Большой Воронежский Форум Mobile

Столкнулся с такой же проблемой, што все обсуждают, получив квитанцию на 3800, ноги подкасились сразу. Сначало был уверен - ошибка. Думаю - что за нафик?! Обратился к соседям - не я один с подкошенными нагами ))). Чаво делать - пошли в УК, благо в нашем доме находится в соседнем подъезде. Привело меня 2 вопроса: 1-Чо за ерунда с отоплением - ежемесячно было по 219 ру, а тут на - 1685,97. в семь раз!!!. Вопрос второй - какого хрена мне вписали в столбец "Доля фактического объема" два куба горячей воды. Так же получил не удовлетворяющие ответы, в том же порядке: 1. Мол МИВЦ подавала расход ежемесячно с января - на угад, т.е. присылали счет в УК на одну сумму, абсолютно не подтвержденную счетчиком, мол все равно потом будет корректировка... А тут в мае решили посмотреть на счетчик тепла, что в доме на общий вход установлен. Ну соответственно понимаете, что разница там ого-го. Вот и разделили эту разницу на всех жильцов согласно их кв. метров. Ладно. С отоплением понятно. Понятно что наёобманывают. По крайней мере тонкости расчетов нам не показывают, да и показаниям счетчиков (домового) приходиться верить толкьо наслово. Второй вопрос - дошел до ругани! Эта была просто схватка! Где-то ранее я на форуме прочитал, что разницу счетчика домового и сумму счетчиков жильцов запретили распределять на жильцов. И вот бухгалтер мне доказывает - что 307 постановление разрешает им разносить разницу на жильцов. И у меня был резонный вопрос - нахрина тогда у меня в квартире стоят счетчики, если на меня все равно подвешивают чужие кубы?! Постановления о запрете (отмене и т.п.) я тоже нигде не нашел. Правильно хто-то писал тут - какой-то д. Вася подключился, и не платит... Было собрание жильцов - что решили пока не в курсе, поприсутствовать не смог. Однако на сегодня вывод один - платить. Но самое обидное - нет управы, закон один другой перечеркивает и отмеяет. Все размазано и не четко. а единых тарифов по городу я так понял вообще нет. [Ответ]

По поводу отопления. Я правильно понял, что всю зиму вы платили примерно по 200р в месяц, а в мае вдруг пришло 1700??? Если да, то с октября по апрель это 200 х 7=1400 и плюс корекция в мае 1700р итого в сумме примерно 3100р. Теперь делим это на 8 месяцев получается менее 400р в месяц. Какая площадь???? У меня за 52кв. 600 с копейками, но без изменений в течении всего периода. А Вы сначала платили мало, потом (в мае) произвели коррекцию, в следующем месяце должно прийти уже среднее (скорректированное) значение, т.е. около 400р. [Ответ]

С отоплением я согласен. Площадь моя 34 кв.м. А с водой не подскажите? [Ответ]

Сообщение от Как назовете:
Второй вопрос - дошел до ругани! Эта была просто схватка! Где-то ранее я на форуме прочитал, что разницу счетчика домового и сумму счетчиков жильцов запретили распределять на жильцов. И вот бухгалтер мне доказывает - что 307 постановление разрешает им разносить разницу на жильцов. И у меня был резонный вопрос - нахрина тогда у меня в квартире стоят счетчики, если на меня все равно подвешивают чужие кубы?! Постановления о запрете (отмене и т.п.) я тоже нигде не нашел.

Слышал что был в Воронеже судебный прецедент. Суд постановил при наличии счетчика в квартире брать плату строго по счетчику!!! Других постановлений кроме 307 нет. Но если у вас так спешат выполнять пост.№307 требуйте выполнять его и в части перерасчета (уменьшения) оплаты за непредоставленные коммунальные ресурсы. Или уведомите об отказе от их оплаты и составьте Акт + платите по ПД4 в Сбербанке.
Вот примерные образцы:
Изображения

[Ответ]

как я в принципе заметил , что у тех у кого в доме стоят общедомовой счетчик на отопление платят только по факту, т.е. зимой есть тепло - платим, летом - нет. У меня зимой за трешку выходило 2000 руб, в квитанции за май был даже ошарашен 870 руб [Ответ]

Сообщение от Наталья71:
2) У нас в мае воды 2 недели не было, а перерасчета в платежке нет - почему?

Читай http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...&postcount=195 и делай перерасчет. только акт с соседями подпиши

Сообщение от lniva:
Да уж, по горячей воде у нас тоже непонятки - в мае неделю воды не было, сделали нам перерасчет +380,56 руб. (была 228,94 стала 609,50 - прописан один человек) - исп. УК Бульвар Победы
Еще увеличили плату за содержание и ремонт жилья на 33,70 руб.

увеличение платы за содержание и ремонт жилья может быть в двух случаях:
1. Постановление городское
2. Решение общего собрания собственников.

Если собрания (а это как правило голосование в заочной форме) не было - в прокуратуру и суд.

Сообщение от Урод:
то на это есть Президент - ему можно прямо на сайт жалобы писать, и хорошо бы побольше, чтобы привлечь его внимание... может тогда комиссия из Москвы разберётся и разгонит всю эту мэрию... вместе с хулиоком!

Вы писали? Все письма приходят в мэрию с припиской "Разобраться и дать ответ".

Так что пишите... пишите...

Реакции не будет пока в один день не придут более тысячи писем от разных людей. А такой флешмоб для воронежа слабо... [Ответ]

Сообщение от sergbeer:
Читай http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...&postcount=195 и делай перерасчет. только акт с соседями подпиши

Спасибо большое, особенно за образец уведомления.
Сейчас в отпуск пойду - займусь этим.

Хотела уточнить.
Мне сперва нужно ежедневно по тому номеру телефона звонить (который в заявлении) и сообщать о том, что нет хол.воды и спрашивать Ф.И.О. человека, который отвечает и № записи узнавать? [Ответ]

Sergbeer

Сейчас распечатаю выдержки из Постановления №307 ( где говорится о том, что вода должна быть круглосуточно) и всем соседям в почтовый ящик раскину, а также ваш образец уведомления об отказе платить полную стоимость. Я думаю ещё не все знают, что такое постановление есть.
Мы в Ю-З с отключением воды всегда мучались. В соседних домах есть, а у нас с самого начала - проблемы.

Спасибо ещё раз за образцы. [Ответ]

Сообщение от Наталья71:
Спасибо большое, особенно за образец уведомления.
Сейчас в отпуск пойду - займусь этим.
Хотела уточнить.
Мне сперва нужно ежедневно по тому номеру телефона звонить (который в заявлении) и сообщать о том, что нет хол.воды и спрашивать Ф.И.О. человека, который отвечает и № записи узнавать?

Так как городское постановление о графике не отменено и судом признано правомочным, то позвоните раза два-три за месяц и скажите "адрес ***** отсутствие холодной воды или слабый напор если она еле идет" попросите сообщить вам № записи в журнале ФИО деспетчера причину не предоставления ресурса и время подачи заявки. В Водоканале все звонки пишутся на магнитофон.

По горячей воде аналогично, но номер узнавайте той компании которая вам ее подает.

Гимора много, но долг с вас должны взыскать только через суд. А там ссылайтесь на Постановление Правительства Российской Федерации №307 от 23 мая 2006 г. «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» и «Правила предоставления коммунальных услуг гражданам» и городское Постановление Администрации г.Воронежа №952 от 11.06.2002г. [Ответ]

Всё поняла. Начинаю действовать. Сейчас воду в 11 вечера отключат и начну звонить. [Ответ]

Сообщение от Музейный:
А так надо весь отряд жильцов собирать?

смотря куда вы собираетесь послать и кого. если речь об управляющей компании, то в одиночку ее послать не получиться. самое простое - поставить счетчики индивидуальные в квартиру и платить по их показаниям. [Ответ]

Ну сходила, поинтересовалась, что за ........ Ответили, что была сверка общедомовых счетчиков, разницу распределили на собственников жилья согласно 307 пост. (пояснили, что раньше разницу оплачивал город, теперь будут платить собственники - это к тому, что теперь так будет всегда), посоветовали поставить индивидуальные счетчики. Что удивило, бухгалтер была предельно вежлива, объясняла все подробно, показала все постановления и распоряжения с подписями и печатями, пальчиком потыкала где читать надо, показала таблицу сверки счетчиков. Вывод один - обдирать нас будут опираясь на закон, а закон сегодня - Колиух, т.к. почти все постановления, которые я прочитала - постановления гл.города. Увеличение норм потребления (для тех кто с этим столкнулся) тоже дело рук Колиуха.
По поводу увеличение платы за содержание жилья - городское постановление.
Осталось понять - то ли хочется цветов и музыки, то ли кого-нибудь убить.... [Ответ]

Сообщение от lniva:
По поводу увеличение платы за содержание жилья - городское постановление.

эт какое? [Ответ]

lniva посоветовали поставить индивидуальные счетчики.

Самое интересное, что в 307 постановлении (приложение № 2) в домах, оборудованных общедомовыми счетчиками потребления воды, все расходы делятся между жильцами через "общаг", но только по разным формулам: для тех у кого есть квартирный счетчик и у кого его нет. Наличие счетчика на горячую воду в квартире не спасло меня от повышения платы за ее потребление за последние три месяца в 2, 5 раза при одинаковом ежемесячном потреблении воды по счетчику и неизменном тарифе. [Ответ]

Сообщение от MONTY PYTHON:
Наличие счетчика на горячую воду в квартире не спасло меня от повышения платы за ее потребление за последние три месяца в 2, 5 раза при одинаковом ежемесячном потреблении воды по счетчику и неизменном тарифе.

А никто и не говорит, что счетчик поможет сократить расходы. Мы при наличии электрического счетчика платим больше, чем платили бы по среднему. Просто когда стоит счетчик, вы можете хотя бы отслеживать расход воды и электричества.
Помнится, в суровые 90-ые знакомая, вышедшая замуж за поляка, возмущалась его подвинутостью на экономии - унитаз смывал раз в сутки. Боюсь, мы скоро тоже к такому придем. [Ответ]

люди а как вам отфильтровали горячую и холодную воду и пустили её вам в канализацию)))))))))))))))))))))) дурдом....этож надо так дурить))))))))))))))))))))))))мамо! вот она ..... и прям на лицо)))))))))))))) [Ответ]

Сообщение от Зеня:
эт какое?

Это то, на основании которого Упр.компания имеет право один раз в год повышать данный тариф не более чем на 20%. Наша Упр.компания воспользовалась этим правом в мае месяце. Вообще, все эти документы, которые им развязывают руки, в нашей Упр.компании висят на стенде, чтобы каждый желающий мог, так сказать, ознакомиться. (Номер постановления не запомнила) [Ответ]

То есть, если у меня стоит счетчик, по которму я плачу согласно его показаниям, я еще должен оплачивать разницу между общедомовым счетчиком и суммарным показаниям счетчиков всех квартир? Откуда взялась разница?! Я понимаю, что дельты в показаниях так или инчае не избежать, но она не может составлять до 250 кубометров на 117 квартир!!! Получается так, что кто-то, в виду того что делает ремонт еще не заселившись (дом новый), использует во благо себе ресурсы, а мы за них должны оплачиавть. Я пноимаю - не прописалсиь, документами не занимались и т.п.. Но однажды эти квартиры заселятся и будут оплачивать все услуги, вот тогда начнет образовываться обратная разница, а оплаченные деньги нам уже никто не вернет... Что за бред?! Мы обязаны платить за ту воду, которую мы не расходовали. Вопрос - смысл счетчиков?! [Ответ]

Сообщение от Как назовете:
И вот бухгалтер мне доказывает - что 307 постановление разрешает им разносить разницу на жильцов.

бухгалтер права.

Сообщение от Как назовете:
И у меня был резонный вопрос - нахрина тогда у меня в квартире стоят счетчики, если на меня все равно подвешивают чужие кубы?!

а черт его знает, зачем вы их ставите...

Сообщение от Как назовете:
а единых тарифов по городу я так понял вообще нет.

на отопление нет, тариф зависит от поставщика тепла.

Сообщение от weter7up:
как я в принципе заметил , что у тех у кого в доме стоят общедомовой счетчик на отопление платят только по факту, т.е. зимой есть тепло - платим, летом - нет.

так и есть. у кого общего счетчика нет, тот платит весь год.

Сообщение от sergbeer:
увеличение платы за содержание и ремонт жилья может быть в двух случаях:
1. Постановление городское
2. Решение общего собрания собственников.

с 01.06.2009 по всему городу поднимут без постановлений и без собраний. я уже письмо на МИВЦ видел.

Сообщение от sergbeer:
Так как городское постановление о графике не отменено и судом признано правомочным

оно утратило силу. постановление №952 от 11.06.2002 было выпущено сроком на 2 года, и уже как 5 лет утратило силу. вас разводят. а согласно 307ому постановлению, оно вообще было незаконно в момент его подписания.

Сообщение от Музейный:
А так надо весь отряд жильцов собирать?

надо инициировать собрание СОБСТВЕННИКОВ(т.е. тех у кого есть "зеленки"), на котором вы примете нужное вам решение 51 процентом. причем голосуют жилой ПЛОЩАДЬЮ, а не количеством человек.

Сообщение от Meteorolog:
вас дурят мативируя что вы сами подписали то незнама чо!

ды и не подписывали они ничего, в половине УК договора на управления домами фальсифицированы, а жильцам говорят, что вас "перевели" из того УК в другое.

Сообщение от Как назовете:
Откуда взялась разница?!

ды легко! если в подвале есть утечка, то теплоноситель проходит общедомовой счетчик, зачитывается на нем, а дальше подвал вам затапливает. и вы платите из своего кармана за заспи3дяйство УК и за отсыревший подвал.

вообще на ЖКХшников просто магически действует слово ГЖИ, особенно с уходом его руководителя Неупокоева и новым засланым из дефолт-сити Крештелем, который негласно пообещал трахать УК по полной выписывая лютые штрафы. хотя с этими штрафами ГЖИ вообще умора, там сама система штрафов абсурдна чуть более чем полностью. объясню почему. деньги получаемые по первой строчке "содержания и ремонт жилья" падают на лицевой суб-счет именно этого дома, жильцы которого оплатили квартплату. и на эти деньги вам проводят все работы по оному содержанию и ремонту. допустим недовольный жилец обратился в ГЖИ, пришел их инспектор, влупил бешенный штраф. а откуда УК этот штраф оплатит? вот самое интересное в том, что они спишут с суб-счета дома эту сумму и оплатят штраф, так как иного "белого" дохода у УК просто нет. получается что взывая к справедливости, люди воруют сами у себя, лишая свой же дом денег, на которые могли бы благоустроить двор, сменить задвижки которые не держат, застеклить если стекла разбиты. и так со всеми штрафами... [Ответ]

Сообщение от o2:
объясню почему. деньги получаемые по первой строчке "содержания и ремонт жилья" падают на лицевой суб-счет именно этого дома, жильцы которого оплатили квартплату. и на эти деньги вам проводят все работы по оному содержанию и ремонту. допустим недовольный жилец обратился в ГЖИ, пришел их инспектор, влупил бешенный штраф. а откуда УК этот штраф оплатит? вот самое интересное в том, что они спишут с суб-счета дома эту сумму и оплатят штраф, так как иного "белого" дохода у УК просто нет. получается что взывая к справедливости, люди воруют сами у себя, лишая свой же дом денег, на которые могли бы благоустроить двор, сменить задвижки которые не держат, застеклить если стекла разбиты. и так со всеми штрафами...

Позвольте с Вами не согласиться. У любой УК есть "белый" доход - это плата за управление, которую жильцы платят этой управляющей компании. А вот оплачивать административные штрафы, налагаемые на УК и ее должностных лиц, за счет средств собственников однозначно незаконно. По ЖК контролировать расходование денежных среств вправе только собственники. Вот пусть собственники и занимаются! И еще. В законодательстве нет понятия субсчета дома, это выдумка УК и МИВЦ. [Ответ]

Сообщение от Mr. Sniff:
У любой УК есть "белый" доход - это плата за управление, которую жильцы платят этой управляющей компании.

жильцы ничего не платят УК за управление, в едином платёжном документе даже строчки такой нет, а деньги собираемые по сточке "ремонт и содержание жилья" (теоретически) идут как раз на ремонт и содержание и оплату труда сотрудников УК. и если УК снимет деньги с одного дома в пользу другого, оно получит офигенные проблемы с прокуратурой, поэтому плутуют как могут - когда жильцы запрашивают документ в котором указаны траты на дом, то там вполне может быть такая хохма, как вывоз снега с крыши дома в количестве 60 тонн хотя на самом деле эти деньги, извините, спи3дили. [Ответ]

Сообщение от o2:
жильцы ничего не платят УК за управление

Вы хоть один договор управления в глаза видели? Ссылки на "Единый платежный документ" явно маловато, чтобы делать подобные заявления. [Ответ]

вообще, поблемы ЖКХ в нашем городе в полной коррумпированности самой системы. в цепочке "директор УК" - "глава города" все в одной теме, и рука руку моет. а то, что сами жильцы терпилы - это усугубляет и предоставляет просто безграничные возможности для злоупотреблений, учитывая какое бабло крутится в этой сфере!!! [Ответ]

Сообщение от Mr. Sniff:
Вы хоть один договор управления в глаза видели?

видел около 600 штук, и дома лежат чистых штук 100. а вы работали хоть в одной УК?

Сообщение от Mr. Sniff:
Ссылки на "Единый платежный документ" явно маловато, чтобы делать подобные заявления.

более чем достаточно. а то, что жильцы не платят гонорара за управление(ФОТ не в счет), и строчка "содержание и ремонт жилья" является единственным доходом УК, я с вами готов поспорить на любую сумму. итак спорим? [Ответ]

Сообщение от o2:
вообще, поблемы ЖКХ в нашем городе в полной коррумпированности самой системы. в цепочке "директор УК" - "глава города" все в одной теме, и рука руку моет. а то, что сами жильцы терпилы - это усугубляет и предоставляет просто безграничные возможности для злоупотреблений, учитывая какое бабло крутится в этой сфере!!!

Готов подписаться под каждым словом!

Сообщение от o2:
а вы работали хоть в одной УК?

Нет.

Сообщение от o2:
а то, что жильцы не платят гонорара за управление(ФОТ не в счет), и строчка "содержание и ремонт жилья" является единственным доходом УК, я с вами готов поспорить на любую сумму. итак спорим?

Не вижу предмета для спора. Я не знаю чем оперируете Вы, но согласно ст. 162 ЖК РФ управлющая компания оказывает свои услуги за плату. Если Вы в УК работаете, то как же размера платы за управление не знаете? [Ответ]