Сообщение от Speicher:
И никогда не было в Германии никакого разделения у ротвейлеров между "шоу" и что там еще. А если говорить о НО, то с 2000 года, т.е. уже 11 лет существует большой клуб RSV, который разводит исключительно собак по рабочим признакам.

Формально-да.А то,что сейчас в рингах?Или наши черныши-"собаки-компаньоны"...
Я рад за их большой клуб,но не фиг было вообще делить и иметь то,что есть в наличии.

Сообщение от Speicher:
А я утверждаю, что перевились лишь те, кто это умеет делать, причем в зависимости от национального клуба.

-чё-то не въехал. [Ответ]

Результаты соревнований в Туле 27.08.2011.
судья Иващенко О.Э.

ОКД личное первенство
1 место Кретов А.И. НО Даггер Дорс КЦ "АВЕРС" г.Тула 92,5б 1 ст.
2 Борков Е.А. ВЕО Цонг Файтер "Прайд" Липецк 92,5б. 1 ст.
3 Коломейцев Ю.А. НО Еремей Со Славянской Душой личник Иваново 91б. 1 ст.
4 Сысоев С.С. НО Малышевская Звезда Британи "Прайд" Липецк" 89б. 2 ст.
5 Поваляев Ю.Ю, НО Хилл "Сосновая" Моска 88б. 2ст.
6 Сысоев С.С. НО Владимирский Завод Кассандра "Прайд" Липецк" 85б. 2 ст.
7 Войтенко Н.А. ВЕЛ Оздер Русский Риск "Сосновая" Москва 84 б. 2 ст.
8 Милованов А. НО Гельте Боли Ундвол Алдек "Сосновая" Москва 83,5 б. 2 ст.
9 Панюшкин П. метис Брит Хонза "Прайд" Липецк 81б. 2ст
Первушина И. НО Малышевская Звезда Ирта "Прайд" Липецк снята
Видонкина Е. метис Марта "Прайд" Липецк снята
Соболева Е. ризеншнауцер Нортон Северный Ветер "Прайд" Липецк снят
Буева Е. метис Блэк "Прайд" Липецк снят
Гореликова Н.В. НО Негус Кирил'C Лерой личник Москва снят
Голованов В. ВЕО Лютар Мухтар "АВЕРС" Тула снят

ЗКС личное первенство
1 место Кретов А.И. НО Даггер Дорс КЦ "АВЕРС" г.Тула 70б 3 ст.
Коломейцев Ю.А. НО Еремей Со Славянской Душой личник Иваново снят
Сысоев С.С. НО Малышевская Звезда Британи "Прайд" Липецк" снят
Поваляев Ю.Ю, НО Хилл "Сосновая" Моска снят
Милованов А. НО Гельте Боли Ундвол Алдек "Сосновая" Москва снят
Панюшкин П. метис Брит Хонза "Прайд" Липецк снят
Соболева Е. ризеншнауцер Нортон Северный Ветер "Прайд" Липецк снят
Гореликова Н.В. НО Негус Кирил'C Лерой личник Москва снят
Голованов В. ВЕО Лютар Мухтар "АВЕРС" Тула снят

командное первенство
1 "Прайд" г.Липецк
2 "Сосновая" г.Москва
3 "АВЕРС" г.Тула

мини ОКД испытания
1 Афаносова Стаффордширский бультерьер Нью Смайл Оф Мона Лиза г.Алексин Тул.обл. 97 б 1 ст
2 Овчинникова Л. мопс Ориентал Принцесс г.Иваново 84б 2 ст
Зубавина Е. мопс Ол Райт Биг Босс г.Иваново снят

мини ОКД несертификатные соревнования
Шмелева А. финский шпиц Алайза снят

немного фотографий с соревнований
Все фотографии по ссылке: http://foto.mail.ru/list/evgen63/2808















Изображения
[Ответ]

А за что собаку могут снять на соревновании? [Ответ]

Да много за что. Три раза подал команду, собака не выполнила - снят. Вышла из зоны - снят. Недобрала баллы - снят, и т.д., и т.п. [Ответ]

Серьёзно. А BH более "мягкий" в этом плане? Нам просто ЗКС не нужен Или так же три раза команду не выполнил - сняли? Где не читаю, ничего не написано про это.

Извините, маханула буквами [Ответ]

Сообщение от Sandra Dey:
А HB более "мягкий" в этом плане?

а что это за норматив??? [Ответ]

Сообщение от Sandra Dey:
Серьёзно. А BH более "мягкий" в этом плане? Нам просто ЗКС не нужен Или так же три раза команду не выполнил - сняли? Где не читаю, ничего не написано про это.

Извините, маханула буквами

ВН, он в принципе не такой, как ОКД. И "мягче"-"не мягче", это не про норматив, а про судей и ранг мероприятия (испытания или соревнования). По ВН не проводятся соревнования. А испытания по любому нормативу судят менее жёстко. Просто есть проходной балл, а каждая ошибка штрафуется. соответственно - на штрафах потерял баллы и "слетел". Как на экзамене.
Вот возвращайтесь в дрессировку - всё покажу и расскажу. [Ответ]

Курбатов, вот выйду замуж и вернусь свадьба 29 октября. Уже соскучилась по занятиям Да и моя собака, в таком...периоде...ещё недели две в лучшем случае. [Ответ]

Сообщение от Sandra Dey:
моя собака, в таком...периоде...ещё недели две в лучшем случае.

Самое то-вместо охов -вздохов занятия весьма влияют на усвояемость крепкую. [Ответ]

fotograf5, мы занимаемся. Гуляем в гордом одиночестве, поэтому отлично совмещается прогулка с занятиями. [Ответ]

Sandra Dey, я про группу-дисциплинировать помогает всех.
У нас 5 сук,если чё. [Ответ]

fotograf5, группа из 5 сук? Дисциплинировать? С текущей сукой на занятие? Не, на фиг. Я же потом не отобью её от кобелей [Ответ]

Sandra Dey, Не,это личные,собственные.
Хорошая послушка в любых условиях и при любых обстоятельствах-залог незалёта.
Делал на прогулках элементарно-при появлении в опасной близости кобеля подзывал собаку и по команде усаживал.Обалдевшего от такой несправедливости кобеля(нестандартное по его понятиям поведении суки приводит мужескую особь в состояние прострации) быстренько забирали хозяева.
И в групп наличие течной помогает просто до автомата довести послушку у тех же кобелей,что в дальнейшем ну очень облегчает жизнь в первую очередь хозяевам тех кобелей. [Ответ]

Сообщение от fotograf5:
что в дальнейшем ну очень облегчает жизнь в первую очередь хозяевам тех кобелей.

Ну, разве что, в последствии. но это позже))). [Ответ]

Подскажите, а кто-нибудь обучал песу таким способом, когда собака дома не ест, а получает свою заслуженную порцию корма только после того, как седлала что-то, выполнила команду. Т.е., грубо говоря, берется суточная порция собачьей еды, высыпается хозяину в сумку/карман, и в процессе занятий пес свой корм поедает. А дома уже больше - ни ни..... как то так.....
И насколько такой метод действенен? [Ответ]

ДашкаВЕО, найдите сайт питомника "Орлиное гнездо", там много об этом (могу кинуть ссыль в личку). Их собаки все так дрессируются. Воронежские ребята в этом году к ним в двухнедельный дресс-лагерь ездили. Метод действенный, но под руководством грамотного дресса. [Ответ]

Сообщение от ДашкаВЕО:
Подскажите, а кто-нибудь обучал песу таким способом, когда собака дома не ест, а получает свою заслуженную порцию корма только после того, как седлала что-то, выполнила команду. Т.е., грубо говоря, берется суточная порция собачьей еды, высыпается хозяину в сумку/карман, и в процессе занятий пес свой корм поедает. А дома уже больше - ни ни..... как то так.....
И насколько такой метод действенен?

Я обучала. Метод называется "заработки" - собака зарабатывает еду послушанием. Один из самых действенных методов дрессировки с самыми разными, в т.ч. и особенно трудными в воспитании собаками. При правильном применении, конечно и в сочетании с другими - опять-таки, правильными - действиями дрессировщика. [Ответ]

Сообщение от ДашкаВЕО:
Подскажите, а кто-нибудь обучал песу таким способом, когда собака дома не ест, а получает свою заслуженную порцию корма только после того, как седлала что-то, выполнила команду. Т.е., грубо говоря, берется суточная порция собачьей еды, высыпается хозяину в сумку/карман, и в процессе занятий пес свой корм поедает. А дома уже больше - ни ни..... как то так.....
И насколько такой метод действенен?

Это называется - жить захочешь, ещё не так раскорячишься))).
Способ действенный. В основе его лежит тезис, что все жизненные блага (еду, отдых, общение, прогулку (не в смысле, в туалет сходить, а в смысле развлечение), воду...) собака должна зарабатывать.
Но кто бы и что бы не придумал, метод кнута и пряника никому ещё не удавалось обойти. Именно он лежит в основе любого обучения. В данном случае в роли кнута выступает мучительная голодная смерть)). [Ответ]

Сообщение от Курбатов:
В данном случае в роли кнута выступает мучительная голодная смерть)).

УжОс какой.....
Правда я пока не видела ни одной умершей собаки
А метод классно ставит на место очень своенравных собак, севших на шею хозяевам.
У меня только часть этой методики. Я скармливаю утреннюю порцию через дрессировку. В основном это мясо.
А вечером за просто так только кашка и овощи.
Собаки так любят дрессироваться
Да и не могу сказать, что они у меня такие уж отощавшие и заморенные голодом.

Кстати, ни разу не слышала чтоб не давали воду...вода всегда в доступе. И у Орлиного гнезда тоже.
А вот еда и развлечение- да, надо заработать.
Кстати, довольно интересный факт.(ну, может это у меня так, не утверждаю что все такие) У меня лысая бывает капризная в еде. Иногда находит, что некотороt мясо не ест. а вот просто сегодня у нас такое настроение и все. НО стоит этим куском помахать перед носом, погонять за него- кусок уходит в лет и вот они, голодные глаза и ненасытная пасть готовы жрать это мясо килограммами, хотя 2 минуты назад нос воротила...наверное это тоска по охоте и добыванию пропитания у примитивной породы? [Ответ]

Хм...не, на такой эксперимент я б не согласилась. собаШков жалка... Хотя, может не припирало. [Ответ]

xa-ax, так работает (с водой), по меньшей мере, одна известная школа дрессировки в Германии, готовят собак на ИПО и шуцхунд. очень действенно, но есть и пострадавшие здоровьем от такой методики собаки. [Ответ]

Сообщение от Геката:
С другой стороны - это КАК должно припереть, чтобы так рискнуть

ну, Слава Богу, я не сталкивалась с таким "приперанием". Хотя...если вопрос стоит: либо коррекция поведения, либо усыпление, то не знаю на что может решиться пойти хозяин...

Хотя я конечно предпочитаю путь и более долгие, но более мягкие методы. [Ответ]

Сообщение от Геката:
С другой стороны - это КАК должно припереть, чтобы так рискнуть потерей собаки. Потому что собаки не только могут пострадать, но и погибнуть.
Грубо говоря, собак кормят сухими кормами, а воду они зарабатывают. Сами понимаете, чем это может закончиться

Не слышал о таких зверствах. На самом деле всё намного проще и не так экстремально. Исключительно, как вспомогательный костыль. Я несколько раз по жаре так работал, когда собака ничего не хочет, а стимул дать нужно. За каждое выполнение команды собака получает чуть попить.
В более широком смысле - не стоит собаку жаждой морить - достаточно налить в миску воды, предварительно подав команду (например "сидеть" или любую другую).
На самом деле хороши любые варианты, при условии(!), что головой не только едите, но и думаете. И желательно до того, как что-то делать. И без фанатизма, пожалуйста. [Ответ]

А как ттогда при такой методике обстоит дело с желанием работать у собаки? Если ей приходиться выполнять команды потому что

Сообщение от Курбатов:
жить захочешь, ещё не так раскорячишься))).

, а не потому что это приносит положительные эмоции? [Ответ]

Сообщение от ДашкаВЕО:
а не потому что это приносит положительные эмоции?

Когда ГОЛОД кокретный,там не до положительных-главное,что жрать дают.И очень быстренько доходит.А дурь-выходит. [Ответ]

Это смотря до какого голода доводить и как дрессировать при этом. Крайности везде неприемлемы.
Если все делать корректно и без фанатизма, то будьте уверены- настроение и позитив у собаки при этом зашкаливает.
Там же не только желание пожрать, но и желание поиграть-пообщаться используется. И сильная эмоциональная похвала. По этому в итоге тренировки превращаются не только в банальное насыщение, но и в игру, общение, плюс завтрак

на завтраке-тренировке у меня получилось растормошить за последние два года свою собаку довольно неплохо. При том, что до этого 5 лет она делала все не с великой охотой...а скорее из одолжения или боязни получить по ушам. иногда упрямилась
Может повезло, но мне эффект понравился. [Ответ]

Сообщение от ДашкаВЕО:
А как ттогда при такой методике обстоит дело с желанием работать у собаки? Если ей приходиться выполнять команды потому что


Цитата:





Сообщение от Курбатов


жить захочешь, ещё не так раскорячишься))).





, а не потому что это приносит положительные эмоции?

Желание работать - тоже результат дрессировки. [Ответ]

Сообщение от Геката:
согласись

Соглашусь. Даже больше скажу - на деле, вероятно, не так всё ужасно.
Меня умилило, на одном и хворумов для любителей обак дама одна ужасалась - пошла собаку дрессировать к инструктору, который из спортсменов: "они там без сантиментов"))). ты-то знаешь, что мы их (собак) не истязаем без нужды. [Ответ]

Курбатов, Ну, на взгяд стороннего наблюдателя то, как я дрессировала Лидку, выглядело, наверное, садизмом. Эт мы с тобой знаем, что эти касания ногой были вовсе не пинками. [Ответ]

а меня пару раз бабульки уговаривали не мучить собачку...аргумент: ты же видишь, она не хочет этого делать, зачем ты её заставляешь и мучаешь...

при этом надо заметить никаких "ног-рук и шкирок" не было. Было только давление голосом.
Разное восприятие у людей. [Ответ]