именно. очень много технологий Китай скоммуниздил. ведь если у тебя есть завод по производству чего-то, то уж понять как это производится не так трудно. а чего-чего, а заводов у Китая валом. ну и Китай занимает 90% рынка производства редкоземельных металлов. стоит ему их перестать экспортировать (что он потихоньку и делает - самим не хватает), и превед медвед оборонке тех стран, которые на эти металлы положили йух, а это и СШП и Еуропа а ведь заново наладить производство редкоземельных металлов - это минимум лет 5. потому пока есть запасы, все спят спокойно, как кончатся - взвоют.
[Ответ]
Гудвин 10:39 08.08.2011
Сообщение от TAPX:
ведь если у тебя есть завод по производству чего-то, то уж понять как это производится не так трудно
Понять-то нетрудно, а вот создать такой же завод не факт, что получится.
Возьмём, к примеру, линии по производству процессоров.
[Ответ]
Spectator 10:42 08.08.2011
Сообщение от TAPX: Spectator, именно. очень много технологий Китай скоммуниздил.
Пурга. Правильно Гудвин написал - пока один процессор будешь коммуниздить, уже новый успеют изобрести.
[Ответ]
Гудвин 10:50 08.08.2011
Сообщение от Spectator:
новый успеют изобрести.
Здесь даже не в новом процессоре дело. Само оборудование тяжело повторить.
Поэтому оно и по сей день закупается в "развитых" странах.
[Ответ]
TAPX 11:04 08.08.2011
Сообщение от Гудвин:
Понять-то нетрудно, а вот создать такой же завод не факт, что получится.
Возьмём, к примеру, линии по производству процессоров.
Я в курсе, но ситуация меняется с каждым годом, и не в пользу запада.
[Ответ]
TAPX 11:05 08.08.2011
Сообщение от Spectator:
Пурга. Правильно Гудвин написал - пока один процессор будешь коммуниздить, уже новый успеют изобрести.
дятел, процессоры не коммуниздят, их выпускают на том же заводе в ночную смену, коммуниздят технологии их производства. то, что скоммуниздили пока еще не все, ни о чем не говорит. еще лет 10, и коммуниздить не надо будет.
[Ответ]
Spectator 11:26 08.08.2011
Сообщение от Гудвин:
Здесь даже не в новом процессоре дело. Само оборудование тяжело повторить.
Поэтому оно и по сей день закупается в "развитых" странах.
Оборудованиие делается под производство. И в развитых странах его покупать смысла нет - тогда вся фишка теряется. Или ты хочешь сказать что в Китае делают процессоры на том же оборудовании что и в фирмах типа Intel?
Это не так и ты это знаешь.
Сообщение от TAPX:
дятел, процессоры не коммуниздят, их выпускают на том же заводе в ночную смену, коммуниздят технологии их производства. то, что скоммуниздили пока еще не все, ни о чем не говорит. еще лет 10, и коммуниздить не надо будет.
http://www.overclockers.ru/hardnews/19610.shtml
Вот и в области полупроводниковой промышленности китайцам не удалось создать имидж самостоятельной державы. Дело в том, что на прошедшей неделе аналитическое агентство In-Stat опубликовало информацию об истинном происхождении китайского народного микропроцессора Godson-II, который в некоторых источниках поэтично назывался "парящим драконом". Процессор оказался "имитацией" чипа MIPS R10000, который был разработан в 1995 году американской компанией MIPS Technologies, и нашёл применение в графических станциях Silicon Graphics. "Парящий дракон" оказался на 95% совместимым с архитектурой MIPS. Характерно, что MIPS Technologies не имеет никакого отношения к созданию китайского процессора Godson-II, так что судебные разбирательства могут последовать.
Этот же ресурс заявляет, что уровень развития китайской полупроводниковой промышленности отстаёт от передовой мысли местных инженеров, из-за чего реализовать все замыслы в кремнии на родине разработчикам не удаётся. Впрочем, заказы на изготовление процессоров можно размещать на зарубежных фабриках, коих в Юго-Восточной Азии предостаточно. Со временем Китай может начать экспорт процессоров собственной разработки, используемых в бытовой электронике. Наверняка в какой-то перспективе можно будет говорить и о появлении собственных разработок китайской индустрии для персональных компьютеров. И никому не будет дела до того, что начинали китайцы с копирования чужих разработок. Ведь победителей не судят .
[Ответ]
Гудвин 14:58 08.08.2011
Так и не понял, какую мысль хочет донести до нас Spectator
[Ответ]
Spectator 15:15 08.08.2011
Сообщение от Гудвин:
Так и не понял, какую мысль хочет донести до нас Spectator
Экономическую нецелесообразность покупки китаем технологий у развитых стран. Или кто то всерьез думает что лично Джастин Раттнер консультирует китайских производителей процессоров? Что такое гонка за нанометрами надо объяснять? Или кто-то мне хочет сказать что это от оборудования и технологий не зависит? Выпускают такие серийные станки для производства процессоров, да? И Intel и AMD их закупают и тихонько штампуют процессоры.
Что непонятно то?
[Ответ]
Гудвин 15:35 08.08.2011
Сообщение от Spectator:
Экономическую нецелесообразность покупки китаем технологий у развитых стран.
Ты в курсе, что СССР тоже закупал оборудование у развитых стран? Или ты думаешь, что, к примеру, на "Электронике" оборудование для фотолитографии было отечественное?
[Ответ]
Spectator 16:24 08.08.2011
Сообщение от Гудвин:
Ты в курсе, что СССР тоже закупал оборудование у развитых стран? Или ты думаешь, что, к примеру, на "Электронике" оборудование для фотолитографии было отечественное?
Думаю, да. На первой моей работе в коллективе были люди, которые лично в советские времена работали на заводе "Процессор", много чего интересного рассказывали, в частности как эти самые процессоры комуниздили под микроскопом. Съесть то он съест, да кто ему даст? (с)
[Ответ]
Cosa Nostra 16:55 08.08.2011
примечательно, что больше всего американцы должны китайцам...
[Ответ]
TAPX 18:26 08.08.2011
Сообщение от Cosa Nostra:
примечательно, что больше всего американцы должны китайцам...
Из внешних должников - может быть, но больше у них внутренний долг. Китайский трюлик - это фигня по сравнению с ним.
[Ответ]
Xenon 02:58 09.08.2011
Сообщение от :
Китай призвал срочно ввести новую резервную валюту вместо доллара
Китай, крупнейший кредитор США, обрушился с резкой критикой на американские власти в связи с их неспособностью предотвратить снижение кредитного рейтинга США и выразил уверенность, что миру нужна другая резервная валюта, способная заменить доллар.
Прошли времена, когда США могли "кредитом обеспечить себе выход из проблем, которые они сами и создают. В мире должна быть новая резервная валюта, которая заменит доллар", сообщило агентство "Синьхуа". О необходимости новой резервной валюты неоднократно говорили и российские власти, предлагая как вариант российский рубль.
Агентство S&P в пятницу, 5 августа, впервые в истории ухудшило оценку долговых обязательств США, снизив ее с максимального уровня "ААА" на одну ступень - до "АА+". При этом прогноз определен как "негативный", аналитики не исключают дальнейшего снижения рейтинга.
Китаю принадлежат американские гособлигации стоимостью $1,1 трлн. Общий объем валютных резервов КНР превышает $3,2 трлн. По оценкам экспертов, порядка 60-70% составляют долларовые активы, сообщает "Интерфакс". Ответ Индии на снижение рейтинга США также был нервным.
Представители финансовых кругов двух крупнейших партнеров США в Азии - Южной Кореи и Японии - ответили на известие о снижении кредитного рейтинга США довольно спокойно. "Доверие к американским государственным казначейским обязательствам и отношение к их инвестиционной привлекательности с нашей стороны не изменится после этого события", - заявил представитель японских властей, пожелавший остаться неназванным. Япония является вторым крупнейшим мировым кредитором США.
Высокопоставленный представитель Банка Кореи отметил, что в ближайшее время он не ожидает какой-либо заметной реакции рынков на известие о понижении кредитного рейтинга США, отметив, что этот сценарий - один из нескольких, которые рассматривали аналитики.
Сообщение от Spectator:
Или кто то всерьез думает что лично Джастин Раттнер консультирует китайских производителей процессоров? Что такое гонка за нанометрами надо объяснять? Или кто-то мне хочет сказать что это от оборудования и технологий не зависит? Выпускают такие серийные станки для производства процессоров, да? И Intel и AMD их закупают и тихонько штампуют процессоры.
Ты думаешь, рынок процессоров не перегрет, и на нём есть место для ещё одного игрока? Производить процессоры а ля медиаплееры возможно экономически и технологически оптимально.
[Ответ]
Spectator 00:54 10.08.2011
Сообщение от Recluse:
Ты думаешь, рынок процессоров не перегрет, и на нём есть место для ещё одного игрока?
Место всегда есть, вопрос только в том - кто его займет))) Погугли про взлет и падение AMD)
И, да, Cyrix, тоже
[Ответ]
Recluse 02:08 10.08.2011
Сообщение от Spectator:
Место всегда есть, вопрос только в том - кто его займет))) Погугли про взлет и падение AMD)
Я конечно с сочувствием отношусь к борьбе AMD и VIA, поскольку Intel забывший заветы «Великой IBM» об открытой архитектуре и фактически развязавший, после Socket 7, войну форматов, в этом плане сочувствия не вызывает. Но конкуренция это хорошо, а представить чем может заинтересовать производителей материнок, буков и т. п. новая компания я не могу.
[Ответ]
Ыщккн 11:04 10.08.2011
Сообщение от TAPX:
Из внешних должников - может быть, но больше у них внутренний долг. Китайский трюлик - это фигня по сравнению с ним.
и чо? он этот самый унутренний долг имеет значение тока в том случае, ежели иханные элиты собираюцца и дальше кормить всю веселую ораву вэлферов, борцунов за их права и прочей подобной братии. а если нет? )))
[Ответ]
TAPX 11:21 10.08.2011
Сообщение от Ыщккн:
и чо? он этот самый унутренний долг имеет значение тока в том случае, ежели иханные элиты собираюцца и дальше кормить всю веселую ораву вэлферов, борцунов за их права и прочей подобной братии. а если нет? )))
а если нет, то количество оружия у населения в ЮСЕ самое большое в мире, не считая вечно воюющие страны африки. не будут кормить добровольно - реднеки и негры знают с какого конца за стволы браться.
[Ответ]
Ыщккн 16:52 10.08.2011
Сообщение от TAPX:
а если нет, то количество оружия у населения в ЮСЕ самое большое в мире, не считая вечно воюющие страны африки. не будут кормить добровольно - реднеки и негры знают с какого конца за стволы браться.
и чо? гамадрилы разного цвета против армии? ну-ну...
[Ответ]
Xenon 17:14 10.08.2011
Ыщккн, с партизанами не так просто справиться.
[Ответ]
vit23 18:08 10.08.2011
Сообщение от Xenon:
Китай, крупнейший кредитор США, обрушился с резкой критикой на американские власти в связи с их неспособностью предотвратить снижение кредитного рейтинга США и выразил уверенность, что миру нужна другая резервная валюта, способная заменить доллар.
Ну китаю есть от чего ор поднимать. Если доллар дешевеет - юань дорожает. А кому нужны дорогие китайские товары?
[Ответ]
vit23 18:09 10.08.2011
Сообщение от Xenon:
с партизанами не так просто справиться.
только если им помогают. если помощи из вне нет - сами сдохнут от голода и болезней.
[Ответ]
Ыщккн 18:12 10.08.2011
Сообщение от Xenon: Ыщккн, с партизанами не так просто справиться.
это кто партизаны? негры что ли? да не вопрос вообще - шепнут на ушко тем же красным шеям что во всем виноваты вона те бибизьяны и делов то... армия тока контролировать будет, ну там не пущать корреспондентов куда не надо, и что бы вообще... без фанатизма...
Сообщение от vit23:
только если им помогают. если помощи из вне нет - сами сдохнут от голода и болезней.
"помогают" это кстати ещё не все условия... а организовывать? тех же негров с пальм сгонять хвосты купировать и в колонну строить? ну нафиг... партизаны...
[Ответ]