» Православие>Иван Охлобыстин о происходящем в России
Nиколай 14:49 25.10.2015
Сообщение от Олана:
нет, Сердце всегда знает, что к чему...
Здесь как раз всё просто. Не надо ничего читать. Чтобы убедиться, достаточно понаблюдать за собой. Как желания, рожденные в уме, опускаясь в сердце, становятся страстями.
[Ответ]
Div4ina 14:55 25.10.2015
Олана, именно это я и сделала! пошла и изучила. и обнаружила, что первые же три ее утверждения - не соответствуют истине и противоречат историческим сведениям, т.е. являются ложью. ложью намеренной или она просто переписала чужие мысли - не важно, важно, что доверять ее книгам нельзя. т.к. это не мелкие неточности, это перевирание основных фактов.
а вы три раза ушли от ответа на вопрос. но я повторю: как вы можете в качестве аргумента приводить то, что по вашей же логике является фантазией?
[Ответ]
Олана 15:01 25.10.2015
Сообщение от Div4ina: Олана, именно это я и сделала! пошла и изучила. и обнаружила, что первые же три ее утверждения - не соответствуют истине и противоречат историческим сведениям, т.е. являются ложью. ложью намеренной или она просто переписала чужие мысли - не важно, важно, что доверять ее книгам нельзя.
нет, не изучили...вы сравнили информацию, которую вам уже залили в мозг, с новой информацией...и поскольку новая информация ломает рамки удобного существования, её лучше объявить ересью...
Сообщение от :
а вы три раза ушли от ответа на вопрос. но я повторю: как вы можете в качестве аргумента приводить то, что по вашей же логике является фантазией?
ну а что ещё остаётся делать? мы же беседуем...делимся информацией...только я в отличие от вас не претендую на звание носителя истины...[Ответ]
Олана 15:02 25.10.2015
Сообщение от Nиколай:
Не надо ничего читать.
можно и не читать...как нравицца, так и живите..
[Ответ]
Div4ina 15:09 25.10.2015
Сообщение от Олана:
вы сравнили информацию, которую вам уже залили в мозг, с новой информацией...и поскольку новая информация ломает рамки удобного существования, её лучше объявить ересью...
я сравнила информацию, являющуюся исторической и имеющую исторические же материальные подтверждения и признанную верной учеными с информацией неизвестного автора из 21 века, которая вообще без каких-либо оснований утверждает, что знает, как оно было 2 тысячи лет назад. Выбор был сложным и неочевидным, но я выбрала поверить первому
Сообщение от Олана:
только я в отличие от вас не претендую на звание носителя истины...
не вы ли утверждали, что учение Христа - не Его учение. Не вы ли заявляли о фантазиях окружавших Его? что оно вообще не может быть Его учением? и что Он чему-то там не учил? это так не претендуют в наше время? интересно
[Ответ]
Nиколай 18:50 25.10.2015
Сообщение от Олана:
можно и не читать...как нравицца, так и живите..
Если жить с ответственностью за тех, кто нас окружает и за то, что вокруг нас происходит, то как нравицца не получится.
[Ответ]
Олана 23:18 25.10.2015
Сообщение от Div4ina:
я сравнила информацию, являющуюся исторической и имеющую исторические же материальные подтверждения и признанную верной учеными с информацией неизвестного автора из 21 века, которая вообще без каких-либо оснований утверждает, что знает, как оно было 2 тысячи лет назад. Выбор был сложным и неочевидным, но я выбрала поверить первому
Бежемой! Да с чего вы взяли, что вам вообще кто-то давал выбирать?
Сообщение от :
не вы ли утверждали, что учение Христа - не Его учение. Не вы ли заявляли о фантазиях окружавших Его? что оно вообще не может быть Его учением? и что Он чему-то там не учил? это так не претендуют в наше время? интересно
учение Христа-это учение Христа...то, что записывали за Христом-это то, что записывали..разницу ощущаете?
[Ответ]
Олана 23:19 25.10.2015
Сообщение от Nиколай:
Если жить с ответственностью за тех, кто нас окружает и за то, что вокруг нас происходит, то как нравицца не получится.
Сообщение от Олана:
учение Христа-это учение Христа...то, что записывали за Христом-это то, что записывали..разницу ощущаете?
Ну да. Бог выбрал плохих писарей ))) Хоть поняли, что сказали?
[Ответ]
Div4ina 07:28 26.10.2015
Сообщение от Олана:
Да с чего вы взяли
да с чего вы взяли, что не давали?
Сообщение от Олана:
учение Христа-это учение Христа...то, что записывали за Христом-это то, что записывали..разницу ощущаете?
я ощущаю, что вы снова претендуете на знание того, а как и что там было (или не было) на самом деле и ловко съезжаете с темы претензий. и я также ощущаю, что вы потом сами же и не можете объяснить, почему записанное одними (с минимум оснований) вас устраивает как истина, а записанное другими (подкрепленное пластом исследований) - нет. Чтобы не заставлять вас снова изворачиваться, предлагаю закончить разговор о фантазиях.
[Ответ]
Скука 09:49 26.10.2015
Как говорил Иисус Виссарионович: "Спор о прошлом не имеет смысла, лишь настоящее управляет будущим."
[Ответ]
Олана 14:55 26.10.2015
Сообщение от Div4ina:
да с чего вы взяли, что не давали?
да с того...вашему протестанскому эгрегору это не выгодно...
Сообщение от :
я ощущаю, что вы снова претендуете на знание того, а как и что там было (или не было) на самом деле
попробуйте теперь проощущать, почему вас это так раздражает...
Сообщение от :
и ловко съезжаете с темы претензий. и я также ощущаю, что вы потом сами же и не можете объяснить, почему записанное одними (с минимум оснований) вас устраивает как истина, а записанное другими (подкрепленное пластом исследований) - нет.
сколько раз вам нужно повторить, что ни одно учение не является истинным, чтобы вы наконец-то успокоились и перестали кормить свои гнев и гордыню?
[Ответ]
Олана 14:56 26.10.2015
Сообщение от Nиколай:
Ну да. Бог выбрал плохих писарей ))) Хоть поняли, что сказали?
почему сразу плохие? они-дети своей эпохи...возможно, лучшее, что удалось найти...
[Ответ]
Олана 14:58 26.10.2015
расскажите мне, знатоки жизни Христа, как он жил, чем занимался, у кого учился с 12 до 30 лет?
[Ответ]
Div4ina 15:16 26.10.2015
Сообщение от Олана:
вашему протестанскому эгрегору это не выгодно...
если вы так называете способность мыслить логически и интеллект, то я согласна. а если фантазии эзотериков, то, ладно, тоже согласна. никому и ничему невыгодно, если человек начнет делать и выбирать очевидную неправду.
Сообщение от Олана:
попробуйте теперь проощущать, почему вас это так раздражает...
меня всегда раздражает, когда указывающий мне на соринку в глазу сам окружающих бревном сбивает при повороте головы.
Сообщение от Олана:
сколько раз вам нужно повторить, что ни одно учение не является истинным
надо думать, вы считаете, что данное утверждение истинно. и заявляя подобное, вы автоматически снова претендуете на знание истины (об отсутствии истинных учений). и как с вами после этого дискутировать?
Сообщение от Олана:
расскажите мне, знатоки жизни Христа, как он жил, чем занимался, у кого учился с 12 до 30 лет?
нам это неизвестно. скорее всего Он занимался плотницким делом. как было точно, скорее всего, знает Немцева, она профи в этом
[Ответ]
Сообщение от Олана:
почему сразу плохие? они-дети своей эпохи...возможно, лучшее, что удалось найти...
Там на 50-й день после Воскресения знаменательное событие произошло. Которое произвело в апостолах великую перемену. И из "детей своей эпохи" они превратились в носителей и проповедников Истины. Таким образом, Бог о достоверности Евангелий позаботился )))
[Ответ]
Олана 22:47 26.10.2015
Сообщение от Div4ina:
если вы так называете способность мыслить логически и интеллект, то я согласна. а если фантазии эзотериков, то, ладно, тоже согласна. никому и ничему невыгодно, если человек начнет делать и выбирать очевидную неправду.
точно, библия-это единственно верная версия прошлого, эгрегор-фантазии эзотериков...чётко, уверенно, по полочкам...сколько времени потратили на поиски доказательств своей правоты? хотя можете не отвечать, и так всё ясно:открыли, сравнили с тем, что есть, закрыли, объявили ересью...
Сообщение от :
меня всегда раздражает, когда указывающий мне на соринку в глазу сам окружающих бревном сбивает при повороте головы.
это у вас соринка в глазу? да там целый лес деревьев под названием гордыня!
Сообщение от :
надо думать, вы считаете, что данное утверждение истинно. и заявляя подобное, вы автоматически снова претендуете на знание истины (об отсутствии истинных учений). и как с вами после этого дискутировать?
ды как умеете...жёстко, безапелляционно, с напором...не волнуйтесь, я-то понимаю, кто через вас "дискутирует"...
Сообщение от :
нам это неизвестно. скорее всего Он занимался плотницким делом. как было точно, скорее всего, знает Немцева, она профи в этом
как же так, вы и не знаете?! ходят слухи, что он в Индии был...не прибьёт вас бревном от такой новости? [Ответ]
Олана 22:48 26.10.2015
Сообщение от Nиколай:
Там на 50-й день после Воскресения знаменательное событие произошло. Которое произвело в апостолах великую перемену. И из "детей своей эпохи" они превратились в носителей и проповедников Истины. Таким образом, Бог о достоверности Евангелий позаботился )))
почему вы решили, что Богу это было нужно?
[Ответ]
Div4ina 07:18 27.10.2015
Олана, ну ладно, эгрегор - так эгрегор, розовый слоник - так розовый слоник. кто ж вам запретит верить в самые фантастические и необоснованные версии. не хотите учиться и проверять - ваше право.
Сообщение от Олана:
жёстко, безапелляционно, с напором
мягко и деликатно: "если бы это было ЕГО УЧЕНИЕ, то развивалось бы оно из ЕГО Трудов, а не из чужих фантазий" через вас тоже эгрегор общается, похоже.
[Ответ]
Олана 14:40 27.10.2015
Сообщение от Div4ina: Олана, ну ладно, эгрегор - так эгрегор, розовый слоник - так розовый слоник. кто ж вам запретит верить в самые фантастические и необоснованные версии. не хотите учиться и проверять - ваше право.
мягко и деликатно: "если бы это было ЕГО УЧЕНИЕ, то развивалось бы оно из ЕГО Трудов, а не из чужих фантазий" через вас тоже эгрегор общается, похоже.
может и эгрегор...может демон...главное-вовремя распознать и перестать его кормить...[Ответ]
Материалист 16:44 27.10.2015
Сообщение от ANri:
о дааа, очень ценный комплимент от "понимающего" человека
На здоровье. А свечку за Сталина патриарх поставить должен. А то был бы каким нибудь заурядным митрополитом.
Изображения
Сообщение от Nиколай:
приведите для примера хотя бы один.
Ну вот в то что Вы мне пишете, а мне верить в это не нужно. Мне достаточно научиться читать по русски и читать то, что Вы написали. Немножко потрудился в детстве и вот уже без всякой веры в Ваше существование, в Вашу личность получаю информацию о Вас из первых рук, от Вас.
[Ответ]
Материалист 17:06 27.10.2015
Олана,
Сообщение от : Div4ina Олана, а откуда вы знаете, зачем пришел Христос? опять фантазии?
Действительно. Nиколай, ANri и Div4ina знают зачем пришел Христос из книжки которую им написали апостолы. ANri и Охлобыстин в этой книжке даже прочитали что Христос был монархистом и приходил в том числе затем чтобы русским растолковать что России нужна монархия (до сих пор не пойму в каком месте Писания это написано).
Вы откуда знаете что Христос приходил пользовать Вас через ваши сердечные переживания?
Боюсь оказаться невежливым, однако удержаться не могу.
Сообщение от :
– Берклеанцы, – сказал он. – Солипсисты немытые. «Как ужасно моё представленье!». Стугацкие, Понедельник начинается в субботу
Сообщение от :
Солипси́зм, или вульгарный идеализм (от лат. solus — «единственный» и лат. ipse — «сам») — философская доктрина и позиция в рамках крайней формы субъективного идеализма, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности, и отрицанием объективной реальности окружающего мира. Иногда этот термин употребляется в этическом смысле как крайний эгоцентризм.
Сообщение от Олана:
почему вы решили, что Богу это было нужно?
«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Иоан.3:16).
Если вас такое объяснение не удовлетворяет, то и дальнейший разговор не имеет смысла.
[Ответ]
Nиколай 20:01 27.10.2015
Сообщение от Материалист:
Действительно. Nиколай, ANri и Div4ina знают зачем пришел Христос из книжки которую им написали апостолы. ANri и Охлобыстин в этой книжке даже прочитали что Христос был монархистом и приходил в том числе затем чтобы русским растолковать что России нужна монархия (до сих пор не пойму в каком месте Писания это написано).
Николай на своём личном опыте убедился, что всё что там написано- правда. Желающим убедиться ничего лучшего не могу предложить, как использовать свой собственный опыт. Христос не касался политики, это правда. Он не призывал к освобождению от власти Рима и даже не осудил рабство. Честное, нравственно чистое общество может быть создано из честных и нравственно чистых людей. Больше никак. И без разницы, монархия это будет или республика. Или ещё что. Христос призывает именно к этому.
[Ответ]
Материалист 11:13 28.10.2015
Сообщение от ANri:
ну вы и тугооооой.
Так ведь атеист. Кстати, почитал тут на днях в одной православной книжке про царя Давида. Если помните, этот праведник совратил чужую жену, а мужа её отправил к Господу Богу. Потом конечно покаялся и Бог его за это простил и полюбил. Этот царь Давид немного в этой похабной истории напоминает нынешнего царя. Не находите?
А вот, ANri, интересная версия зачем РПЦ царские страдания для тех, у кого есть мозг.
Церковно-государственная тайна России: кто похоронен в усыпальнице Романовых? ("Christian Science Monitor", США)
Фред Уэйр (Fred Weir)
Сообщение от :
Никто не знает, почему церковь проявляет такую настойчивость. Но по ее просьбе ведущие следователи России при помощи современных тестов ДНК пытаются исчерпывающе доказать, что останки, найденные после распада Советского Союза в шахте под Екатеринбургом, принадлежат Романовым.
Сообщение от :
Никто не знает, почему церковь проявляет такое упрямство в этом вопросе — ведь по другим святым никто не собирал убедительные доказательства ДНК
Действительно, при чем тут ДНК, если Романовы святые, мощи их и без всяких анализов ДНК будут чудодейственными, а если не святые, то никакое ДНК чуда не совершит.
Богохульством занимается РПЦ, а, ANri?
Сообщение от :
Спор этот также разгорелся в момент, когда Кремль добивается расположения членов семьи Романовых, которые после революции проживают в эмиграции.
На прошлой неделе предполагаемый наследник российского трона великий князь Георгий Михайлович Романов пообещал посетить Крым, дабы продемонстрировать поддержку российской аннексии этой украинской территории, произошедшей в прошлом году. Это серьезная помощь Владимиру Путину, который пользуется беспрецедентной популярностью у себя дома, создав образ возрождающейся и единой России под своим руководством.
А некоторые политики даже строят предположения о том, что Романовы могут вернуться в Россию и получить один из своих бывших дворцов в Санкт-Петербурге или Крыму, где они смогут жить.
Поселить в Крыму Романовых - интересная версия, с точки зрения закрепления Крыма за Россией.
[Ответ]