Pharmaci$t, самое смешное, что ведь может дождаться!
ЗЫ. Не поминай глаголом злоречивым всяко человече, бо неведаеш иже кто сваи руци в лихой день до тваго живота положи!
Авгур 23:40 11.02.2009
Сообщение от Pharmaci$t:
Ну можно же было сказать - вот, даю, типа от безысходности......... А то "Да! Хорошо! Спасибо что предупредили! Нет, своего ничего не нужно! Всё есть!" И я привожу больного домой и слышу тот самый характерный кашель. Открываю выписку из истории болезни, а там нате, вам из под кровати......... Имхо както не по людски.
А раньше (до больницы) какую постоянную гипотензивную терапию применяли? Или чисто по-Русски - только при давлении таблетка Адельфана. И почему в больнице ИАПФ начали подбирать?, - это дома амбулаторно должно делаться, и иной раз пару месяцев уходит для подбора действенных доз и препаратов. Как получились что гипертоник "со стажем" без своих постоянных таблеток в больницу попал? Ведь если знаете, что от Эналоприла кашель, значит уже прописывали, использовали, вероятно и дозы подбирали. Это же таблетки из группы для пожизненного применения.
Pharmaci$t 23:43 11.02.2009
Авгур, Ну не будем это здесь обсуждать, это не совсем топично да и многим наверное неинтересно. Могу в личку ситуацию описать...........
Сообщение от Авгур:
И почему в больнице ИАПФ начали подбирать?, - это дома амбулаторно должно делаться, и иной раз пару месяцев уходит для подбора действенных доз и препаратов. Как получились что гипертоник "со стажем" без своих постоянных таблеток в больницу попал? Ведь если знаете, что от Эналоприла кашель, значит уже прописывали, использовали, вероятно и дозы подбирали. Это же таблетки из группы для пожизненного применения.
В том то и дело что попал не только не без таблеток, но и с выписками из других больниц, в том числе была выписка из ОКБ с подписью профессора Булынина. Там были диагнозы, рекомендации по лечению итд...... И вот несмотря на всё это - нате вам эналаприл. Мне тоже непонятно.
Авгур 00:05 12.02.2009
Булынин в торакальной хирургии работает, при чем здесь кардиология. А вопрос в принципе жизненный - дома постоянно гипотензивную терапию использовали? Обычно "сердечники" все свои таблетки с собой в больницу берут, и все врачи, кого я знаю, совершенно не против использования привезенных с собой и постоянно получаемых препаратов.
Единственное оправдание(для себя, при назначении подобного рода взамен уже получаемой терапии) - Эналоприл легко прогнозируем, легко дозируется, достаточно короткого действия, легко управляем по эффекту, есть в наличии.
Авгур 00:10 12.02.2009
Pharmaci$t, Интересная наука - медицина? Дедектива настоящая!
Pharmaci$t 00:13 12.02.2009
Сообщение от Авгур:
Булынин в торакальной хирургии работает, при чем здесь кардиология.
Тот Булынин заведует 1 отделением кардиохирургии, это сосудистая хирургия - протезирование клапанов итд. Может ещё какието Булынины есть,я не знаю. По поводу лечения в БСМП к сожалению ничего сказать не могу потому что как я уже писАл нормально поговорить с лечащим врачом у меня там не получилось, пару раз попробовал и забил, по моему она совершенно неадекватна.
Pharmaci$t 00:23 12.02.2009
Сообщение от Авгур: Pharmaci$t, Интересная наука - медицина?
Я людей относящихся к ней вдумчиво, как к науке, к сожалению мало видел, в основном встречались ремесленники - получил человек какието навыки и шурует, не особо задумываясь. Спрашиваешь - а что вы скажете вот про такое то лекарство/операцию/метод лечения, мне говорили что оно новое, показывает хорошие результаты? Не знаю, меня таким не учили, да мне и неинтересно. Вот так и работают.....
Чёрный Дембель 00:25 12.02.2009
Сообщение от Авгур:
Интересная наука - медицина? Дедектива настоящая!
Это точно... При диагностике нередко чувствуешь себя следователем.
борух 09:30 12.02.2009
почитать тему так у нас сплошняком тут доктор-хаусы собрались
Сообщение от Archy:
а какое отношение отсутствие достаточного кол-ва машин или пробки на дорогах имеют к врачам?
Archy, старики и СП - это тема которую обсуждать бесполезно, циничность с которой в скорой относятся к пожилым людям неоспорима.
=Werty= 09:34 12.02.2009
борух, а кто такие доктор-хаусы?
dusia 09:48 12.02.2009
Сообщение от дон кардио:
О е-мое,да кто-ж вам кроме врача-то поможет,что -то я от своих пациентов не слышал упреков в меркантильности,прочитаете какой нибудь бред и начинаете клаву амортизировать,я вот Булгакова не читал каюсь ,а вам как лучше,если вдруг не дай Бог, придете ко мне с больным сердечком, главку из "Записок юного врача" зачитать или все-таки промедол с атропином и реографию,так Булгаков ничего из этого и слыхом не видывал ,принципы это да наверняка тогда такие-же были,но так и профессия врача понималась и при Булгакове и Чехове,хотя они при том уровне физически не могли столько людей с того света вытащить как сейчас.И не слушайте байки про то что по 03 ответили ,что не приедем 80 лет ,лечить незачем и т. д. и т.п.,все разговоры записываются на диски, и никакой самый отмороженный дурак(дура) так отвечать не будет.
Никакие это не байки, а история 5-летней давности, произошедшая с моими близкими людьми и таких невыдуманных историй у меня в запасе много. Про Булгакова вспомнила не зря, многие заинтересовались хорошей художественной литературой. В любой профессии есть хорошие и плохие люди, специалисты и бездари. Врач, конечно же, не должен быть нищим и голодным (коли врачу хорошо, то и пациенту неплохо). Но, в первую очередь он дожен быть человечным, не равнодушным к пациентам, ведь от вас порой зависит жизнь человека. Не исключаю, что на форуме собрались только хорошие врачи, никого не собиралась обижать. Понимаю, что часто сама система не дает врачам нормально работать, но ведь трудно не только вам. Давайте мы все будем людьми.
olaf77 10:02 12.02.2009
Вчера умер знакомый. Лечили "доктора" от язвы желудка. Во время операции "обнаружилось" - метастазы - рак желудка в полный рост в последней стадии - благополучно скончался вскорости после операции - 32 года...
Авгур 10:21 12.02.2009
Сообщение от Pharmaci$t:
Тот Булынин заведует 1 отделением кардиохирургии, это сосудистая хирургия - протезирование клапанов итд. Может ещё какието Булынины есть,я не знаю. По поводу лечения в БСМП к сожалению ничего сказать не могу потому что как я уже писАл нормально поговорить с лечащим врачом у меня там не получилось, пару раз попробовал и забил, по моему она совершенно неадекватна.
Если это тот Булынин о каком я думаю - так он заведовал к/х 1 и скончался на рабочем месте 8 лет назад. Вы что больше к врачам - кардиологам за эти 8 лет не обращались? За 8 лет много новых препаратов и технологий появилось.
Archy 10:23 12.02.2009
Сообщение от Авгур:
заведовал к/х 1
во а я думал что кафедрой госп хирургии
борух 10:41 12.02.2009
Сообщение от =Werty=:
борух, а кто такие доктор-хаусы?
сериал такой есть про великолепного диагноста-отморозка
Dmiz 12:11 12.02.2009
Авгур, сейчас там 2 Булынина - братья, а скончался их отец
Private Gripweed 12:27 12.02.2009
Сообщение от olaf77:
Вчера умер знакомый. Лечили "доктора" от язвы желудка. Во время операции "обнаружилось" - метастазы - рак желудка в полный рост в последней стадии - благополучно скончался вскорости после операции - 32 года
и что? умер от операции? не надо было в живот лезть?
olaf77 15:43 12.02.2009
Private Gripweed, умер от того, что горе-лекари не смогли диагностировать правильно заболевание... Это было трудно сделать анализы на раковую опухоль? тем более, что он постоянно находился с язвой желудка под наблюдением врачей в больницах города??? ась? А умер он, естественно, не от операции как таковой...
Archy 15:48 12.02.2009
Сообщение от olaf77:
анализы на раковую опухоль
да если бы они были...
olaf77 16:02 12.02.2009
Сообщение от Archy:
да если бы они были...
А что раковую опухоль диагностируют только во время вскрытия/операции???
Archy 16:09 12.02.2009
olaf77, нет конечно - не только. Но волшебного анализа, как и волшебной таблетки не существует.
olaf77 16:13 12.02.2009
Archy, кароче, знакомый сам виноват... жаль... а как же врачи???
Dmiz 16:19 12.02.2009
olaf77, мы скажем как же врачи, только давайте его историю болезни, анамнез...
Это всё получается пустотрёпство, переливание из пустого в порожнее...
думали одно, а получилось другое, а почему думали что язва? вы знаете? а язвенную болезнь вместе раком ещё никто не отменял. Делали ему ФГС? если нет, то почему, не предлагали или отказался??
Много вопросов, а у вас один "а как же врачи???"...
olaf77 16:24 12.02.2009
Dmiz, Хирург делавший операцию произнес типа "куда только смотрели лечащие врачи, так все запустить, слишком поздно..."
olaf77 16:25 12.02.2009
ладно. это были эмоции. приношу извинения, если кого задел. закрыто. аминь. dixi.
=Werty= 17:18 12.02.2009
olaf77, я лично, не стремлюсь защищать врачей, когда они действительно виноваты, но в вашем случае мы точно не знаем всех остоятельств, того что написано в амбулаторной карте, в истории болезни. Поэтому объективного вывода сделать в данном конкретном случае, не можем. Так что извините, примите соболезнования по поводу смерти знакомого.
dusia 18:31 12.02.2009
Сообщение от Деревенщина:
Кстати о Булгакове:
Он в своем "письме к правительству" заявлял, что готов работать кем угодно, от режиссера до рабочего сцены. Врачебную специальность не упомянул.
Даже в самые тяжелые годы ему и в голову не приходило возвращаться к медицине. Реалии жизни отбили начисто подобные желания.
Интересно, а Чем же большинство врачей руководствовались при выборе своей профессии? Когда в мед поступали знали, какие зарплаты и условия работы у врачей?
дон кардио 18:34 12.02.2009
Медицина не всесильна, бывает так,что настоящий диагноз ставит только патологоанатом,рак не изличим практически во всех его проявлениях, подчас этот диагноз очень трудно поставить ,я в свое время на ординатуре в Сеченовке в Москве делал хир.вмеш. на миксому ,на левое предсердие,и не смотря на всю америкосо-космическую аппаратуру ,которая в обилие стоит в ММА им.Сеченова , дело было ужасно трудным ,а ведь миксома-опухоль доброкачественная а не злокачественная как рабиома или саркома.Мне бы сейчас хотя -бы ангианограф CARDI GENERAL ох я бы развернулся.
дон кардио 18:46 12.02.2009
Кстати,ребята из ВГМА ,это моя истинная фотка ,если узнали расскажите,кто -где,я в Ульяновской ОКБ.
rivz74 19:02 12.02.2009
Сообщение от Archy:
да если бы они были...
маркеры крнечно же есть, только вот пациентов жаба душит несколько сот рублей отдать(ну или тысяч..цены меняються))