Сообщение от Михей:
)))))) В нашем славном городе найдется немало цехов с пролетом > 18 метров и длиной > 20 .... можт и катки/ тенисные корты / прочую лабуду от спорта соорудят... Промышленность нам никчему... )))
Сообщение от :
Рушим заводы-строим ТЦ.
Рушим заводы строим Спорт.
Сообщение от stereoman:
Не могу, коммерческая тайна
Сообщение от LesNick Saul:
а зачем тогда задавал вопрос в уничижительной форме?
Сообщение от LesNick Saul:
stereoman, а может ты не всё знаешь про систему откатов в крупных коммерческих организациях?
Сообщение от LesNick Saul:
откуда предпринимателю легче платить "коррупционный" налог из "белой" или из "чёрной" выручки?
Сообщение от LesNick Saul:
если появится возможность увеличить "чёрную" выручку за счёт откатов и при этом "белая" прибыль от этого не уменьшится?!
Сообщение от stereoman:
В принципе понятие "откаты" понимаешь?
Сообщение от ZSky:
Shocoladka.86,
Оттуда, что я тут всю жизнь живу. Наверно не просто так в Магните и Линии арендаторы каждые полгода меняются.
Сообщение от LesNick Saul:
stereoman, пример: я, хозяин коммерческой организации размещаю рекламу в РА за деньги, мне из РА возвращают налом 20% оплаченных мною денег. Это взятка или откат? По моему, это откат. В том числе из этих денег (понятно, что я ещё добавляю из чёрной кассы) я скармливаю витамины инспектору по пожарному надзору, участковому, ну и всем остальным чиновникам и сотрудникам фискальных учреждений, которые могут повлиять на нормальное функционирование моей организации, чтобы они не обращали внимания на мой склад пиротехники, расположенный во дворе жилых домов. Да, тут я даю взятку (опять же, моё мнение), хотя щас используют фразу "плачу коррупционный налог"...
Так скажи, что я не так понимаю в понятии "взятка" и "откат"?!
Сообщение от Asmodian:
в линию за жратвой ходят, народ за шмотками даж не поднимается, магнит это вообще недо тц, я туда не хожу тк там всего магазинов 10...смысла нет только трата времени. и так большая часть людей, нужно место типо МП где много магов, и если уж пришел то есть вероятность найти нужную вещь
Зы живу на остужева, а за шмотками в армаду и Мп езжу
Сообщение от ZSky:
Наверно не просто так в Магните и Линии арендаторы каждые полгода меняются.
Сообщение от BAKSer:
А я ЗА, чтобы строились всякие ТРЦ. Конкуренция больше, а значит каждый боретсяа за потребителя...
А что до пользы от кинотеатра в МП, так мне рядом с домом, могу посмотреть фильм часов в 11 вечера и домой спокойно идти, а не ехать на такси.
Сообщение от pvv:
К тому же Чайка была подозрительно похожа на выпущенный годами ранее Chrysler Imperial Crown:
Сообщение от :
Х5 Retail Group зайдет с гипермаркетом «Карусель» в торгово-развлекательный центр (ТРЦ) «Максимир», который достраивается в левобережной части Воронежа. ООО «Воронежская девелоперская компания» (ВДК), реализующее проект, планирует запустить ТРЦ в конце 2009-го – максимум начале 2010 года. Ранее предварительный контракт был подписан с группой «Вестер», но стороны сейчас судятся в арбитраже по его расторжению.
В ООО «ВДК», ведущем проект ТРЦ «Максимир», вчера сообщили, что девелопер подписал договор аренды с X5 Retail Group об открытии в комплексе гипермаркета «Карусель» площадью 7,28 тыс. кв. м. Сейчас в торговом зале ведутся отделочные работы и начинается монтаж оборудования. Запуск «Максимира» планируется на декабрь 2009 года. В компании подчеркнули, что такие сроки – ориентир, в который девелопер постарается уложиться, но не исключено, что запуск состоится в феврале 2010 года. Среди других арендаторов, с которыми подписаны соглашения, названы «Спортмастер», «Зарина», Incity, OGGI, Zolla, Befree. В X5 Retail Group, в свою очередь, подтвердили, что в «Максимире» откроется «Карусель». Она станет второй для Воронежа – первая работает как самостоятельный ТЦ на улице Космонавтов. Впрочем, в пресс-службе ритейлера уточнили, что говорить о запуске в декабре преждевременно, но открытие гипермаркета планируется не позднее 10 февраля.
ТРЦ «Максимир» строится в Железнодорожном районе Воронежа на Ленинском проспекте. Объект, являющийся одним из крупнейших девелоперских проектов города, реализуется на бывших площадях завода «Воронежская электронно-лучевая трубка». Его общая площадь составит 109 тыс. кв. м, из них 61,8 тыс. – аренднопригодная. Зона развлечений займет 10,8 тыс. кв. м. В ТРЦ будет работать шестизальный кинотеатр, а также боулинг и фитнес-центр. Основной владелец комплекса – предприниматель Борис Нестеров. Финансовый партнер – Центрально-Черноземный банк Сбербанка России. Общий объем вложений в ТРЦ «Максимир» должен составить порядка 2,5 млрд рублей.
Между тем, как стало известно „Ъ“, в воронежском арбитраже продолжается судебный процесс между ООО «Вестер-регионы» (Калининград) и девелопером о расторжении предварительного договора аренды от 6 июня 2008 года и допсоглашения к нему. Подробной информации по иску на сайте суда нет. Последнее заседание в рамках процесса состоялось в минувшую пятницу, однако его результат пока не озвучен. Обе стороны конфликт вчера официально комментировать не стали. Источник, близкий к собственнику ТРЦ, пояснил, что предварительный контракт с «Вестером» действительно был подписан и торговая сеть даже внесла первый платеж в размере 6 млн рублей. «Однако ритейлер все время переносил сроки своего запуска, вынуждая и нас откладывать общее открытие ТРЦ, – пояснил собеседник „Ъ“. – В итоге было потеряно около полугода. Наше терпение кончилось, и мы расторгли соглашение с „Вестером“, вернув ему 4 из 6 млн рублей, и начали искать нового партнера. Но сеть решила перевести конфликт в судебную плоскость». С прошлой осени по весну 2009 года ритейлер испытывал серьезные трудности, относительно стабилизировав ситуацию только к минувшему лету. На конец августа общий долг группы «Вестер» составлял порядка 6 млрд рублей, а один из основных кредиторов, Сбербанк, не исключал, что станет ее совладельцем.
Александр Марков, совладелец воронежского ТЦ «Армада» и строящегося ТРЦ «Арена», отметил, что если в «Максимире» в скором времени начнут работать заявленные арендаторы, то в целом проект может быть успешным. «Расположение комплекса нельзя назвать отличным – левобережная часть Воронежа всегда считалась промышленной зоной, и ее жители ездили проводить досуг в „город“ – на правый берег, – рассказал бизнесмен. – В то же время там совсем нет кинотеатров и вообще мало развлекательных мест, поэтому ТРЦ может стать зоной притяжения для местных жителей. На мой взгляд, ситуация с „Максимиром“ очевидна: если ему удастся стать модным местом для жителей левого берега, он станет успешным».
Сообщение от vitus:
Получается, что те первые 50 магазинов могут снизить цены в 10 раз
Сообщение от :
Вообще, я на этот вопрос уже несколько раз подробно отвечал, в т.ч. в "Новой парадигме", но попробую еще раз ответить. Вот есть страна Россия. В общем и целом, сегодня живет на свои собственные заработки - никого не грабит, в чистые кредиты фактически не залазит (кредиты все складируются в ЗВР). Глядя на население, не сказать чтоб жили богато, но уже и не бедно. В общем, если рассмотреть нацию в целом, за вычетом абрамовичей, то живем скромненько, но прилично. Прибавить по 30% реальных доходов работающим и удвоить реальные пенсии, что вполне достижимо за 5-6 лет, - и уже вполне неплохо будет. Согласны?
Получается, что те, кто производят реальный продукт - выковыривают нефть и бокситы из земли, сеют и пашут, сругают табуретки, шьют чебурашек, и т.п. уже сегодня зарабатывают всей нации на небогатую, но приличную жизнь. Не буду копаться в статистике - пусть это будет 25% всех работоспособных граждан. Откуда они получают свою зарплату/доходы - понятно. Сделали реальную вещь, продали, получили денежку. Откуда деньги берутся у всех остальных? А источника три. Первый - налоги, которые государство собирает со всех работающих и производителей, и выплачивает в виде зарплат бюджетникам. Второй - обслуживание производства, т.е. сфера услуг, которая привлекается производителями реальных благ для улучшения и удешевления производства, доставки и продажи произведенных благ. И третий - услуги населению, не связанные с производством материальных благ.
С первой позицией все ясно. Налоги явно изымаются из реальных доходов населения, что очевидно всем и каждому, а также частично ложатся на стоимость товаров, что тоже понятно большинству людей. Т.е. все осознают, что налоговая политика и размер бюджетной сферы прямо влияют на их покупательную способность.
Вторая позиция уже не настолько очевидна, но ее тоже может понять большинство граждан если задумается. Ясно ведь, что транспортные и складские издержки, финансовое, юридическое и IT обслуживание, рекрутинговые затраты, маркетинговые расходы, и т.д. и т.п. включаются предприятиями в стоимость продукции. Тут только нужно продвинуться на один шаг дальше в понимании - чем больше национальная сфера обслуживания производства, тем дороже национальный материальный продукт. Соответственно, избыточный размер сферы деловых услуг - это совсем не благо с точки зрения благосостояния гражданина. Он оплачивает эту избыточность из своего кармана, ничерта не получая взамен. Фактически, это скрытый рыночный "налог" для оплаты труда "квазибюджетников" - работников сферы деловых услуг, который он вынужден платить, даже не понимая, что он его платит.
Наконец, третья позиция совсем не очевидна. Чем плох неограниченный рост сферы услуг для населения? Возьмем для примера торговлю. Это ведь замечательно, когда в городе не 50 средних продуктовых магазинов, а 500 больших - можно сэкономить целых полтора часа в неделю на прогулках до магазина и стоянии в очереди, да еще и купить товары дешевле - конкуренция ведь выросла в 10 раз. А вот давайте прикинем. Раньше в 50 магазинах работало 500 человек - продавцов, кассиров, грузчиков, бухгалтеров и т.п. Теперь, в 500 магазинах их работает 10,000. Помимо этого, каждый из 450 магазинов стоит кучу денег и построен в кредит. Сюда же надо не забыть приплюсовать электричество, отопление и налоги на собственность за площади, в 40 раз большие, чем раньше. Давайте угадаем с трех раз, где владельцы всех этих магазинов берут в 25 раз больше денег денег на оплату дополнительных 9,500 зарплат, на выплату долга и процентов, и на прочие фиксированные расходы? Неужели из своих сбережений из прошлой жизни? Или может быть получают субсидии от правительства США? Или финансируют их из прибылей от своих нефтяных качалок? Однако, вряд ли. Все эти лишные зарплаты и расходы входят в чек каждого покупателя. Ведь покупателей-то больше не стало и есть они стали не в 25 раз больше. Получается такая вот штука. Раньше чек покупателя был 100 рублей. А теперь такой же чек стоит 1,000. А как же конкуренция? А как же без нее. Без нее, в целях сохранения нормы прибыли, владельцам магазинов пришлось бы увеличить чек до 1,200. Но конкуренция вынуждает их поступиться частью прибыли и вот вам результат - товары, ценой в 100 рублей продаются всего лишь за 1,000. Стоит 10-ти кратный рост цен на все товары экономии 1.5 часа в неделю? Думаю, 99% процентов людей высказалось бы категорически и непечатно. Как мы можем классифицировать это явление? Ну дык как косвенный рыночный налог, которые изымается из зарплаты каждого человека дял финансирования второй группы "квазибюджетников" - работников сферы потребительских услуг. Только так. Аналогично, я могу показать, что увеличение количества парикмахерских, шиномонтажек, оконных мастерских и несуразный рост любого другого сектора потребуслуг ведет к экспоненциальному росту рыночных налогов, которые изымаются из реальных доходов населения.
Итак, нужно четко понимать - настоящие деньги в экономике создают только те, кто производит нечто материальное. В более широком смысле можно сказать, что национальное богатство создают а) производители реальных материальных благ, б) те, чьей функцией является повышение качества человеческого материала - врачи, учителя, методисты, спортивные инструкторы и т.п., т.е. те, кто участвую в создании трудового ресурса, и в) те, кто, осуществляет прогресс средств производства - ученые, инженеры, конструкторы и пр. Все остальные едят то, что в широком смысле заработали эти три группы.
Это не значит, что сфера деловых и потребительских услуг должна быть истреблена как факт. Просто существует необходимый и достаточный уровень этой сферы, при котором расходы на него оптимальны и соответствуют уровню развития производства и РЕАЛЬНЫМ потребностям населения. Вот клянусь - нету у меня потребности в 9 супер- и гипермаркетах в пределах 3 минут ходьбы от дома. И ни у какого нормального человека такой потребности нет и быть не может. А если есть - то его надо лечить электрошоком. Так что, можем этот необходимый и достаточный размер сектора деловых и потребительских услуг, вместе с его работниками, рассматривать как объективно необходимый. И "рыночный налог", который мы платим на его содержание также является необходимым. Но мы то платим этого "рыночного налога" в разы больше. Вынуждены платить, потому что тем 60 млн. российских граждан, которые работают в "избыточной" сфере услуг тоже нужно что-то есть. И вроде никак тут не выкрутишься.
Итак, еще раз - национальное богатство в широком смысле уже сегодня создает меньшая часть населения. Чтобы остальная часть населения не вымерла с голоду, государство вынуждено стимулировать экстремальное "рыночное налогообложение", которое составляет порядка 60% доходов работников. С учетом подоходника, ЕСН и прочих корпоративных налогов, с каждого реально выделенного на его фонд оплаты труда рубля, гражданин в среднем выплачивает 90 копеек прямых и "рыночных" налогов. О как. Но ладно бы эти налоги шли на развитие национального богатства. Так нет же. Они ж просто в сортир спускаются. Ну получили эти лишние 9,500 продавщиц и "менеджеров зала" свою зарплату. И чего? Накупили на них французской помады, немецких авто, японских телеков и китайских трусов. В самом лучшем случае натрескались макарон из ставропольского зерна. Где тут прирост национального богатства? Нету его. Точнее есть, но эффективность конверсии 90 копеек налогов в рост национального богатства не превышает 5 копеек. Остальные 85 вылетают в трубу.
Вот суть проблемы, как я ее вижу. И идеологическое решение этой проблемы очевидно. Косвенные рыночные налоги нужно превращать в явные государственные. Определять направления, формы и методы прямого увеличения национального богатства. Брать эти явные налоги и непосредственно направлять на развитие нового национального богатства. В т.ч. путем оплаты частных компаний, работающих по подряду, и их работников. Соответственно, человеческий материал с пеленок готовить в рамках этой парадигмы хозяйствования.
Направлений же роста национального богатства, которые никогда не будут реализованы в экономике "рыночного налогообложения" можно назвать мульон. Например, передовая система скоростного общественного транспорта. Полная модернизация ЖКХ. Создание тотальной гиперсовременной бесплатной медицины. Развитие сельского хозяйства нового поколения. Промышленное освоение Арктики. И пр. и пр. и пр. Уверен, Вы сами можете придумать пяток собственных программ роста реального и общепонятного национального богатства, которое не будет выражаеться в числе персональных мобильников, автомобилей, туфель и жопоковырялок.
Сообщение от vitus:
Косвенные налоги действительно непомерные и живёт Россия за счёт нефти и газа. Это понятно. Но тем не мене цифры взяты "от балды". Статья не понравилась. Кто кстати автор?
Сообщение от Danil:
Букав много, но попробуйте осилить:
Сообщение от Danil:
Просто существует необходимый и достаточный уровень этой сферы, при котором расходы на него оптимальны и соответствуют уровню развития производства и РЕАЛЬНЫМ потребностям населения. Вот клянусь - нету у меня потребности в 9 супер- и гипермаркетах в пределах 3 минут ходьбы от дома.
