Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Teddybear:
Колючка, вышки, баланда, нары..
Все как ты любишь. А тхуле - кормят, одевают, крыша над головой.

Ты не то противопоставляешь. Одну и ту же немытую Россию, как сегодня, так и завтра, самой себе. Азбука мыслит в динамике о том что Россия за счет тех денег что не будут вылетать за границу станет ярче и богаче сама. Поэтому тут еще большой вопрос, кто из вас двоих сильнее в тюрьме хочет провести жизнь. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Россия за счет тех денег что не будут вылетать за границу станет ярче и богаче сама.

Да даже пох на деньги. Закрыть границы = поднять собственное производство в разы! [Ответ]

Сообщение от abcdefzx:
Закрыть границы = поднять собственное производство в разы!

А что мешает поднимать производства без закрытия границ ? [Ответ]

Сообщение от abcdefzx:
Да даже пох на деньги. Закрыть границы = поднять собственное производство в разы!

Представь это в динамике, скажем - 70-лет. К чему это приведет?
Объемы внутреннего производства отдельных категорий товаров, которые безусловно разумнее производить самим, регулируются пошлинами. Зачем для этого закрывать границы? [Ответ]

Сообщение от anadonam:
А что мешает поднимать производства без закрытия границ ?

Ценовая конкуренция. Искренне Ваш, Кэп. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Азбука мыслит в динамике о том что Россия за счет тех денег что не будут вылетать за границу станет ярче и богаче сама.

Боюсь, Азбука в слова "закрыть границы" вкладывал совсем иной смысл:

Сообщение от abcdefzx:
Да даже пох на деньги.

Сообщение от abcdefzx:
Ценовая конкуренция.

Она хоть как-то стимулирует отечественных производителей.
Не будет ее - будешь покупать говнище и в разы дороже. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Она хоть как-то стимулирует отечественных производителей.
Не будет ее - будешь покупать говнище и в разы дороже.

Весь вопрос состоит в том - на каком этапе в этой отрасли находится производство у нас в стране. Ты мыслишь без учета этого момента, а он основополагающий.
Одно и то же открытие границ может как уничтожить на корню развивающееся производство, или подстегнуть его дальнейшее развитие, если оно достигло определенной точки.
Нельзя так рассуждать что границы откроем/закроем и производство сразу вырастет/окончательно схлопнется. Всё зависит от множества разных факторов.
От того на каком уровне находится производство у них, в среднем.
От того на каком уровне находится производство у нас, в среднем.
От того сколько игроков, компаний, вовлечено в процесс у них.
От того сколько их вовлечено у нас.
Какой уровень сегодняшнего производства этих компаний, насколько они сами по себе велики, вне этого производства ( Boston Dynamics, например, это именно что разработка только роботов, а Kaman Corporation - это уже немножечко другой масштаб самой компании целиком, 200 человек vs. 5300 человек ).
Это не лужа, потому, а река, которую нужно изучить и понять чтобы стать способным проплыть из точки А в точку Б, а не снимать обувь, задирать панталоны и пытаться перейти вброд, матерясь под нос и не выпуская папиросу.
И одними и теми же действиями по отдельности, в рамках разных комплексов, можно добиться слишком разных результатов для того чтобы была возможность рассуждать подобным предлагаемому тобой образом. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Она хоть как-то стимулирует отечественных производителей.

Сиогласен. Так поступают в Швейцарии. Разрешают импорт тех товаров, которые сама Швейцария производит лучше всех. [Ответ]

Никогда такого не было и вдруг опять!

Футляр от виолончели:

Сообщение от :
2 тонны кокаина в пакетах с символикой партии «Единая Россия» изъяты полицией в бельгийском Генте. Наркотики доставлялись из Бразилии в контейнерах с плиткой

[Ответ]

Футляр от виолончели:

Сообщение от :
Разбившему машину голландского зятя президента России Матвею Урину после пересчёта срока и зачтения с повышающим коэффициентом содержания в сизо добавили еще 6 месяцев лагеря. По распоряжению Владимира Путина «пожизненно подследственный» Урин не выйдет из тюрьмы

[Ответ]

Бойлерная:

Сообщение от :
. Президент Трамп приближается к тому, что повторить сомнительный успех Никсона - быть подвергнутым импичменту. Аллен Вейселберг, который отвечал за финансы в корпорации Трампа, получил иммунитет от уголовного преследования в обмен на показания по делу бывшего юриста Трампа Майкла Коэна. Его обвиняют в финансовых нарушениях при выплатах сотен тысяч долларов порнозвезде и модели Playboy за молчание о сексе с Трампом. Эксперты говорят о том, что свидетельства ближайших соратников Трампа о его связях с русской мафией и махинациях во время президентской компании могут привести к импичменту.

Для Трампа это очень плохой знак, потому что следствие добралось до людей, которые знают финансовую кухню президента лучше его самого. Про Вейселберга New York Times рассказывает интересную историю про Вейселберга. Когда журналист готовил материал про Трампа и спорил с финансистом о размерах его состояния, Вейселберг произнес знаменательную фразу:»Если вы не можете понять, откуда у Трампа еще один миллиард, я найду его в своем гроссбухе». Юрист Коэн - тоже примечательная личность, он искал для Трампа клиентов в странах СНГ и имел обширные бизнес-интересы на Украине.

Так что у следствия по делу о вмешательстве русских в выборы появилось новое направление, и у Трампа есть все шансы недосидеть до конца своего срока. Допускаем, что он к этому и не стремится. Но для нас это точно будет неплохо, поскольку уйдет огромный раздражитель в двусторонних отношениях. То есть бояться смены Трампа точно не стоит, потому что более жестких санкций, чем во время его правления, против России еще не вводилось. И нам грозит еще большее ужесточение в том случае, если стороны не смогут договориться по Сирии. Сегодня советник по нацбезопасности Болтон заявил о готовности атаковать Башара Асада. И это будет уже не та игрушечная бомбардировка, которую мы наблюдали несколько месяцев назад

[Ответ]

Бойлерная:

Сообщение от :
. Санкционная спираль раскручивается еще и потому, что у переговорщиков с нашей стороны нет никакого интереса добиваться улучшения отношений. У секретаря Совбеза Патрушева сын отвечает за сельское хозяйство, это отрасль - главный бенефициар запрета на поставки еды из ЕС. Зять министра иностранных дел Лаврова Винокуров является главным деловым партнером Чемезова, который является главным бенефициаром изоляции России. Ростех делает себя главным игроком на поле импортозамещения, и потребителем бюджетных средств.

То есть люди, которые ведут переговоры с Западом, не заинтересованы в свободной экономике без границ, и точно также так называемые молодые технократы, не меняют повестку, а становятся ее частью и ложатся под старую элиту. Именно поэтому пока мы не видим одного явного сигнала либерализации, потому что даже расколотая элита не может покуситься на консервативные ценности, которые в почете у Путина. Именно раскол привел к тому, что Белоусов, который и так хорошо кормится в АСИ, вызвал на ковер металлургов.

Поскольку все нефтяную отрасль переделили во время первого срока Путина, инфраструктуру и дороги контролируют Ротенберги, именно металлурги с их гигантскими экспортными потоками в твердой валюте могут стать новыми претендентами на национализацию. Государство ненасытно и не будет останавливаться, вопрос в том, кто первый проявит слабость. Именно поэтому не банкротят Мечел, который обеспечивает хорошую жизнь людям из кредитующих его госбанков. Экономика, в которой функционируют такие компании, по определению не может быть жизнеспособной.

[Ответ]

Незыгарь:

Сообщение от :
.NYT сегодня знатно троллит Кремль.

"Крайне важные для ЦРУ осведомители в Кремле или близкие к нему оставили управление без информации в преддверии промежуточных выборов в конгресс США, которые пройдут в ноябре.

Источники не были раскрыты или убиты, скорее всего, они затаились в условиях более агрессивной контрразведки со стороны Москвы, а также в связи с отравлением в Великобритании экс-сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля".

Вероятно, перевод означает обратное - что осведомители-источники серьезно активизировали свою деятельность в Кремле; несмотря на контрразведку и историю со Скрипалями.

[Ответ]

Сообщение от Бабаич:
Бойлерная:

Сантехник, ты задрочил))) [Ответ]

Сообщение от МАССОН:
Сантехник, ты задрочил)))

А я люблю таких как ты задрачивать. [Ответ]

RadioSvoboda:

Сообщение от :
. В Бельгии нашли кокаин с лого "Единой России"

В порту бельгийского города Гент полиция перехватила три контейнера с 2 тоннами кокаина, упакованного в 1903 брикета весом около 1 килограмма каждый. Брикеты с наркотиком были маркированы логотипом российской политической партии "Единая Россия".

Как сообщили еще 23 августа со ссылкой на представителя полиции Восточной Фландрии нидерландские и бельгийские СМИ, в частности, De Telegraaf и RTL, стоимость кокаина оценивается в 100 миллионов евро. Контейнеры с ним прибыли в Гент из Бразилии. Задержанная партия стала крупнейшей в истории Гента.

На видео, снятом журналистами бельгийской телерадиокомпании VRT, отчетливо виден логотип российской "партии власти" – медведь и развивающийся российский флаг – на каждом из брикетов как минимум в одном контейнере.

[Ответ]

Сообщение от Бабаич:
. Санкционная спираль раскручивается еще и потому, что у переговорщиков с нашей стороны нет никакого интереса добиваться улучшения отношений.

Все идет к последним годам ссср, тогда создали дефицит товаров для населения
теперь бабла в карманах [Ответ]

Сообщение от vinhester:
тогда создали дефицит товаров для населения

Кстати, интересная тема обсудить. [Ответ]

Ваще мимо.

Пример. Стали закупать ножки Буша - отечественное птицеводство сдохло моментом. Ввели санкции - в течении года возродилось и приумножилось!
При том даже в условиях падающего курса рубля, куры ПОДЕШЕВЕЛИ!

Своё это и дешевле и лучше. И рабочие места с налогами, что само по себе крайне важно. [Ответ]

Сообщение от abcdefzx:
Пример. Стали закупать ножки Буша - отечественное птицеводство сдохло моментом. Ввели санкции - в течении года возродилось и приумножилось!
При том даже в условиях падающего курса рубля, куры ПОДЕШЕВЕЛИ!

Опять ты со своими курами..
Другой пример - как только иномарки в страну пошли, продукция ВАЗа волей-неволей стала хоть на современные авто похожа, а то бы так и лепили классику и девятки. И ты бы за ними в очереди стоял. [Ответ]

Сообщение от Бабаич:
Санкционная спираль раскручивается еще и потому, что у переговорщиков с нашей стороны нет никакого интереса добиваться улучшения отношений. У секретаря Совбеза Патрушева сын отвечает за сельское хозяйство, это отрасль - главный бенефициар запрета на поставки еды из ЕС. Зять министра иностранных дел Лаврова Винокуров является главным деловым партнером Чемезова, который является главным бенефициаром изоляции России. Ростех делает себя главным игроком на поле импортозамещения, и потребителем бюджетных средств.

То есть люди, которые ведут переговоры с Западом, не заинтересованы в свободной экономике без границ, и точно также так называемые молодые технократы, не меняют повестку, а становятся ее частью

Всё именно так да.
Больше санкций полезных и разных!

Сельское хозяйство и пещевая промышленность уже возродились полностью. Ещё бы ввели санкции на поставку Марков и оборудования, так и станкостроение воспряло бы! [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Другой пример - как только иномарки в страну пошли, продукция ВАЗа волей-неволей стала хоть на современные авто похожа, а то бы так и лепили классику и девятки. И ты бы за ними в очереди стоял.

Неудачный пример.

Иномарки в страну пошли ещё в начале 90-х и полностью загубили АЗЛК, ЗИЛ и легковые ГАЗы. А ВАЗ стал выпускать нормальные авто аккурат после благословенного кризиса и увеличения пошлин на импортные авто.

Кстати, это же привело и к открытию множества автозаводов иностранными концернами в России. А это и рабочие места, и налоги! [Ответ]

Сообщение от vinhester:
тогда создали дефицит товаров для населения
теперь бабла в карманах

А занах оно в карманах то? Все средства на карточках, так удобнее и выгоднее. [Ответ]

Сообщение от abcdefzx:
Все средства на карточках!

Скоро опять перейдут на расчеты за нал в чемоданах и пакетах.
Государство в последнее время любит пошарить по картам и счетам. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Опять ты со своими курами..
Другой пример - как только иномарки в страну пошли, продукция ВАЗа волей-неволей стала хоть на современные авто похожа, а то бы так и лепили классику и девятки. И ты бы за ними в очереди стоял.

Истина где-то рядом. Нужно и то и другое. Как ребенка, если только пороть или только засыпать конфетами, ничего хорошего не выйдет. Поэтому спорить тут бессмысленно. Азбука просто считает что у нас дела чуть лучше обстоят, а ты - что чуть хуже.
И дело в том что мнения расходятся именно относительно творящегося в стране, а вовсе не в том что какой-то из двух методов принципиально порождает более продуктивные результаты.
Как следствие, можно предположить что от действительности, судя по величине разрыва, достаточно далеки ОБА собеседника. А значит и ты - тоже. [Ответ]