Сообщение от CLUBEN:
Ты и верно дурак.
Объясню тебе еще раз.Ты же как баран уперся в посты в принципе.
Помимо "социальной" составляющей была еще и техническая.
Какие бесстыковые пути??? Какие 50 пар поездов в отрожке.
Я тебе написал как было в 1995 году после перевода на ход ювжд 25 пар поездов. Пар из жопы пошел. И сейчас предел 20 пар летом на один два пиковых месяц. Все -это предел технических возможностей на сегодняшний день для ЮВЖД.
Украина так если что провела серьезную модернизацию путей под евро 2012. Это если ты не знал.
50 пар поездов на Отрожке с вокзалом Воронеж три -это значит,что ты от Москвы до Адлера будешь чапать в лучшем случае за 1 день и 7-8 часов. Против сегодняшних 1 день 3 или 1 день и 4 часов полного пути от Москвы до Адлера естестественно.Постройте нормальный небольшой технически и санитарно оснащенный вокзал.
Насчет школоты- ты язык свой прикуси а то не ровен час прищемишь.
Что ты заладил со своей тухлятиной)))
В ближайшие годы произойдет сильная разгрузка ЮВЖД.
А то, что ты пишешь имело смысл до 91 года, когда поезда шли через один из самых высокоурбанизированных и густонаселенных областей СССР, типа, Харьковщины или Донбасса.
Сейчас там еле-еле заполняются три поезда на ЧПК, речть то идет уже об их отмене, гнать через Украину основной поток это экономическое безумие. Кто это будет спонсировать ?
Сообщение от CLUBEN:
Украина так если что провела серьезную модернизацию путей под евро 2012. Это если ты не знал.
Прямо все пути ?))
Или только по маршруту Киев-города проведения ?
Нахрена ей сдалось модернизировать путь на российский кавказ ?
Впрочем я слышал на этих "модернизированных" путях Хендаи как- то не пошли, не срослось укррельсы-хендаи))
А 50 пар- это на будущие- любому взрослому человеку понятно, что если в проекте заложены максимальные цифры это не значит, что они будут тут же после открытия.)))
Сообщение от CLUBEN:
Какие бесстыковые пути???
Вот сколько ездил *издых-тутуха уже давно не замечал. Такое ровное шуршание-там основной шум в инфразвуке насколько я помню. От этого ЮВЖД заборчики строит.
А еще в начале 90 отлично помню *издых-тутух.
Да какой *издых-тутух.!!!
Не ну не школота ли)))
Дедушка- железнодорожник свои воспоминания рассказывает ?)))
Ага, тогда Харьков и Воронеж, в одной стране были. Помню, такое.
[Ответ]
NonCompos 22:26 10.04.2012
Ну, если будет большой вокзал в Отрожке, то Воронеж - 1 можно закрыть и построить торговый центр. Ибо нафига два больших вокзала на расстоянии 20 км друг от друга.
Пусть, для начала, на Воронеж-1 построят перрон в один уровень с полом вагона. А то приезжаешь на первый путь, и понимаешь - деревня. В Лисках и то есть высокий перрон.
[Ответ]
ЭСКИМОС 22:26 10.04.2012
где поп корн блеать!!!!!!!!! стороить ничего не надо раздайте деньги нищебродам и тролям этого форума
"Есть цифры, которве тыкают тебя лицом в грязь и ты это прекрасно видишь. Все остальное мне не интересно" откуда инфа?????????
[Ответ]
Скептик 22:27 10.04.2012
Сообщение от Vvrn: Скептик , ты за себя отвечай.
Если тебе ни хрена, кроме 25 не надо, это твое дело. Другим надо, достаточно почитать хотя бы эту тему.
Это двум баранам из разряда а баба-яга против не надо.))
ЗЫ А как будет новый вокзал так цифирки будут совсем другие)). Не переживай.
Какое отношение несколько человек пишущие в этой теме на форуме за вокзал имеют к распределению 2300 на 500?
Иди учи математику, враль. Можешь это кому-нибудь другому втирать, но не мне. Слабовато троллишь.
Закати истерику, а то боюсь публика твоих потуг не оценит.
[Ответ]
ЭСКИМОС 22:28 10.04.2012
Сообщение от Vvrn:
Сообщение от CLUBEN
Украина так если что провела серьезную модернизацию путей под евро 2012. Это если ты не знал.
в Харькове метро достроить не могут, а тут все пути модернизировали, фантастика
[Ответ]
ЭСКИМОС 22:29 10.04.2012
Сообщение от Скептик:
за вокзал имеют к распределению 2300 на 500?
Иди учи математику, враль. Можешь это кому-нибудь другому втирать, но не мне. Слабовато троллишь.
Сообщение от Vvrn:
Самое прямое. ))) В отличии от форумских тролей они ездят по стране и не только в маскву.))) И судят о предмете не чисто умозрительно)))
Но вот почему- то пара бабок-критиканов считают выше всех, отвечают за других)))
Очередной бред из разряда 2 форумца купили кенгурятину вместо говядины, поэтому всем нужна кенгурятина. Хотя статистика продаж говорит об обратном.
Вы сейчас точно свежий?
[Ответ]
ЭСКИМОС 22:46 10.04.2012
Сообщение от Скептик:
Очередной бред из разряда 2 форумца купили кенгурятину вместо говядины, поэтому всем нужна кенгурятина. Хотя статистика продаж говорит об обратном.
Вы сейчас точно свежий?
я вас умоляю где конкретика? источники на цифры, экономически обоснованные доводы на нецелесообразность вокзала? Тема про строительство, а не про то что вам всё не нравиться. это вам в президенты надо или в тенистый
[Ответ]
Скептик 22:50 10.04.2012
Сообщение от ЭСКИМОС:
я вас умоляю где конкретика? источники на цифры, экономически обоснованные доводы на нецелесообразность вокзала? Тема про строительство, а не про то что вам всё не нравиться. это вам в президенты надо или в тенистый
читай выше
там есть все, в том числе и мое отношение
[Ответ]
Сообщение от ЭСКИМОС:
я вас умоляю где конкретика? источники на цифры, экономически обоснованные доводы на нецелесообразность вокзала? Тема про строительство, а не про то что вам всё не нравиться.
ЭСКИМОС какая конкретика ? Просто Гордеев пробивает окончание строительства Воронеж 3. Значит Скептик "будет а баба-яга против".
А так вивак выкладывал инсайд о пассажиров.
Если отбросить "командировочных в мскву 25 и 81" то, через придачу идет около 40 % , или 18% (вместе с командировочными в маскву) от общего числа пассажиров.
Я вот на поездки в маскву не особенно жалуюсь, но вот куда еще ехать- эта Придача достала.
ЗЫ Он собственно вчера и узнал о существовании Придачи)))
[Ответ]
Скептик 23:00 10.04.2012
Сообщение от ЭСКИМОС:
ваше отношение особо хер кого волнует
Да ладно тебе - вон тут вврн на дерьмо весь изошелся)))))
Гордеева сюда приплетает через пост , а че не Колиуха или Путина))))))
[Ответ]
ЭСКИМОС 23:01 10.04.2012
Сообщение от Vvrn:
ЗЫ Он собственно вчера и узнал о существовании Придачи)))
да мне вообще пофиг кто там с кем, пускай хоть что_нибудь строют, а не на месте сидят
[Ответ]
Скептик 23:07 10.04.2012
Сообщение от ЭСКИМОС:
да мне вообще пофиг кто там с кем, пускай хоть что_нибудь строют, а не на месте сидят
никто на месте не сидит - смотри сколько всего построено
[Ответ]
Скептик 23:10 10.04.2012
Сообщение от Vvrn: ЭСКИМОС какая конкретика ? Просто Гордеев пробивает окончание строительства Воронеж 3. Значит Скептик "будет а баба-яга против".
Да ты не трать время пиши анонимку сразу на площадь))))))))))))))
такие в 37 году себя как рыба в воде чувствовали
[Ответ]
kolobin87 01:07 11.04.2012
Уезжать с Придачи реально не удобно! Во-первых из маршруток только 104 Газель доезжает до станции, а к примеру из северного вообще прямых маршрутов нет. приходится ехать на 105-м до Авиазавода, а потом еще топать и топать, да еще если с сумками, то радости мало вообще. И ко всему прочему поезда стоят по 3 минуты. Аз это время надо добежать до нужного вагона, успеть загрузить вещи и влезть самому. В общем экстрим еще тот. Однозначно надо менять ситуацию. Что это будет: реконструкция Придачи, пускание всех поездов через Воронеж-1 или строительство Воронеж-3 лично для меня не столь важно. Для меня важен результат-чтобы стало удобнее добираться до вокзала, уезжать из Воронежа и приезжать обратно.
[Ответ]
Петер 05:17 11.04.2012
Сообщение от ЭСКИМОС:
я вас умоляю где конкретика? источники на цифры, экономически обоснованные доводы на нецелесообразность вокзала? Тема про строительство, а не про то что вам всё не нравиться. это вам в президенты надо или в тенистый
РЖД, главный получатель прибыли от перевозок, также не торопится его строить. И, перефразируя Вас: где экономические обоснованные доводы целесообразности его строительства?
[Ответ]
Chernozemetz 06:26 11.04.2012
Сообщение от CLUBEN:
Все это возможно.Но только в одном случае,если РЖД станет Deutsche Bahn.
Какие 50 пар поездов?? Если РЖД к олимпийским играм в Сочи-рассматривает вариант перевода 25-30 пар поездов на направление Тула- Белгород-Харьков-Ростов.Это не фантастика -это реальность.Именно там и будет скоростное движение до Сочи,а не через Воронеж.
А с чего оно (скоростное) там будет? От Курска до Белгорода, например, везде разрешенные скорости 120 км/ч.
Сообщение от CLUBEN:
А что бы избежать захода через Украину и как следствие потерю времени на таможне,необходимо построить 60 км -обхода. Он уже начал строиться.
Можно поподробнее со ссылками.
Сообщение от CLUBEN:
Знаешь в чем причина? Невозможность обеспечить доставку гостей олимпиады до Сочи за 20 часов,а в идеале за 14 часов. Сейчас самый быстрое-это 25 часов. Знаешь в чем беда по мнению РЖД?-в неготовности инфраструктуры участка ЮВЖД в который как интересно входит и воронеж обеспечить выполнение данной задачи-нет достаточного количества необходимых локомотивов,нет локомотивных бригад.
А их (локомотивов, способных ездить 140 - 160 км/ч) нет практически нигде. Сейчас (на 11.04.2012) такие локомотивы (ЧС6, ЧС200) есть только на Октябрьской жел. дор. и то могут работать только на постоянном токе локомотивов. Эту проблему должен решить новых двухсистемник ЭП20, сейчас 2 локомотива катаются в Щербинке по кольцу на испытаниях.
Сообщение от CLUBEN:
И главное-технический предел ЮВЖД-110 км/ч.
Вообще-то последние 10 лет он был 120 км/ч.
Сообщение от CLUBEN:
А необходимо минимум 140-160 км/ч для графика 20 часов.
Ну так и делают:
Железнодорожники приступили к реконструкции пути на участке Колодезная – Давыдовка ЮВЖД.
В ходе ремонтных работ будет реконструирован участок второго главного пути общей протяжённостью 12 километров.
Проектом предусматривается замена рельсов и укладка бесстыкового пути на железобетонных шпалах, восстановление водоотводов, переустройство искусственных сооружений и других объектов инфраструктуры.
Планируется, что после модернизации скорость движения на данном участке возрастет: пассажирских поездов - со 100 км/ч сегодня до 140, грузовых – с 80 до 90 км/ч.
(сайт ЮВжд, пресс-центр, 09.04.2012, не удалось дать ссылку в сообщении)
Насколько я знаю на ГХ ЮВжд будет реконструировано 80 км пути, на МЖД от Воскресенска до Ряжска - 62,8 км. По Северо-Кавказской планы не знаю.
Сообщение от CLUBEN:
и 200 км\ч для графика 14 часов.
Для таких скоростей линию надо закрыть года на два. Ибо это уже не реконструкция, а модернизация, и найти 500 - 700 млрд. в бюджете, либо придется делать ремонт лет так 15. А у нас на всех магистральных ходах действует "окно" со 2 апреля до ввода нового графика в конце мая и с конца сентября по первых заморозков, летом массовый ремонт пути невозможен, ну разве что где-нибудь на ветке Графская - Анна. И, во-вторых, проблема грузовых до сих пор не решена и не будет решена, ибо после Ростова до Тимашевской и Краснодара в порты ЧПК они, собственно говоря, попадают с той самой линии Чертково - Ряжск, и спрятать их там некуда, всё забито.
Сообщение от CLUBEN:
Сейчас 102 еле еле 25 часов набирает.Знаешь где он больше всего теряет в ходе? Участок Мичуринск-Чертково. и то для его пропуска держат по одному запасному локу на трех станциях. и его пропуск обеспечивается специальной служебной телеграммой по ювжд за подписью володько.
Он сейчас ничего не теряет, поскольку под тягой ЭП10 не ходит. Под ЭП10 сейчас ходит Воронеж - Москва, кстати, с нового графика он будет ускорен. Время хода до Москвы будет 6.45.
Сообщение от CLUBEN:
Поэтому и прямой путь Север-Юг с нашей Придачей-обочина в планах РЖД на будущее в плане пассажирского движения. 60% ГХ ЮВ - это сплошные кривые и уклоны до 16 промилле.
Дорогой, залезь на досуге в Google Earth и поводи курсорчиком от Тулы до Орла, от Харькова до Славянска, от Лозовой до Барвенково, от Успенской до Таганрога, и ты узнаешь, что уклоны в 15 - 16 промилле есть не только на ЮВжд. Кстати, самый быстрый поезд транзитом через Украину из Москвы до Ростова идет 24 часа, а через Воронеж - за 16 часов.
Chernozemetz,
Решение в 1995 году о переводе пассажирских поездов с южного хода на воронежский-по чьему требованию было принято?
Ответ-по требованию российских таможенных органов-те потребовали от МПС(РЖД)-УВЕЛИЧЕНИЯ ВРЕМЕНИ НА ТАМОЖЕННЫЙ ДОСМОТР поездов по станции Белгород. Никакими другими причинами,по крайней мере известными мне-это решение не было дополнено.Конечно можно видеть какой то разрыв каких то связей.Дело ваше.Только в СССР заботил не столько о жителям Донбаса и Харьковщины,но и жителях Ростова,Белгорода,Курска,Орла. На сегодняшний день остался только один прямой поезд от Ростова-до Белгорода-Курска-Орла.
Теперь смотри.
Вокзал Воронеж 3 - может быть построен только с оборотным депо. Стоимость стротительства-по крайней мере то,что известно нам из СМИ-озвучена.
Но для увеличения скорости поездов необходимо что то решать с грузовым движением. Это ты же знаешь не так просто.Помимо перевода большей части грузооборота с воронежского хода-а он и был задуман как грузопассажирский,поэтому возникает одна проблема-а стоимость и время доставки грузов останется на прежнем месте.РЖД-зарабатывает ведь не на пассажирских перевозках,а на грузовых. Стоимость кто то просчитывал?
Далее мы все прекрасно знаем "любовь" РЖД к вселенским проектам.Чем красивее и масштабнее проект,а если его еще красочно показать РЖД тут как тут.Теперь по скорости. Как сократить 5 часов?
Пока никак.Единственное,что предлагает Володько -это сокращение времени на 40 минут после строительства Воронеж 3 с обротным депо.
И на какое то время (даже примерное Володько не сказал) сократится время в пути к концу 2012 года после ремонта (верхнего) 200 км пути на ЮВЖД.Какие участки не знаю.
На мой взгляд есть три решения проблемы.
1.Воронеж-3 (целый модальный комплекс).
2.Возврат поездов на исторический южный ход.Таможня или проводится за 20 минут(что реально кстати-20 минут харьковская таможня делает если захочет) Или пропускать транзитом через Украину. Или осуществлять таможенный досмотр в пути следования(так и сейчас делают на линии Санкт Петербург-Хельсинки и на линии Москва -Киев) Но тогда помпезный модальный комплекс вообще не нужен. Вопрос транзита и таможни-политический. Может быть решен? Вполне. Денег особо это решение не требует в отличии от строительства Воронеж 3 в его проектном виде.
3.Обход Украины через южный ход.
Второй приоритетной задачей, включенной в Стратегию и касающейся непосредственно ЮВЖД, является организация скоростного пассажирского движения на направлении Центр - Юг (Москва - Адлер) в границах Юго-Восточной магистрали (Курск - Прохоровка - Чертково) с одновременным строительством обхода территории Украины на участке Журавка - Чертково. При этом время хода пассажирских поездов от Москвы до Адлера составит около 15 часов 30 минут, в границах Юго-Восточной железной дороги - 3 часа 25 минут.
Данным проектом предусмотрена модернизация существующей инфраструктуры на участке Курск - Прохоровка протяженностью 99 километров, с повышением скоростей движения до 160-200 километров в час. Далее планируется строительство новой железнодорожной линии Прохоровка - Чернянка с выходом на Воронежский ход (южнее станции Журавка) и строительством обхода территории Украины до 905 километров направления Москва - Ростов (южнее станции Чертково), который предусмотрено построить четырехпутным. Общая протяженность этой трассы составит 426 километра, в том числе в обход Украины - 82 километра.
То же денег стоит? Больших или меньших чем строительство Воронезж 3?
Резюме: Перед руководством ЮВЖД стоит трудноразрешимая задача.
Нужно увеличит скорость прохождения поездов на грузовом ходу. 120 км/ч это хорошо,но вот средняя скорость южного хода 100км/ч. Могут увеличить до 120 легко,чего не скажешь о ЮВЖД.
Нужно что-то решатьей сгрузоперевозками и не потерять в деньгах.Я не знаю ни одного руководителя дороги,который отдавал бы приоритет пассажирскому движению перед грузоперевозками.Вы знаете таких?
[Ответ]
Chernozemetz 11:32 11.04.2012
Сообщение от CLUBEN:
Решение в 1995 году о переводе пассажирских поездов с южного хода на воронежский-по чьему требованию было принято?
Ответ-по требованию российских таможенных органов-те потребовали от МПС(РЖД)-УВЕЛИЧЕНИЯ ВРЕМЕНИ НА ТАМОЖЕННЫЙ ДОСМОТР поездов по станции Белгород.
Таможенный досмотр вообще-то был введен 19 мая 1992 года, а далеко не в 1995 году. Во-вторых, первые поезда начали скидывать на воронежский ход еще в 1993 году.
Ну а что вы хотите? Украина категорически не хочет вступать в таможенный союз, она подписала 30 марта договор об ассоциации и зоне свободной экономической торговли с Евросоюзом, поэтому таможня там останется и останется надолго. Мы им предлагали...Поезжайте к Януковичу и вразумляйте его, чего здесь в очередной раз сотрясать воздух. Все остальные вопросы погранконтроля касаются функционирования законодательства. Сколько и чего положено по регламенту ФПС и ФТС проверять на границе - столько проверять и будут.
Сообщение от CLUBEN:
Только в СССР заботил не столько о жителям Донбаса и Харьковщины,но и жителях Ростова,Белгорода,Курска,Орла.
На Ростов это никак не повлияло, а совокупное население Орла, Курска и Белгорода куда меньше, чем Рязани, Ельца, Воронежа, Мичуринска и Тамбова.
Сообщение от CLUBEN:
На сегодняшний день остался только один прямой поезд от Ростова-до Белгорода-Курска-Орла.
от Орла на Ростов (через Воронеж или Придачу) в новом расписании с 27.05.2012:
№375/376 Гомель - Адлер (круглогодично)
№289/290 Санкт-Петербург - Адлер (летний)
№567/568 Смоленск - Анапа (летний)
№349/350 Москва - Анапа (круглогодично)
№283/284 Москва - Сочи
через Украину:
№23/24 Москва - Адлер (круглогодично, зимой двухгруппный с 27/28)
№27/28 Москва - Кисловодск (круглогодично)
№181/182 Москва - Ейск (летний)
№215/216 Москва - Анапа/Новороссийск (летний)
№415/416 Москва - Анапа (летний)
Итого 10 поездов. Ровно в 10 раз больше заявленного Вами.
С Курска:
от Курска на Ростов (через Воронеж или Придачу) в новом расписании с 27.05.2012:
№359/360 Калининград - Адлер (круглогодично)
№467/468 Смоленск - Адлер
№349/350 Москва - Анапа (круглогодично)
№283/284 Москва - Сочи
через Украину:
№23/24 Москва - Адлер (круглогодично, зимой двухгруппный с 27/28)
№27/28 Москва - Кисловодск (круглогодично)
№181/182 Москва - Ейск (летний)
№215/216 Москва - Анапа/Новороссийск (летний)
№415/416 Москва - Анапа (летний)
Итого 9 поездов.
С Белгорода, все через Украину
№23/24 Москва - Адлер (круглогодично, зимой двухгруппный с 27/28)
№27/28 Москва - Кисловодск (круглогодично)
№181/182 Москва - Ейск (летний)
№215/216 Москва - Анапа/Новороссийск (летний)
№415/416 Москва - Анапа (летний)
№521/522 Белгород - Анапа (летний)
Итого 6 поездов.
Сообщение от CLUBEN:
Теперь смотри.
Вокзал Воронеж 3 - может быть построен только с оборотным депо. Стоимость стротительства-по крайней мере то,что известно нам из СМИ-озвучена.
С каким еще оборотным депо, там смены локомотива не предполагается, единственное, что я слышал, так это намерение ФПК построить там станцию техобслуживания пассажирских вагонов и закрыть ВЧД-8 на Воронеж-1.
Сообщение от CLUBEN:
Но для увеличения скорости поездов необходимо что то решать с грузовым движением. Это ты же знаешь не так просто.Помимо перевода большей части грузооборота с воронежского хода-а он и был задуман как грузопассажирский,поэтому возникает одна проблема-а стоимость и время доставки грузов останется на прежнем месте.РЖД-зарабатывает ведь не на пассажирских перевозках,а на грузовых. Стоимость кто то просчитывал?
Далее мы все прекрасно знаем "любовь" РЖД к вселенским проектам.Чем красивее и масштабнее проект,а если его еще красочно показать РЖД тут как тут.
Да мне глубоко по фигу вся любовь РЖД, мне главное чтобы вокзал построили. Во-вторых, от перевода грузовых ЮВжд будет только лучше, у нас и так грузовых локомотивов не хватает, штук 20 никак не могут вернуть из временного парка других дорог. А, кстати, на любимом вами бывшем белгородском отделении погрузка растет по 30% в год, вот пусть там и катаются товарные.
Сообщение от CLUBEN:
Теперь по скорости. Как сократить 5 часов?
Пока никак.Единственное,что предлагает Володько -это сокращение времени на 40 минут после строительства Воронеж 3 с обротным депо.
Ну до Москвы сократили время хода 6.45, даже за 6.30 катались ко Дню города и тут сократят, я думаю, все мероприятия уже разработаны. И вообще с 22.30 до Ростова в 1998 г. время хода сократили до 16 часов сейчас.
Сообщение от CLUBEN:
И на какое то время (даже примерное Володько не сказал) сократится время в пути к концу 2012 года после ремонта (верхнего) 200 км пути на ЮВЖД.Какие участки не знаю.
На 200 км пути планируется повысить скорости, а реконструкция планируется на 172 км пути, из них 80 км на ГХ ЮВжд.
Сообщение от CLUBEN:
На мой взгляд есть три решения проблемы.
На мой взгляд проблема уже решена.
Сообщение от CLUBEN:
Или осуществлять таможенный досмотр в пути следования(так и сейчас делают на линии Санкт Петербург-Хельсинки и на линии Москва -Киев) Но тогда помпезный модальный комплекс вообще не нужен.
А вы знаете, что через участок Харьков - Белгород проходит 62 пары пассажирских и пригородных, это сколько ж надо таможенных и пограничных бригад, чтобы они проверяли все поезда на ходу.
Сообщение от :
Данным проектом предусмотрена модернизация существующей инфраструктуры на участке Курск - Прохоровка протяженностью 99 километров, с повышением скоростей движения до 160-200 километров в час. Далее планируется строительство новой железнодорожной линии Прохоровка - Чернянка с выходом на Воронежский ход (южнее станции Журавка) и строительством обхода территории Украины до 905 километров направления Москва - Ростов (южнее станции Чертково), который предусмотрено построить четырехпутным. Общая протяженность этой трассы составит 426 километра, в том числе в обход Украины - 82 километра.
Забудьте про это. Этот проект уже давно выкинули.
Сообщение от :
То же денег стоит? Больших или меньших чем строительство Воронезж 3?
Это стоит в ценах 2008 г. 468 млрд. руб., т.е. на эти деньги можно построить 156 вокзалов Воронеж-3 в ценах 2012 г. 1 км строительства высокоскоростной линии стоит 60 - 80 млн. руб.
Сообщение от :
Нужно что-то решатьей сгрузоперевозками и не потерять в деньгах.Я не знаю ни одного руководителя дороги,который отдавал бы приоритет пассажирскому движению перед грузоперевозками.Вы знаете таких?
Я не знаю таких, зато я знаю много людей, которые не хотят ездить через Украину.
[Ответ]
wlt 12:23 11.04.2012
Я просто не могу понять людей выступающих против строительства Воронеж-3. Ну что ими движет? Что они защищают? По моему так всем, и прежде всего воронежцам, только лучше станет, когда новый вокзал построят.
[Ответ]
Сообщение от wlt:
Я просто не могу понять людей выступающих против строительства Воронеж-3. Ну что ими движет? Что они защищают? По моему так всем, и прежде всего воронежцам, только лучше станет, когда новый вокзал построят.
Они вовсе не глупые люди , они так же хотят строительство вокзала , просто они "подогревают" тему , чтобы такие как вы "не спали" на форуме . ( не в обиду )
Сообщение от ЭСКИМОС:
в Харькове метро достроить не могут, а тут все пути модернизировали, фантастика
Согласен . На Украине вообще всё в попе ,в том числе и ж/д , жизнь только и кипит вокруг нужных городов - Киева ,Харькова,Донецка и конечно Львова , ну и про южные города не забывают . Остальные , их правительству , например - Горловка и за вагон сало не нужен .Люди там выживают как могут , а городской бюджет дышит на ладен .
[Ответ]
CLUBEN 09:42 12.04.2012
Сообщение от FLOKS:
Они вовсе не глупые люди , они так же хотят строительство вокзала , просто они "подогревают" тему , чтобы такие как вы "не спали" на форуме . ( не в обиду )
Цитата:
Сообщение от ЭСКИМОС
в Харькове метро достроить не могут, а тут все пути модернизировали, фантастика
Согласен . На Украине вообще всё в попе ,в том числе и ж/д , жизнь только и кипит вокруг нужных городов - Киева ,Харькова,Донецка и конечно Львова , ну и про южные города не забывают . Остальные , их правительству , например - Горловка и за вагон сало не нужен .Люди там выживают как могут , а городской бюджет дышит на ладен .
Все так. Я нигде не писал,что вокзал не нужен.Смущает одно-когда я слышу заявление про "очередной" мега проект Воронеж 3 -приходят мысли,что лучше построить не супер-пупер вокзал,а нормальный уютный и современный. А весь сыр-бор по поводу хода поездов-это как "спор" например болельщиков реала и барселоны. Да я например болею за мадрид,и так же сторонник южного хода через белгород. Но это не значит,что я против удобного современного среднего вокзала.
[Ответ]
FLOKS 11:35 12.04.2012
Сообщение от CLUBEN:
когда я слышу заявление про "очередной" мега проект Воронеж 3 -приходят мысли,что лучше построить не супер-пупер вокзал,а нормальный уютный и современный.
Я рад что вы наконец то выразили свою мысль лаконичнее чем прежде . Я с вами полностью согласен - пусть построят НОРМАЛЬНЫЙ , УЮТНЫЙ И СОВРЕМЕННЫЙ . А на супер - пупер у города денег нет . Но согласитесь , на дворе 21век и просто построить уютный вокзал , без современного архитектурного дизайна , просто глупо ? Если при этом учесть, что проездом через наш город, на тот же юг, будет проезжать массу народу и при этом видеть просто новый вокзал ,ну как то для СТОЛИЦЕ ЧЕРНОЗЕМЬЯ ......не ахти .
[Ответ]
Xenon 19:28 12.04.2012
Сообщение от Скромняга:
Под окнами вокзала не хоцца
А что, есть постоянно проживающие на ВАСО, складах и дорогах?
[Ответ]
Casper 814 07:40 13.04.2012
Ст. Воронеж-3, утвержденный вариант. 4,3 млрд. р. на июнь 2011 г. [Ответ]