Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Молоток:
почему люди поддержали перестройку.
Отвечаю:
- Не было других путей самореализации, кроме как лизать зад начальникам. На все была государственная монополия

Советский человек ничего не боялся, кроме войны и очередной финансовой реформы, думается это и стало причиной скоропостижного развала страны, когда людей провели внушив им некую абстрактную альтернативу райского рынка.
Мир капиталла, это мир посредников.
В СССР посредником было государство, понятно чиновник это один из худших вариантов.
Именно эта структура хромала в совке, посредники капитализма они умеют выстраивать миллионны невидимых связей в экономике , ищут оптимальные пути.
По сути когда совок развалился, в образовавшемся вакуме всплыли посредники продажи госимущества или его ликвидной продукций, нынче олигархи занимают ту-же позицию что и тогда, посредники между сырьевым комплексом и мировым рынком.
Классическим примером служит Потанин, занимая должность в совке посредника минпромторга и запада, без особых усилия автоматически стал олигархом.
Собственно производитель в этом только проиграл, и миф о созданий своего бизнеса в производстве остается мифом.
Посредники они паразиты и их разновидностей много , но в природе они везде успешно находят нишу баланса для существования, когда их много организм болеет и гибнет , подобная картина сейчас в западных экономиках проглядывает.

История очень древняя о том, как один человек обьявил себя посредником между людьми и богом..)

Сообщение от vinhester:
В СССР посредником было государство, понятно чиновник это один из худших вариантов.
Именно эта структура хромала в совке, посредники капитализма они умеют выстраивать миллионны невидимых связей в экономике , ищут оптимальные пути.

Мне думается, что сама по себе плановая экономика это неплохая система.
Были проблемы с мотивацией. Не продумана система ротации кадров по принципу их эффективности в деле. Она и сейчас не продумана.
К тому же, после перегибов сталинизма маятник качнулся в другую сторону и неэффективные руководители провалившие одно дело, переводились на другое место.
Круговая порука, однако.

Сообщение от Молоток:
К тому же, после перегибов сталинизма маятник качнулся в другую сторону и неэффективные руководители провалившие одно дело, переводились на другое место.
Круговая порука, однако.

Думается от монархической системы начала 20-го госсударство не ушло не куда.
Монархия Романовых провалилась, не сумев регулировать возникшие партийные системы, Сталин то-же по сути узаконил себя в монархах, наблюдал сверху картину внутрипартийной борьбы разных идеалогий всю свою деятельность, то к чему пришли сейчас практически клон далеко не самый лучший.

Плановая экономика одна из самых лучших , но у нее много болезней подверженость бюрократий и зависимость от личных взглядов верховного жреца..))
Думается новый электронный мир снимет многие части этих проблем, уже скажем происходят изменеия, но очень медленно.

Сейчас организую свой бизнесс , придут посредники
1. Чинвники от регисраций до пожарников.
2. Банки без них не получится даже счет открыть.
3. Рыночные посредки.
4.Черные маклеры.
В итоге разведут, обуют, поимеют....... и еще 1001 слово действительности реального дня.

А так одно государство с установленым прейскурантом.

Сообщение от vinhester:
Думается от монархической системы начала 20-го госсударство не ушло не куда.
Монархия Романовых провалилась, не сумев регулировать возникшие партийные системы, Сталин то-же по сути узаконил себя в монархах, наблюдал сверху картину внутрипартийной борьбы разных идеалогий всю свою деятельность, то к чему пришли сейчас практически клон далеко не самый лучший.

Плановая экономика одна из самых лучших , но у нее много болезней подверженость бюрократий и зависимость от личных взглядов верховного жреца..))
Думается новый электронный мир снимет многие части этих проблем, уже скажем происходят изменеия, но очень медленно.

Сейчас организую свой бизнесс , придут посредники
1. Чинвники от регисраций до пожарников.
2. Банки без них не получится даже счет открыть.
3. Рыночные посредки.
4.Черные маклеры.
В итоге разведут, обуют, поимеют....... и еще 1001 слово действительности реального дня.

А так одно государство с установленым прейскурантом.

В мемориз

vinhester, Видимо, основная проблема в оценке значимости и эффективности чужого труда. )
Взять те же банки. Вы их обузой считаете, а ведь именно банкиры занимаются оценкой перспективы дела и добавляют делу энергии, финансируя его.
Потому капитализм оказался более эффективней, что прибыль была объективным критерием нужности и эффективности.
Но спекулянты и популисты от властей испоганили этот инструмент. Потому мир и стоит перед глобальным кризисом.

Сообщение от Молоток:
Взять те же банки. Вы их обузой считаете, а ведь именно банкиры занимаются оценкой перспективы дела и добавляют делу энергии, финансируя его.

Вы серьезно ?
Когда Вы в банк приходите брать ссуду он интересуется вашеми перспективами на удачу?
Сдается мне ( почитав документы которые требует банк процентов 90..) он оценивает, что можно получить с вас по демпинговой цене или ваших поручителей, если вдруг чего...))....ну если вернете то-же не в накладе...)))

Сообщение от Молоток:
Потому капитализм оказался более эффективней, что прибыль была объективным критерием нужности и эффективности.

Вне зависимости от способов?
Тогда интересно получается, а что в социализме обьективным критерием были абстрактные вещи?......припоминаю там другие кретерий , массовость , значимость для народного хозяйства в целом, доступность и качество

Хотя погоня за прибылью и ведет к

Сообщение от Молоток:
Но спекулянты и популисты от властей испоганили этот инструмент. Потому мир и стоит перед глобальным кризисом.

Они что решали другие задачи?
В конечном итоге вроде важен не инструмент, а конечный продукт- капитал.

Сообщение от vinhester:
Вне зависимости от способов?
Тогда интересно получается, а что в социализме обьективным критерием были абстрактные вещи?......припоминаю там другие кретерий , массовость , значимость для народного хозяйства в целом, доступность и качество

Не знаю, в каком вы социализме жили, но в моем главными критериями оценки труда были план и лояльность начальства. А высокие слова оставались словами.