Сообщение от Spectator:
повода нет.

То есть ты согласен что США сумели послать человека на Луну а СССР не смог?
ну тогда о чем споришь

Сообщение от Материалист:
Это дает повода национальным дегенератам подвергать сомнению величие достижений нашей страны

А разве кто то подвергает?
Великая - да
Первая - увы.

Сообщение от Материалист:
это не означает что рас СССР умер мы должны

ВЫ не должны.. ВЫ лично как раз и лизали и убивали СССР своими руками. поэтому чья бы корова мычала.. [Ответ]

Сообщение от Gri-fan:
на 30-40 % может быть.

Ясный пень, что 100%-го копирования не бывает и быть не может по множеству причин: по характеристикам применяющихся материалов, по наличию отработанных, имеющихся в наличии готовых узлов и агрегатов (моторы, шасси, приборы), требования к условиям эксплуатации и т.д., но, в основном, понять, что Ту был скомунизжен, нетрудно, взглянув на компоновку современных Ту и Конкорду сверхзвуковых самолётов чуть более лёгкой весовой категории - В-58, Ту-22, М-50.

Ну, а о вторичности Ту по отношению к Конкорду говорит его явное отставание как по надёжности, так и по дальности, а также то, что его за всё время выпуска так и не смогли довести до ума. Конкорд тоже стал убыточным, но он, хотя бы, стал машиной статусной и, кое-как, часть денег, потраченных на создание, отбил.

Так что, нужно говорить не о 30-40%, а, как минимум, о 75-80, а тут уже об оригинальности разработки речь не идёт.

Сообщение от Gri-fan:
источник мутноват

Вот тут менее подробно, но упоминается тоже, а статейка, в целом, о промышленном шпионаже, как нашем, так и чужом. Так что, факт имел место быть. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Национально дегенеративный гумус. Навоз он необходим.

Когда у человека нет аргументов, он начинает из ротовой полости извергать гумус, что ты и сделал. Читай уже что-нибудь ещё, кроме коммунистических агиток и рекламных буклетов Аэрофлота за 1969 год.

Сообщение от Sandy:
это не означает что рас СССР умер мы должны
ВЫ не должны.. ВЫ лично как раз и лизали и убивали СССР своими руками. поэтому чья бы корова мычала..

+100000000000000.

Точно так же обливали на кухнях грязью существующий строй, как сегодня они поливают грязью нынешний строй уже в интернете.

...прав был дедушка Ленин насчёт говна нации... [Ответ]

Сообщение от Sandy:
То есть ты согласен что США сумели послать человека на Луну а СССР не смог?
ну тогда о чем споришь

да я с тобой не спорю.
я говорю что аргументы касательно Луны не только высосаны из пальца, но и абсолютно смешны. делать там просто человеку нечего абсолютно, я тебе это уже повторял и повторю еще, сколько потребуется раз. там неплохо бы создать базу, до этого пока ни американцы ни кто либо другой не сделали, и потому спорить о том кто первый освоил Луну смысла нет - пока никто.
а то что там астронавт американский по ней ВРОДЕ БЫ походил - это все равно что спорить кто первый Верку из 10 Б по заднице шлепнул, с условием того что ту Верку еще никто не трахнул даже близко.
детский сад.
особенно с условием того что Верка отрицает что ее кто-то по заднице вообще шлепал. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Кстати, никогда не мог понять - каким образом в полёте первой женщины отразилось превосходство именно СССР?! В том, что это личный подвиг Терешковой - сомнений нет, но в научно-прикладной ценности для государства и человечества сильно сомневаюсь.

А вроде бы считаешься доктором. Мне даже как то неудобно, Дембель, тебе это объяснять.

Люди, Дембель, размножаются посредством секса, вынашивания женщиной ребенка и воспитания детей в семье. Поэтому если мы осваиваем новое пространство, то изучение процесса воспроизводства в новых условиях, является важнейшей задачей. Разумеется до опытов с размножением, необходимо изумить поведение самих организмов.

Если ты помнишь, оказалось что организм Терешковой вел себя в космосе по иному чем организм Гагарина.

Примат СССР в изучении поведения женского организма в невесомости, безусловен. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Мне даже как то неудобно, Дембель, тебе это объяснять.

Да я и не прошу. Это был просто ЭКСПЕРИМЕНТ, не более, к тому же, не потребовавший, с технологической точки зрения, от конструкторов ни малейших усилий.

Сообщение от Материалист:
Люди, Дембель, размножаются посредством секса, вынашивания женщиной ребенка и воспитания детей в семье.

ДА ТЫ ЧТО?!?!?!?!!?

...я в ахyе!!!!!.....

Сообщение от Материалист:
Примат СССР в изучении поведения женского организма в невесомости, безусловен.

Это да. Вспомним Лайку, Белку и Стрелку.
Изображения
  [Ответ]

Чёрный Дембель,

Сообщение от :
Когда у человека нет аргументов, он начинает из ротовой полости извергать гумус, что ты и сделал. Читай уже что-нибудь ещё, кроме коммунистических агиток и рекламных буклетов Аэрофлота за 1969 год.

Да ты не прочитал! Нет Дембель ты ошибся.

Трофейный ТУ-144 американцы изучали не в 69м, а в 90х. Сразу после потери нашей страной суверенитета.

А в 69м и далее ТУ-144 ставил мировые рекорды до всяких конкордов. По первому полету, по первому Маху, по первым двум Махам и т.д.

Так же следует тебе запомнить что на современнейшом европейском истребителе "Тайфун" установлено так называемое поворотное переднее горизонтальное оперение (ПГО), впервые разработанное и примененное на нашем ТУ-144 [Ответ]

Чёрный Дембель,

Сообщение от :
Это да. Вспомним Лайку, Белку и Стрелку.

Да, Дембель, и они тоже были первыми. А ты хлебай, хлебай. Ищущий помои всегда их обрящет. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Трофейный ТУ-144 американцы изучали не в 69м, а в 90х.

БГГГГГ!!!!! Ну, позырили, конечно, ага.....

Сообщение от Материалист:
А в 69м и далее ТУ-144 ставил мировые рекорды до всяких конкордов. По первому полету, по первому Маху, по первым двум Махам и т.д.

И тхуле толку?! Весь пар - в гудок, эффективности - ноль целых, хер десятых. Сколько там человек он перевёз за всю историю эксплуатации?! ЕМНИП, тысячи полторы или меньше?!

Надо было определённое социальное явление назвать не "потёмкинскими деревнями", а "Ту-144". Одного поля ягодки.

Сообщение от Материалист:
Ищущий помои всегда их обрящет.

Я-то не ищу, а ты иди, иди, страусёнок наш псевдонаивный, только когда в следующий раз будешь голову прятать, смотри предварительно, во что её суёшь - в песок или в кучу лживого пропагaндонского говна. [Ответ]

Sandy,

Сообщение от :
Первая - увы.

Ну кому что есть приоритет.

Кому Гагарин, кому публичный дом, кому Луноход, кому гейский парад.

Сообщение от :
ВЫ лично как раз и лизали и убивали СССР своими руками.

Тебе жалко, или ты наоборот гордишься нами -убийцами СССР? [Ответ]

Чёрный Дембель,

Сообщение от :
Ну, позырили

Поржать добыли самолет ?

Сообщение от :
И тхуле толку?!

И тут ты как деревенская бабка. Дембель, ты вот доктор, поэтому должен знать как разрабатывается лекарство. Его ведь не жрет никто сразу как первый раз в пробирке забуторят. Подбирают дозировки, варьируют состав, откатывают на мышах и т.д.

И самолеты далеко не все идут в серию, как и таблетки от головы. А уж отдельные узлы и механизмы разрабатываются и отлаживаются на куче моделей и не все идут в серию.

Научно-технический прогресс Дембель, научно-техническая школа.

Ты запомнил откуда на европейском Тайфуне взялось ПГО? Или будешь как мой пасынок Vadag косить под провалы памяти? [Ответ]

Сообщение от Материалист:
запустила 1й космический искусственный объект.

Сообщение от :
Имеются сообщения[2] о том, что в связи с Международным геофизическим годом США намерены в 1958 году запустить ИСЗ. Мы рискуем потерять приоритет. Предлагаю вместо сложной лаборатории — объекта «Д» вывести в космос простейший спутник.

США задолго до старта объявили, что будут запускать лабораторию в международный год космоса (1958). Так что тут "первыми" не показатель, ибо СС соревновался один. И запустил вместо лаборатории пищалку.

Сообщение от Материалист:
Первого человека,

Не касаясь того, что для вывода в космос человека американцы делали новую ракету (так как их ядренбатон был легче советского, соответственно, для их МБР капсула с человеком была слишком тяжелой), скажем так: с 1961 по 1969 год Союз лидировал в космической гонке. К моменту распада он уже 22 года как не лидировал. Но в утере лидерства ты обвиняешь Россию. Продолжай жечь дальше, политрук.

Сообщение от Sandy:
Ну кстати такую систему сделали первыми именно в СССР

Сделали и развернули - 2 большие разницы. [Ответ]

Vadag, да-да, именно так американцы оправдываясь рассказывают своим детям.

Молодец, возьми с полки гамбургер. А когда вырастишь приходи, будем беседовать как взрослые люди. [Ответ]

Vadag,

Сообщение от :
Но в утере лидерства ты обвиняешь Россию.

Ну во-первых, не Россию, а воров-дегенератов неспособных ценить великое и готовых продаваться за стеклянные бусы.
А во-вторых, и России есть за что прятать глаза перед своим народом. За группировку спутников, за просер Байконура, за продажу Ангары, за то, что в середине нулевых, когда были бабки не построили свой космодром, за чубайсовскую "науку", за "фурсенсковское" образование, за закупки ГАЗПРОМОМ спутников в Европе. Вот так, неспехом, просрано, растранжирено, разворовано второе место в мире доставшееся от СССР.

В твоем с Дембелем активе, Vadag, "гордость" за скатывание не только после Европы, но и после Китая и после Индии. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
американцы оправдываясь рассказывают своим детям.

Вообще-то, цитата не американцев, а Королева.

Сообщение от Материалист:
, будем беседовать как взрослые люди.

с тобой и как взрослые? Ты сначала себе мозг отрасти и методички выкини, политрук.

Сообщение от Материалист:
неспособных ценить великое

и где ты это видишь, болезный? [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Вот так, неспехом, просрано, растранжирено, разворовано второе место в мире доставшееся от СССР

Ну, тут по-прежнему лозунги, даже без попытки думать и анализировать...

Пошел я, пожалуй

hint: к примеру, спутники и в советское время, особенно с учетом элементной базы на "микросхемах, комплектующихся удобными ручками для переноски" - были какбэ даже не в первой десятке...
и все остальные "аргументы" из той же серии [Ответ]

Vadag,

Сообщение от :
Вообще-то, цитата не американцев, а Королева.

Ты опять не тему. Вот об этом речь

Сообщение от :
Так что тут "первыми" не показатель, ибо СС соревновался один. И запустил вместо лаборатории пищалку

.
Это сказал не Королев, а Vadag. Бог ему судья. Ну и американцы сейчас нам рассказывают что они победили СССР в космической гонке.

Тебе конечно трудно понять в чем заключается разница между "победили", и "догнали".
В связи с дегенеративностью твоего национального сознания. Но ты не переживай, я буду систематически тебе напоминать что это две большие разницы. Может ты и запомнишь когда-нибудь. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Вот об этом речь

Если ты не знаешь истории космонавтики, то кто тебе виноват. А цитату Королева что надо бы побыстрей, а то в следующем году пиндосы полетят, я тебе привел. А что вместо исследовательского спутника в космос полетела болванка, которая могла передавать только писк на определенной частоте - исторический факт.

Но ты можешь и дальше прятать голову в песок, не признавая, что в соревновании по первенству выведения ИСЗ американцы не участвовали.

Сообщение от Материалист:
Тебе конечно трудно понять в чем заключается разница между "победили", и "догнали".

ну, по твоей логике в марафоне победил тот, кто пробежал первую стометровку быстрее всех. [Ответ]

Balrog,

Сообщение от :
спутники и в советское время... даже не в первой десятке

О, еще один. Запоминай.

1. Сначала спутники были в единственном роде. Только советские. Т.е. нашей Родины. СССР был в однерке.
2. Потом спутники были в двойке. И очень долго только в двойке. В 60х космосом потихоньку начала заниматься Европа. До 70х у Европы не было своего космодрома. Первый старт Европейской ракеты случился в декабре 79го года. Когда США начали запускать шатлы, а СССР эксплуатировали первые орбитальные станции для длительного пребывания.

В 90х ЕКА догнала и обогнала Россию по спутникам. А сейчас наша спутниковая группировка отстала по количеству и качеству не только от США и Европы, но уже и от Китая и Индии.

"По микросхемам". СССР запустил и эксплуатировал первые космические роботы Луноходы. СССР первым успешно запустил полностью автоматический многоразовый космический корабль Буран.

Это теперь ты уже привык что по Марсу ездят американские марсоходы, по Луне китайский "нефритовый заяц" и на орбите находится американский многоразовый автоматический космический корабль Х37.

Все они вторые. Первыми были мы. [Ответ]

Vadag,

Сообщение от :
в соревновании по первенству выведения ИСЗ американцы не участвовали.

Это как то их оправдывает за второе место?

А может это как то тебя оправдывает? [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Это как то их оправдывает за второе место?

чтобы стать вторым, надо хотя бы участвовать в соревновании. Дойдет до тебя это когда-нибудь или нет?
Вот с человеком - там да, вторые, бесспорно.
А с первой женщиной СС опять соревновался сам с собой. [Ответ]

Vadag, читай про первые спутники

Первый. 4 октября 1957 года СССР, ПС-1

Сообщение от :
ПС-1, то есть простейший спутник. Однако конструкторские и научно-технические проблемы, которые стояли перед разработчиками, были отнюдь не простыми. На самом деле это была проверка возможности запуска спутника, которая закончилась, как выразился академик Борис Евсеевич Черток, один из ближайших сподвижников Королева, триумфом ракеты-носителя. На борту спутника была установлена система терморегулирования, источники энергопитания, два радиопередатчика, работавших на разных частотах и подающих сигналы в виде телеграфных посылок (знаменитое «бип-бип-бип»). В орбитальном полете проводились исследования плотности высоких слоев атмосферы, характера распространения радиоволн в ионосфере, отрабатывались вопросы наблюдения за космическим объектом с Земли.

Второй.

Сообщение от :
3 ноября того же 1957 года Советским Союзом был запущен второй ИСЗ весом 508,3 кг. Это была уже настоящая научная лаборатория. Впервые в космическое пространство отправилось высокоорганизованное живое существо — собака Лайка.

Догоняющие

Сообщение от :
11 ноября Белый дом объявил о предстоящем запуске первого ИСЗ США. Проект Vanguard. Запуск состоялся 6 декабря и закончился полной неудачей: через две секунды после отрыва от пускового стола ракета упала и взорвалась, разрушив стартовую площадку.

Третий.

Сообщение от :
Первым американским ИСЗ все-таки стал «Эксплорер» фон Брауна. Он был запущен 31 января 1958-го.

У американцев шли параллельно 2 проекта. Соревнование велось между национальной командой проект Vanguard и командой фашиста Брауна, программа Эксплорер.
В соревновании американцев победил импортный немец Браун.

Сообщение от :
Дойдет до тебя это когда-нибудь или нет?

Дошло до тебя? Уверен что нет. До тебя очень плохо доходит.

Попробуй запомнить также даты стартов программ в США и в СССР.
1. В США 26 мая 1955 года на заседании Совета национальной безопасности была одобрена программа запуска научного спутника
2. 30 января 1956 года Совет министров СССР принимает постановление о разработке объекта Д (ИСЗ весом 1000–1400 кг и с научной аппаратурой на 200–300 кг)

Я не уверен что ты можешь отличить какой год был раньше 55й, или 56й. У тебя с этим туго. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
"По микросхемам". СССР запустил и эксплуатировал первые космические роботы Луноходы

Спасибо за информацию. Роботы, говорите...

Сообщение от Материалист:
Все они вторые. Первыми были мы

Имелась ввиду функциональность, а не последовательность.
Очередность важна только в очереди в сортир, и то при поносе. А в жизни важно не "кто первый", а кто лучше этим воспользовался.
Первыми электричество изобрели в Древнем Египте (вроде там откопали первые глиняные батарейки?)... вот только Египет - не лидер в электронике, "не в первой десятке" ни разу

Намекну: первая фотография Земли из космоса, датирована 1946м годом. Заметьте, за 11 лет до "первых в космосе"

Первый спутник СССР весил 83кг, из всего оборудования при этом имел лишь "радиопищалку". Через четыре месяца пендосы запустили свой спутник массой 8.3 кг, содержащий счетчик гейгера, датчик метеорных частиц и, естественно, модель радиопередачи результатов сих датчиков. Как видим, при вдесятеро меньшей массе возможностей куда больше. С тех пор так и идет... всё советское время "микросхемы с ручками" с массой и функциональностью проблемы.
Так что, говорите, просрали?

Еще "кстати": первый спутник NavSat выведен на орбиту в 1960м году... в 1964м система спутниковой навигации эксплуатируется. Первый же советский спутник навигации выведен на орбиту в... 1967 году, эксплуатируется с 1976 года, к этому времени американцы уже GPS разворачивали [Ответ]

Сообщение от Balrog:
Намекну: первая фотография Земли из космоса, датирована 1946м годом. Заметьте, за 11 лет до "первых в космосе"

APRIL 1, 1960

что вы там все курите? хоть глаза протирайте иногда. на то что сами же выкладывают посмотреть не могут.
или вам там присылают отдельно фото и отдельно текст, а вы склеить не можете? [Ответ]

Сообщение от Материалист:
3 ноября того же 1957 года Советским Союзом был запущен второй ИСЗ весом 508,3 кг

Да, масса зачотная. Об чем тебе и толкуют.
Только никакой это не "ИС3"

Сообщение от Материалист:
Это была уже настоящая научная лаборатория

Не льсти советской электронике. "Настоящая лаборатория" включала в себя то ли 6, то ли 7 датчиков. При массе в полтонны, ога.
И даже не дала данных, от чего собачка сдохла

Сообщение от Материалист:
Впервые в космическое пространство отправилось высокоорганизованное живое существо — собака Лайка

Вот как надо рекламировать! Ведь первое живые существа отправлены в космос еще в 1947 году. Поэтому мы скажем "первое в мире ВЫСОКООРГАНИЗОВАННОЕ". Не важно, что с ними никто не соревнуется - главное ПЕРВЫЕ!!!
Вы мне порой стритрейсеров напоминаете. Которые "делают мерсы на светофоре"... правда только тогда, когда мерсы не знают о том, что с ними соревнуются

Сообщение от Материалист:
Я не уверен что ты можешь отличить какой год был раньше 55й, или 56й. У тебя с этим туго

А вы научитесь не путать разные вещи: "программа запуска научного спутника" вообще и "разработку объекта Д" конкретного
Что не написали, когда было принято решение о создании ГЛОНАСС, подчеркнув тем соревновательный дух космической экспансии? ))) И сравнить это с 55м годом: типа вона сколько пендосы возились
hint: а спутник у пендосов был давно готов... его просто запускать не разрешали, пока военный не грохнули. Хотели, чтоб первым спутником военный стал [Ответ]

Сообщение от Spectator:
APRIL 1, 1960

что вы там все курите

Ну сорьки, не ту ссылку дал. Поправился

Сообщение от Spectator:
или вам там присылают отдельно фото и отдельно текст, а вы склеить не можете?

ХЗ, чего там вам присылают, а я всё сам ищу. Бывает, ошибаюсь и не тот буфер вставляю, бывает [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Тебе жалко, или ты наоборот гордишься нами -убийцами СССР?

Я надеюсь что вас когда нибудь публично осудят. [Ответ]

Balrog, ого! Привет!!!

Сообщение от Balrog:
Ну, тут по-прежнему лозунги, даже без попытки думать и анализировать.

Увы, увы...

Сообщение от Материалист:
СССР запустил и эксплуатировал первые космические роботы Луноходы

БУГАГАГАГА!!!!!
РОБОТЫ!!!!!

....ох....

Нельзя так смешить, на ночь глядя...

Сообщение от Balrog:
Первый спутник СССР весил 83кг, из всего оборудования при этом имел лишь "радиопищалку". Через четыре месяца пендосы запустили свой спутник массой 8.3 кг, содержащий счетчик гейгера, датчик метеорных частиц и, естественно, модель радиопередачи результатов сих датчиков. Как видим, при вдесятеро меньшей массе возможностей куда больше. С тех пор так и идет... всё советское время "микросхемы с ручками" с массой и функциональностью проблемы.
Так что, говорите, просрали?

+1000000000 [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
БУГАГАГАГА!!!!!
РОБОТЫ!!!!!

если ты не понимаешь что такое роботы, то логичнее будет почитать или промолчать, а не позориться.
клинический ...., для которого робот - это минимум Робокоп, лезет в тему про космос. жесть какая. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
если ты не понимаешь что такое роботы, то логичнее будет почитать или промолчать, а не позориться.

Кончай мусолить Стругацких и почитай что-нибудь столь же необременительное, но более полезное для мозгов - Чапека, к примеру, или, особенно, Азимова, ну, или ещё что-нибудь, чтобы понять отличие машины с той или иной степенью автономности и способности к принятию самостоятельных решений, пусть и ограниченного количества вариантов, от дистанционно управляемого устройства. [Ответ]