И обсуждают необходимость публичной смертной казни...)

"Недоразвитые" чукчи - любимая мишень для дешевых острот нашей интеллигентщины, приобщившейся к общечеловеческим (читай: иудохристианским) "ценностям". А ведь чукчи, юкагиры, эскимосы, бушмены и другие т. н. "низшие расы" не утеряли еще все связи с Живой Землей, или, говоря по научному, являют нам пример своей генетически обусловленной экологичности.

Их поведение инстинктивно соответствует требованиям неписаных законов Природы. У них свои, естественные понятия о нравственности: свод определенных правил, запретов и ограничений. Да, "дикари" - чукчи режут оленей и пьют горячую кровь. Но убить суслика ради забавы они не могут, для них это преступно и дико. Их ДУХОВНОСТЬ им это не позволяет."

а ну, держите его!
мне вот совесть не позволит убить животное ради забавы. может быть по вашим критериям я и ненормальный. не нужно обобщать, не все люди такие плохие, как вы о низ думаете. [Ответ]

Сообщение от -Kapa6aC-:
мне вот совесть не позволит убить животное ради забавы.

Тогда ради чего ты готов послать на смерть преступника?

Сообщение от -Kapa6aC-:
причем тут общество? да, я хороший, спасибо)

Если ты попадешь в другое общество оно будет оценивать тебя по своим критериям.

Сообщение от -Kapa6aC-:
кто-то заинтересован в деньгах.

В чем заинтересован ты наказывая преступника? [Ответ]

Сообщение от -Kapa6aC-:
к счастью, нет. только не надо рассказывать как там плохо и что это ад, а не наказание) это к делу не относится

Ещё как относится. Даже один вечер жаль тратить не пребывание там. А теперь представте, что такое 20 лет - 7300 дней. [Ответ]

Естественно, что мстить преступнику тем же(зуб за зуб), лишать его жизни или свободы плохо. И хорошо, чтобы вообще преступлений не было. НО мы живём в обществе далёким от идеала(хотя стремиться нужно). Общество должно созреть, дойти до этого...постепенно...

"Наказание, как и правонарушение, имеет социально-классовую природу, зависит от характера господствующего строя, от уровня экономического, политического, культурного и нравственного развития общества."
или
"Сущность, цели и система наказания исторически изменчивый характер и изменяются соответственно развитию форм государственности, зависят от уровня цивилизации общества, социально-политического и экономического состояния общества и государства, господствующих в обществе нравственных, этических и правовых ценностей и представлений о преступлении, о целях и содержании наказания, уровня и характера преступности, степени антоганизированности сознания личности и многих других факторов."

вот и нужно определиться в каком обществе мы живём. у "варваров" наказания одни, у более цивилизованных другие. это естественно. нельзя иметь гуманную правовую и судебную систему в дикой стране. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Да что там пистолет и в человека пальнуть.. Для начала попросить курице голову отрубить или корову зарезать.

"Вот я тебе честно скажу, Фил, -- птичку мне жалко. А человека мне не жалко! -- Потому что человек -- тварь!" [Ответ]

Так и не понял почему сторонники массовых расстрелов против ссылок преступника на остров.
Ну или в отдельный город - и пусть там живут как хотят. [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
"Вот я тебе честно скажу, Фил, -- птичку мне жалко. А человека мне не жалко! -- Потому что человек -- тварь!"

Потому, что птичку не страшно... [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Так и не понял почему сторонники массовых расстрелов против ссылок преступника на остров.
Ну или в отдельный город - и пусть там живут как хотят.

патрон дешевле. [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
патрон дешевле

Дешевле чем что?
Преступника от суда до приведения в исполнение все равно надо где то содержать затраты вполне соизмеримы с отправкой на остров или в город огороженный колючей проволокой
а воспитательный эффект будет гораздо сильнее особенно если устроить живую трансляцию как тамошние преступники поедают друг друга с голодухи. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Преступника от суда до приведения в исполнение все равно надо где то содержать

В зале суда шмалять, прям как только судья сказал "Виновен". [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Дешевле чем что?
Преступника от суда до приведения в исполнение все равно надо где то содержать затраты вполне соизмеримы с отправкой на остров или в город огороженный колючей проволокой
а воспитательный эффект будет гораздо сильнее особенно если устроить живую трансляцию как тамошние преступники поедают друг друга с голодухи.

его в любом случаи держать что до расстрела что до отравки, патрон дешевле отправки.

Сообщение от :
а воспитательный эффект будет гораздо сильнее особенно если устроить живую трансляцию как тамошние преступники поедают друг друга с голодухи.

Брать бапки за трансляцию и делать ставки! [Ответ]

Сообщение от НасРать:
Тогда ради чего ты готов послать на смерть преступника?

точно не ради забавы. уже писал выше.

Сообщение от НасРать:
Если ты попадешь в другое общество оно будет оценивать тебя по своим критериям.

возможно, но такому обществу точно не место в современном государстве. должен произойти какой-то неожиданный поворот, чтобы оно стало считаться нормальным.

Сообщение от НасРать:
В чем заинтересован ты наказывая преступника?

в том, что на улицах станет безопаснее. [Ответ]

Сообщение от TANAT:
Ещё как относится. Даже один вечер жаль тратить не пребывание там. А теперь представте, что такое 20 лет - 7300 дней.

вы оцениваете это со своих позиций, не с позиции преступника, зачастую уже бывалого. да даже если ему это так же неприятно - это не значит, что его не нужно наказывать. даже незнание закона не освобождает от ответственности... [Ответ]

потому что это не наказание. вы даете им своего рода свободу, преступники будут жить, как они хотят. да и затратно все равно. [Ответ]

Сообщение от -Kapa6aC-:
потому что это не наказание. вы даете им своего рода свободу, преступники будут жить, как они хотят. да и затратно все равно

Затрат минимум а смысла в наказании все равно нету - на уровне преступности это не отражается а значит главную цель, снизить уровень преступлений- это не выполняет.
ладно - как вариант предлагаю каторгу.. пусть БеломорКанал копают..
и польза и все равно помрут. [Ответ]

Sandy, каторга - другое дело. польза будет. при отказе работать - расстрел. что-то в этом роде.
про остров желаний: затрат не минимум, их нужно, во-первых, переправить, во-вторых, оборудовать какой-то остров, найти его наконец, выделить под эти нужды... [Ответ]