Сообщение от Праведник:
Сомалийские пираты ими даже на жизнь зарабатывают )))))))))))
Бывает и так.. но мы, наверное, знаем в чем тут дело.. и уж точно не в том, что там нет запрета (а он там есть, наверняка) на владение пулемотом в частной собственности. И все эти пулеметы, как бы нелегально приобретены )
Сообщение от Homer S.:
скажу по секрету... в некоторых странах у граждан даже пулеметы есть.... ) И что? Они его в первый же день владения хватают и бегут грабить банк?
Скажу по секрету "в некоторых странах" народ преимущественно по правилам ездит и мусор выбрасывает в урны.
[Ответ]
Праведник 12:31 21.01.2010
Сообщение от Zhelezniy_Felix:
Дай на торговое судно один пулимет все пиратство кончится.
А если на торговое судно рельсы от катюши примастырить, так оно не только чувака с автоматом потопит
А если ракету, хоть одну, но ядрЁную. Так вообще с ним никто спорить не осмелиться [Ответ]
борух 12:31 21.01.2010
Сообщение от Zhelezniy_Felix:
борух, это вам пример вооруженной КС частной конторы с мировым признанием которая свободно может подготавливать стрелков из КС по мировыми стандартам.
и как это связанно с моими вопросами?
з.ы. поясню: организация являющаяся формально объединением стрелков из спортивного пистолета никакого отношения к оружию самообороны, а тем более к разрешительной и контролирующей системе не имеющая это плохой пример.
[Ответ]
Gri-fan 12:34 21.01.2010
Сообщение от борух:
откуда она возьмется эта организация? кто в нее попадет?
А откуда взялись "охотники с рыболовами".
Поверь мне борух, это огромные деньги, а где огромные деньги в организаторах недостатка не будет.
[Ответ]
Zhelezniy_Felix 12:35 21.01.2010
Сообщение от борух:
и как это связанно с моими вопросами?
разве вы не списали?
Сообщение от борух:
откуда она возьмется эта организация? кто в нее попадет?
нет, возможно не понял вопроса... пожалуйста, задайте его еще раз, чтобы я понял. Я отвечу, если смогу. )
Сообщение от борух:
именно в этом смысле формальные.
При чем тут "формальность"? Это вполне достаточный уровень проверки (как показывает практика).
Какой вы видете "разумный" выход? Каждое утро проверять вменяемость владельца оружия?
Сообщение от борух:
про систему которая "работает"? тогда я повторю: "условия хранения хрен кто проверяет"
Как то мы не понимаем друг друга...
1. Проверяют.
2. Работает, с чего вы взяли, что система оборота гражданского оружия не работает?
3. Что вы предлагаете отстреливать я не понял?
Сообщение от ZSky:
Откуда дровишки?
Собственные наблюдения и сопоставления.. у вас они другие? Поделитесь? Вы, наверное, знаете точное количество людей получивших нарезной "длинноствол" в обход закона и т.д.?
Zhelezniy_Felix, Тебе пистолет ни к чему.
Бери сразу авиационный пулемет (как у Шварца).
И ходи, контролируй ситуацию. Как только гоп на горизонте - длинная очередь и гоп на лоскуты!
[Ответ]
Homer S. 12:40 21.01.2010
Сообщение от ZSky:
Одно дело сделать кому-то разрешение на ношение ствола сейчас, а другое дело после легализации. Сейчас надо приписать желающего в структуру, в которой носить можно или иным образом обосновать наличие у него КС, а после легализации только сделать справки о пригодности и прохождении соответствующих курсов.
Да, это станет (теоретически дешевле).. а с чего вы взяли, что СМ вообще будет за какие-то 10-20 тысяч совершать уголовное преступление караемое годами заключения? Если вы не в курсе.. то и сейчас без наличии связей (свообразная "проверка" на вмеяемость) вам никто ничего не сделает и никто никуда не будет "приписывать в структуру) незнакомого человека.. даже за большие деньги.. почему? Да потому что турма сидеть аднака...
Я вам не так давно привел пример с КО 44... вот пойдите и купите... дело совсем не только в деньгах (хотя и в них тоже)... и если вы считате что кто-то вам поможет не зная вас и сомневаясь в вашей адекватности.. ну как бы вы ошибаетесь... )
Сообщение от Homer S.:
Собственные наблюдения и сопоставления.. у вас они другие? Поделитесь? Вы, наверное, знаете точное количество людей получивших нарезной "длинноствол" в обход закона и т.д.?
Нету, вот я и спрашиваю чем ваши обоснованы. Статистику ведете, расчсчитали сколько будет стоить купить разрешение после легализации, знаете сколько сейчас?
Сообщение от :
Да, это станет (теоретически дешевле).. а с чего вы взяли, что СМ вообще будет за какие-то 10-20 тысяч совершать уголовное преступление караемое годами заключения? Если вы не в курсе.. то и сейчас без наличии связей (свообразная "проверка" на вмеяемость) вам никто ничего не сделает и никто никуда не будет "приписывать в структуру) незнакомого человека.. даже за большие деньги.. почему? Да потому что турма сидеть аднака...
Да ладно там тюрьма, тюрма. За взяточничество при исполнении и превышение служебных полномочий тоже тюрьма. Дохрена ли тюрьма до сих пор посадили? В Китае вообще расстрел и всё равно берут и превышают. Было бы ради чего рисковать. Тут вон народ оказывается говно готов жрать за два миллиона долларов и родителей продать и это уже никого не шокирует, более того, кто-то даже одобряет.
[Ответ]
Homer S. 12:42 21.01.2010
Сообщение от ZSky:
Скажу по секрету "в некоторых странах" народ преимущественно по правилам ездит и мусор выбрасывает в урны.
Занятно... не поставив "урны" говорят, да ты же все равно будешь мимо кидать.. ))) ты же свинья.. не то что соседи... Хорошего вы мнения конечно... )
Сообщение от Homer S.:
нет, возможно не понял вопроса... пожалуйста, задайте его еще раз, чтобы я понял. Я отвечу, если смогу. )
Спрошу на примере: как связано то что охотничью двустволку можно без патронов и в чехле куда-то нести и два пистолета, которые собирается Zhelezniy_Felix таскать заряженными в скрытых кобурах?
Сообщение от Homer S.:
При чем тут "формальность"? Это вполне достаточный уровень проверки (как показывает практика).
Формальность она и есть формальность. Любой кто проходил псих-нарк-дисп прекрасно знает уровень проверки.
Сообщение от Homer S.:
Какой вы видете "разумный" выход? Каждое утро проверять вменяемость владельца оружия?
Очевидно проверка не должна заключаться в сдаче 100 рублей и автоматическом получении штампа.
Сообщение от Homer S.:
Проверяют
Ага за последние 10-ть лет участковый к нам приходил один раз. Сейф открывать не попросил - заглянул в чулан кивнул и свалил.
Сообщение от Homer S.:
Работает, с чего вы взяли, что система оборота гражданского оружия не работает?
как та система, что есть связана с двумя стволами Феликса?
Сообщение от Homer S.:
Что вы предлагаете отстреливать я не понял?
Нарезной короткоствол разумеется.
з.ы. про контроль за умением обращаться ты опять забыл.
[Ответ]
Homer S. 12:44 21.01.2010
Сообщение от ZSky:
Нету, вот я и спрашиваю чем ваши обоснованы. Статистику ведете, расчсчитали сколько будет стоить купить разрешение после легализации, знаете сколько сейчас?
Да, про это я знаю несколько больше вас (о данном вопросе), потому что мне эта тема интересна и я общаюсь и лично, и на форуме (в том числе на этом) с такими же людьми. Читаю соответствующие ресурсы и т.д. )
И не вижу тут ничего странного. )
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
[Ответ]
Dark_Dante 12:49 21.01.2010
Сообщение от Homer S.:
Какой вы видете "разумный" выход? Каждое утро проверять вменяемость владельца оружия?
Как вы любите говрорить, "скажу вам по секрету", в силовых структурах именно так и делают. Лично у нас перед тем как получить оружие каждый сотрудник проходит такую мини-медкоммисию с дышанием в трубочку на наличие опъянения а так же остаточных явлений, измерением давления и тд, а так же обязательно психилогические тесты и приватную беседу с психологом, а уж только потом идем вооружатся.
И тем не менее Евсюковы откудато же берутся?
[Ответ]
Праведник 12:53 21.01.2010
Сообщение от Homer S.:
Да, про это я знаю несколько больше вас (о данном вопросе), потому что мне эта тема интересна и я общаюсь и лично, и на форуме (в том числе на этом) с такими же людьми. Читаю соответствующие ресурсы и т.д. )
Сообщение от борух:
Спрошу на примере: как связано то что охотничью двустволку можно без патронов и в чехле куда-то нести и два пистолета, которые собирается Zhelezniy_Felix таскать заряженными в скрытых кобурах?
Совсем не только двустволку.. но и "аццкий тактический помповик" по сравнению с которым "гипотетические" постолеты Феликса так.. посмеяться про войну)) и для привдения его в готовность к выстрелу достаточно скинуть чехол (который может быть по закону любым.. и даже не застегнутым) и передернуть цевье... это вопрос пары секунд... и все законно....
так же можно носить полуавтоматическое/самозарядное оружие.. которое по ряду ТТХ превосходит не только эти "два пистолета", но и некоторое автоматическое оружие... предворяя ваш вопрос отвечу... все это оружие может быть весьма компактным...
Сообщение от борух:
Формальность она и есть формальность. Любой кто проходил псих-нарк-дисп прекрасно знает уровень проверки.
Вы, наверное, не понимаете.. тут главное не здоров/болен в данный момент.. (это нереально отследить), а отсутствие сведений в базе...
вот вам больше скажу (странно что вам приходиться объяснять очевидные вещи).. между посещением диспансера владельцем гладкоствольного ружья срок может (вполне законно) составить более 5 лет! И что? Наверное постоянно психи/наркоманы с ружьями по улице бегают?
Сообщение от борух:
Очевидно проверка не должна заключаться в сдаче 100 рублей и автоматическом получении штампа.
Да, это должно быть бесплатно ) И проверка (кроме как по базе) не нужна вовсе.. в общем читайте пост выше...
Сообщение от борух:
Ага за последние 10-ть лет участковый к нам приходил один раз. Сейф открывать не попросил - заглянул в чулан кивнул и свалил.
как вы думаете почему? Уж не потому что, ни вы (владелец ружья) не представляете опасности (и это - факт! ), ни криминалитету ваше ружье не надо.. )))
Сообщение от борух:
как та система, что есть связана с двумя стволами Феликса?
Да о каких "стволах" речь? что-то не пойму...
Сообщение от борух:
Нарезной короткоствол разумеется.
Он будет, естественно отстреливаться. С чего бы нет?
Сообщение от борух:
з.ы. про контроль за умением обращаться ты опять забыл.
Сообщение от Homer S.:
Зря забыли.. я "всеми" руками только за )
Самые быстрые руки дикого Воронежа! )))))))))))))))))
[Ответ]
Homer S. 12:59 21.01.2010
Сообщение от Dark_Dante:
Как вы любите говрорить, "скажу вам по секрету", в силовых структурах именно так и делают. Лично у нас перед тем как получить оружие каждый сотрудник проходит такую мини-медкоммисию с дышанием в трубочку на наличие опъянения а так же остаточных явлений, измерением давления и тд, а так же обязательно психилогические тесты и приватную беседу с психологом, а уж только потом идем вооружатся.
И тем не менее Евсюковы откудато же берутся?
Сообщение от Homer S.:
вот вам больше скажу (странно что вам приходиться объяснять очевидные вещи).. между посещением диспансера владельцем гладкоствольного ружья срок может (вполне законно) составить более 5 лет! И что? Наверное постоянно психи/наркоманы с ружьями по улице бегают?
Праведник, Вашу доводы, а именно три смайлика и попытка перейти на личности, без всякого сомнения говорят о вашей правоте.
Подводя итоги 63 страниц можно сказать, что мнения разделились между уверенными в том, что государство обеспечивает комплекс мер, предоставляющий населению адекватную защиту, но увеличение количества единиц оружия «на руках» у населения не позволит государству справляться с этими функциями. И участников уверенных, что русские не алкоголики, психи и маньяки, и в основной массе адекватные люди не хуже других национальностей.
P. S. Провокационный пост, но по сути разве не верно?
[Ответ]
Праведник 13:45 21.01.2010
Recluse, Дайте я угадаю, чью сторону вы сейчас займете!
[Ответ]
Sandy 13:48 21.01.2010
Сообщение от Recluse:
Провокационный пост, но по сути разве не верно?
неверно мое мнение - государство не обеспечивает комплекс мер по надежной защите... и наличие короткоствола данную проблему не решит ниразу...
[Ответ]
Kamarr 13:49 21.01.2010
Сообщение от Sandy:
офисному очкарику которого щяс гопники чмырят
Ну да. А офисному очкарику, которого никто не чмырит, но который и не является идеальной боевой машиной, КС поможет, допустим, отбить девушку от трех гопников/ЛКН?
[Ответ]
Recluse 13:51 21.01.2010
Сообщение от Праведник:
Recluse, Дайте я угадаю, чью сторону вы сейчас займете!
Так я уже писал, и гадать не надо . Но разговор от перехода на личности и частных случаев увести хочется.
[Ответ]
Kamarr 13:54 21.01.2010
Сообщение от Sandy:
и наличие короткоствола данную проблему не решит ниразу...
А тут многие считают, что это моментально покончит с преступностью? Я, например, не считаю. Но это по-любому будет способствовать оздоровлению нашего общества. Если русские в большинстве своем нормальные люди - то потому, что преступность будет периодически получать вооруженный отпор. Если же русские в большинстве своем неуправляемые дебилы - то потому, что численность этой общности будет быстрее сокращаться)
[Ответ]