Соответственно - метр влево или вправо, вверх или вниз... это не принципиально
жаль, если так
а ведь был человек, который добивался этого.
и не один
[Ответ]
elena71 00:22 17.01.2016
Сообщение от RиЯ:
А в каком году их убрали?
Собственно, по этим рельсам довелось ещё на трамвае поездить...
С проспекта Революции рельсы убрали в октябре 1959 года.
[Ответ]
RиЯ 00:30 17.01.2016
Сообщение от elena71:
С проспекта Революции рельсы убрали в октябре 1959 года.
Понятно... Значит в 1959 году демонстрация трудящихся 7 ноября уже по "шпалам" не шла.
[Ответ]
Э.Д.С.69 09:58 17.01.2016
Сообщение от elena71:
С проспекта Революции рельсы убрали в октябре 1959 года.
По проспекту открыли троллейбусное движение в ноябре 1960 года, а затем убрали трамвайные рельсы.
[Ответ]
RиЯ 10:07 17.01.2016
Сообщение от Э.Д.С.69:
По проспекту открыли троллейбусное движение в ноябре 1960 года, а затем убрали трамвайные рельсы.
Вот и мне представляется, что в 60 году майская демонстрация топала по рельсам. И даже конная милиция участвовала. Но это уже как бы мелкие несущественные детали...
[Ответ]
O Dэ 12:28 17.01.2016
Сообщение от Э.Д.С.69:
По проспекту открыли троллейбусное движение в ноябре 1960 года, а затем убрали трамвайные рельсы.
нелогично
троллейбусы, скорее, запустили по расширенному шоссе. да и фото есть с новеньким троллейбусом на свежеасфальтированной проезжей части. а вот что бы по рельсам, такого нет
[Ответ]
elena71 18:05 17.01.2016
Вопрос про демонтаж рельсов надо бы всё-таки подкрепить документами.
Может у кого-то есть вырезка из "Коммуны" по этому поводу?
Вот фото 1959 года.Проспект уже раскурочен (источник)
Сообщение от elena71:
Вопрос про демонтаж рельсов надо бы всё-таки подкрепить документами.
Золотые слова...
А то мы тут врём, как настоящие свидетели. )))
[Ответ]
elena71 18:23 17.01.2016
RиЯ, разве я говорю, что кто-то врёт?
Сейчас глянула две книги по истории воронежского транспорта. В одной стоит год демонтажа 1959, в другой-1960. Свидетели, Вы в том числе, говорите, что в 1960м рельсы ещё были...
Хочется разобрать, а для этого нужен какой-то документ.Статья в "Коммуне" один из них.
[Ответ]
Сообщение от elena71: RиЯ, разве я говорю, что кто-то врёт?
Что же вы тут такие ершистые...
Я говорю, что мы тут врём как свидетели. Это у следователей такая присказка в ходу.
Сообщение от elena71:
Сейчас глянула две книги по истории воронежского транспорта. В одной стоит год демонтажа 1959, в другой-1960. Свидетели, Вы в том числе, говорите, что в 1960м рельсы ещё были...
Ага,хороший свидетель четырёх лет отроду на тот момент.
Но в принципе у меня такие впечатления отложились в памяти, потому что уже майская демонстрация 1961 года абсолютно точно была уже без рельсов. Чётко помню, что ту демонстрацию завершал воронежский авиаотряд. И летунов приветствовали нескончаемыми овациями. Просто люди ассоциировали лётчиков с первым космонавтом.
А вообще, в памяти многое перемешалось. Наверное, потому, что жил исключительно на этих центральных улицах, в детсад ходил в тот, что рядом со Спартаком на углу дома 14. И детсадовская площадка вплотную примыкала к Дзержинскому скверу. И из окон садика глазели на улицу и сквер, да ещё любили наблюдать, как рисуют спартаковские афиши. И гулять нас водили по всем этим центральным улицам...
В общем — калейдоскоп разнообразных воспоминаний. Какие из них правдивые, кто бы знал...
У меня где-то есть детсадовская фотография, где мы группой стоим на углу дома 14 по пл. Ленина. Ракурс на проспект и Утюжок. Совнархоза нет ещё и в помине. И видно драмтеатр сзади.
Так вот, по-моему, тогда ещё сохранилась часть кольцовского сквера, которая прямо перед Спартаком была. Но вот трамвайные пути там есть или нет — не помню.
[Ответ]
elena71 19:17 17.01.2016
Сообщение от RиЯ:
Что же вы тут такие ершистые...
Я говорю, что мы тут врём как свидетели. Это у следователей такая присказка в ходу.
Буду знать
Сообщение от RиЯ:
В общем — калейдоскоп разнообразных воспоминаний. Какие из них правдивые, кто бы знал...
Сообщение от RиЯ:
У меня где-то есть детсадовская фотография, где мы группой стоим на углу дома 14 по пл. Ленина. Ракурс на проспект и Утюжок. Совнархоза нет ещё и в помине. И видно драмтеатр сзади.
Так вот, по-моему, тогда ещё сохранилась часть кольцовского сквера, которая прямо перед Спартаком была. Но вот трамвайные пути там есть или нет — не помню.
Сообщение от :
Воронежцы помнят тёплые осенние дни прошлого года, когда тысячи людей с лопатами и сотни машин заполнили центральную магистраль города-проспект Революции.Несколько дней самоотверженно трудились энтузиасты, и проспект Революции покрылся асфальтом...
Но опять не совсем понятно-асфальт клали на месте бывших рельс?
А вот про расширение Кольцовского-отличная там есть иллюстрация к вопросу "Попалось единственное фото с вырытыми немецкими могилами".Как раз долбят проезжую часть, которая потом станет частью сквера.
[Ответ]
ну вот. в октябре 1959-го демонтировали рельсы на проспекте, а в июне 1960-го у Кольцовского сквера
добавить инфу по Кирова и .. можно "запускать" троллейбус [Ответ]
Сообщение от : Наибольшие изменения в трамвайной инфраструктуре происходят в течение нескольких месяцев 1959 года:
В апреле открывается движение по трамвайной линии до поселка Отрожка (ныне — городской район) и по Беговой улице в северной части города[26].
В августе ликвидирована трамвайная линия по ул. Степана Разина в связи с ее реконструкцией и подготовкой к открытию Чернавского моста. В октябре демонтируется трамвайная линия по проспекту Революции на участке от Кольцовской ул. до пл. Ленина (были изменены маршруты № 1,3,4,5,12)[27].
Ссылка направляет нас обратиться к книге Фурсова "История воронежского трамвая"
Обратилась...
стр53
Сообщение от :
Следуя примеру столицы,в Воронеже началось строительство троллейбусной системы....В 1960 году снимается трамвайная линия с проспекта Революции и ул.Кирова, в связи с запуском в ноябре 1960 года В Воронеже троллейбусного движения..."
Википедия тоже сомневается и предлагает читателю самому определиться[Ответ]
Действительно поменялась. По моим детским воспоминаниям я ждал первого снега в октябре. Есть фото 1982 г., где мы - первокурсники еще только собираемся на демонстрацию 7 ноября где-то у ДК К. Маркса и вокруг сугробы.
Зато воспоминания RиЯ и Э.Д.С.69 не подвели - майская демонстрация 1960 г. шла еще по участку у Кольцовского сквера и по площади Ленина по трамвайным путям.
[Ответ]
Сообщение от Boriskin:
Действительно поменялась. По моим детским воспоминаниям я ждал первого снега в октябре.
а по моим наблюдениям лишь к 7 ноября обыкновенно мороз ударяет
Сообщение от Boriskin:
Зато воспоминания RиЯ и Э.Д.С.69 не подвели - майская демонстрация 1960 г. шла еще по участку у Кольцовского сквера и по площади Ленина по трамвайным путям.
когда такие непонятки с датами и фактами, лучше поискать однозначно датированные снимки и репортажи
например, в заметке говорится о двух событиях "тёплой осени" - демонтаже линии и асфальтировании дороги.
рисуется благостная картина советской ударной жизни. - сотни людей пришли в свой выходной (или их со смены пригнали) с ломиками, сдёргивают трамвайные рельсы и тут же, где сдёрнули, асфальт кладут. а сзади за этими сотнями сверхурочников (или шефов, по-нашему) журавлиным клином проходятся катки. и, вуаля! отутюженный проспект засиял новыми красками
ещё до Покрова засиял (условно), что бы по нему, обновлённому, демонстрация смогла пройти хотя бы.. но мы то знаем
и фото Подчинённова однозначно иллюстрирует наши знания - асфальт клали по холоду, не раньше, когда уже и листья облетели и колхозников отпустили с уборочной
[Ответ]
elena71 09:13 18.01.2016
Сообщение от O Dэ:
например, в заметке говорится о двух событиях "тёплой осени" - демонтаже линии и асфальтировании дороги.
Вот про демонтаж линии там, кстати,ни слова не сказано. Только про асфальтирование. Если имеется в виду заметка, на которую Boriskin дал ссылку.
[Ответ]
O Dэ 09:18 18.01.2016
Сообщение от elena71:
Вот про демонтаж линии там, кстати,ни слова не сказано. Только про асфальтирование. Если имеется в виду заметка, на которую Boriskin дал ссылку.
На первом фото разметка квадратами. На втором кружками. Вернее на втором остатки старой разметки кружками и уже новая разметка — современная зебра.
Видимо способы обозначения пешеходного перехода менялись на протяжении даже шестидесятых.
Но тем не менее, никогда не спорте с женщиной, даже если она права. а уж если она не права, то спорить с ней вообще бессмысленно.
Сообщение от Boriskin:
Зато воспоминания RиЯ и Э.Д.С.69 не подвели - майская демонстрация 1960 г. шла еще по участку у Кольцовского сквера и по площади Ленина по трамвайным путям.
Мне-то тоже верить, вернее доверять, можно с большой натяжкой.
Я же говорю, что воспоминания о центре города у меня смазанные, без привязки к датировкам. Потому что когда изо дня в день там находился, то и события не очень-то связываются с датами. Вот майская демонстрация 1961 года мне запомнилась. Причину пояснил выше. Но вот за год до этого события или за два я не поручусь.
Вот представьте себя на моём месте, когда всякий день идёшь в детский сад и не очень-то замечаешь динамику изменений окружающего. Да ещё и из окон садика всякий раз видишь одно и тоже, но постепенно меняющееся. Трудновато откладывать в памяти даты, да ещё и точные. Тем не менее, я — очевидец. )))
Почти пять лет (с 1958 по 1963) я ходил в детсад номер 64, что в доме 14 на пл. Ленина. Помещения сада на самом углу дома, том, который со Спартаком соседствует. Несколько сводчатых окон до лестницы в магазин — это ориентир. Там, вроде бы, теперь союз этих самых журналиЗдов гнездится.
[Ответ]
elena71 12:32 18.01.2016
Сообщение от Murawey:
Шашечки видят все, кто смотрел внимательно на эти два снимка
Сообщение от RиЯ:
На первом фото разметка квадратами. На втором кружками
а я и на втором переходе тоже квадраты узрела...Ох уж эти кружки-квадраты! Ждём чёткое фото
на снимках-то они присутствуют. но не все их застали в реале. годы-то квадратиков - начало 60-х
кстати, в моё время чётко разделяли обозначение переходов.
не знаю, как в Правилах, но считалось, что шашечками обозначают лишь МЕСТО перехода, в то время, как "зебра" даёт приоритет пешеходу (как в мультиках показывали) - то есть, можно хоть полдня тупо стоять на зебре, а авто будут вежливо "уступать"
Нашёл фотографию нашей детсадовской группы. Дата — 1959 год.
На заднем плане видно здание Утюжка и задок Драмтеатра.
На первом фото показан ракурс в приблизительной привязке к современным условиям. Только реально фотограф в пятьдесят девятом стоял у окон нашего садика, а моя группа (и я в том числе) на линии торца дома номер 14, примерно в паре метров от водосточной трубы, что на самом углу дома... По второму фото примерно должно быть понятно.
Все фото кликабельны.
Сообщение от O Dэ:
на снимках-то они присутствуют. но не все их застали в реале. годы-то квадратиков - 40-е
неужели обсуждаемый снимок датирован сороковыми годами? т. е. "Волга" ГАЗ-21, которая хорошо видна на фото, в эти самые сороковые на машине времени прикатила?
не все квадратики на пешеходных переходах в реале застали?
утверждаете, что в конце пятидесятых и первой половине шестидесятых квадратиков уже не было?
[Ответ]
Сообщение от Э.Д.С.69:
По проспекту открыли троллейбусное движение в ноябре 1960 года, а затем убрали трамвайные рельсы.
Прошу извинить за дезу. С осени 1958 года я учился в Энергетическом техникуме на ул. К. Маркса. На учёбу ездил от мехзавода на трамвае. После пуска троллейбуса продолжал ездить на трамвае до остановки Комиссаржевской. Вся четырёхлетняя учёба оказалась связанной с трамваем. К тому же и проездной месячный билет стоил дешевле троллейбусного. Поэтому мне и показалось, что по проспекту какое то время ходили оба вида транспорта.
На фото http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=152 явно осень 1959 или весна 1960 года. Рельсы убраны и заасфальтированы, нет контактной сети. На проспекте усилено автобусное движение. Кольцовский сквер расширяли в июле 1960 года
Трамваи, та же единичка, до уборки рельс на ул Кирова летом 1960 года, от площади Ленина следовали по Плехановской.
И последнее фото, уже после расширения сквера. http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=177 Работа на субботнике проведена большая. За день убрали асфальт с такой огромной площади. Да ещё булыжник, на который когда-то был уложен асфальт.
[Ответ]
elena71 15:16 24.01.2016
Э.Д.С.69, ну вот и разобрались.
Значит,у В.Пащенко и Р.Фомина информация в книге точная,а у А.Фурсова-ошибочная.
[Ответ]
O Dэ 03:28 25.01.2016
а кто-то посрамлён ))) но ни за что не признается [Ответ]
