Сообщение от :
Кадыров буквально из штанов выпрыгивает, требует этого, и с ним не спорят. Предполагается, что Саидов будет курировать Кавказ, Центральную Азию, Ближний Восток, торговлю оружием и т. д.
тебя ж черным сдают с патрохами
и дурью зальют всю страну
а ты па низам
верхи не захочут низы не вскочут
[Ответ]
RDman 21:39 08.01.2008
Сообщение от Vagabond:
верхи не захочут низы не вскочут
в истории известны и др. случаи. Когда низы уже терпеть не могут.) Русский народ терпелив...
[Ответ]
Мученник 00:20 09.01.2008
Бораты, та они не в Казахстане, они в России... и уж больно Вас много...
Да, и в этом фильме не показали ни одного казаха, зато очень много много американцев... И я, честно говоря, думал, что эти их стереотипы, которые высмеивают в этом фильме, действительно стереотипы... Ан нет... Неужели мы и вправду такие?
[Ответ]
В оригинале можно?
P.S. В том то и дело, что уже наобсуждались, поэтому я удивлён, что кто-то ещё всерьёз оперирует каким-то "планом Даллеса"...
[Ответ]
RDman 18:21 09.01.2008
Сообщение от Tonic:
В оригинале можно?
Если совсем в оригинале - тогда просите наши спецслужбы, либо америкосов. Если они всю правду вам откроют...))
[Ответ]
Опять план Далеса вспомнили, не уж то праздники плохо прошли ?
Сообщение от RDman:
Если совсем в оригинале - тогда просите наши спецслужбы, либо америкосов. Если они всю правду вам откроют...))
Вот интересно, а вы откуда всю правду узнаёте, наверно из первоисточников ??
[Ответ]
Tonic 20:28 09.01.2008
Сообщение от RDman:
Если совсем в оригинале - тогда просите наши спецслужбы, либо америкосов. Если они всю правду вам откроют...))
А откуда же тогда взят дословный текст, если его так затруднительно найти?
[Ответ]
Vagabond 20:31 09.01.2008
Сообщение от Tonic:
А откуда же тогда взят дословный текст, если его так затруднительно найти?
Сообщение от :
Thomas H. Etzold and John Lewis Gaddis, eds.,
Containment: Documents on American Policy and Strategy,
1945-1950
NSC 20/1
(pages 173-203)
--------------------------------------------------------------------------------
Текст оригинала в сыром виде (картинки со сканера): http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1.zip
Русский перевод: http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html
U.S. OBJECTIVES WITH RESPECT TO RUSSIA
TOPSECRET
August 18, 1948
[Source; Records of the National Security Council on deposit in the Modern Military Records Branch, National Archives, Washington. D.C.]
чо обосрался
читай читай
в ссылу пальцем тычь а не внасу кавыряй
[Ответ]
RDman 20:55 09.01.2008
Сообщение от Adept:
Вот интересно, а вы откуда всю правду узнаёте, наверно из первоисточников ??
профессия такая
Сообщение от Tonic:
А откуда же тогда взят дословный текст, если его так затруднительно найти?
Тоник, в чем Вы усмотрели проблему? И так Вам не нравится и так.))
Сообщение от Tonic:
всерьёз оперирует каким-то "планом Даллеса"...
у меня нет оснований считать, что его не существовало.
[Ответ]
Teddybear 21:53 09.01.2008
Сообщение от RDman:
у меня нет оснований считать, что его не существовало.
Угу, это только существование холокоста подвергать сомнению - табу, а всего остального не существовало...
[Ответ]
Tonic 21:57 09.01.2008
Vagabond, сам-то читал по ссылкам? У кого траффик дорогой, посмейтесь со мной ещё раз =)))
Сообщение от :
В русскоязычном интернете "Планом Даллеса" обычно называются два довольно коротких текста.
1. Фрагмент приписываемых Даллесу высказываний, англоязычный источник которых нигде не указывается.
2.Фрагменты директивы Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 г. Их обычно цитируют по книге Н.Н.Яковлева "ЦРУ против СССР"
Первый фрагмент является компоновкой высказываний персонажа из романа "Вечный Зов"
Второй фрагмент представляет собой тенденциозно переведенные "фигурные цитаты" из реального документа NSC 20/1.
Ну и в дополнение:
Сообщение от Vagabond:
чо обосрался
=))) Хоть сам читай, на что ссылки даёшь. Позорище, блин =)))
Сообщение от RDman:
у меня нет оснований считать, что его не существовало
Чего спорить существовал не существовал. Главное, что результат достигнут. Страну развалили изнутри, как и планировалось, внедрив америкосовскую культуру, наркоту и т.д.
[Ответ]
Tonic 22:02 09.01.2008
ZSky, ну да - развалили, пить заставили, колоться - дали дыхнуть свободой, а получилась затяжка героином, да? =) Как хорошо, когда во всех грехах можно обвинить внешнего врага!
[Ответ]
RDman 22:04 09.01.2008
Сообщение от Tonic:
А насчёт "плана Тоника" ты такого же мнения? ;-)
Кто ОНИ? Евреи? Почему вдруг в этой теме? Не видел ни одного еврея, который бы трындел о Холокосте, но только на этом форуме видел уже не меньше 4-х сообщений в духе этого - кто у кого копировать начал?
[Ответ]
Vagabond 23:17 09.01.2008
Сообщение от Tonic:
сам читай, на что ссылки даёшь
я та читал
а для тебя видать многа букафф
дальше первых двух строчек непашел мля
эта ж не парнуха
цитатни ченить из текста
недаучка ты наша
Сообщение от :
Выделенные курсивом фрагменты текста выделены его авторами.
В машинописном варианте они подчеркнуты.
В изданном сборнике они также выделены курсивом.
--------------------------------------------------------------------------------
ЗАДАЧИ В ОТНОШЕНИИ РОССИИ
I. Введение
Очевидно, что Россия, как собственно сила, так и как центр мирового коммунистического движения, в настоящий момент стала представлять очень серьезную проблему для внешней политики США, и в нашей стране существует глубокая неудовлетворенность и обеспокоенность относительно целей и методов советских лидеров. Таким образом политика нашего правительства в значительной мере обусловлена желанием скорректировать советскую политику и изменить международную ситуацию, к которой она уже привела.
энто начало
если читать разучилси
а то 3.14здишь не па делу
[Ответ]
Vagabond 00:11 10.01.2008
штоб уж закончить с далесом
вот чо на сайте была дальше и чо брехло Tonic не пишет
Сообщение от :
1) Русский перевод очень сильно урезан по сравнению с оригиналом. Опущена большая часть документа, посвященная угрозам, исходящим от Советского Союза мировому сообществу, советской идеологии, как источнике этих угроз, предлагаемым методам противотействия этим угрозам мирными средствами и т.п.
Подробно переводится только небольшая часть документа о задачах, которые придется решать в случае военного столкновения, причем не упоминается, что этот вариант ранее представлен в документе как крайне нежелательный.
2) NSC 20/1 тем не менее содержит аналоги большинства фраз, имеющихся в русском варианте.
3) Многие из этих фразы при переводе искажены, часто урезаны, иногда вырваны из контекста.
Например разухабистое "не мытьем, так катаньем" - это перевод вполне нейтрального "in one way or another" - тем или иным способом.
Собственно текст Яковлева представляет собой идеологическую полемику с директивой NSC 20/1, но никак не ее изложение.
Поэтому выкладываю
Полный текст директивы NSC 20/1 на английском
Прошу прощения за оставшиеся в тексте неоткорректированные после сканирования опечатки. Поэтому выкладываю
Текст, сосканированный из сборника Containment Этзольда и Гаддиса. (zip-архив, 2M).
Большое спасибо также участнику форума "Новости космонавтикаи", зарегистрированному там под псевдонимом еng.Alex
Он прислал
Копии машинописного оригинала документа (zip-архив, 1.5 М)
Машинописный текст совпадает с содержащимся в книге, однако некоторый дополнительный интерес представляют две первых страницы:
титульный лист и список рассылки с подписями
