Сообщение от Ночной охотник:
Моё мнение про перенос сроков охоты, это полный бред. По образованию я юрист, уголовно-правовая специализация. Существуют типовые правила где написано открытие летне-осенней охоты с третьей субботы августа, это как раз 15 число сего месяца. А какой то зам губернатора, издает запрет о переносе сроков охоты. Типовые правила охоты стоят выше приказов зам губернатора, отсюда вывод что охоты перенесли незаконно !!! Но всем пофиг, некто не хочет ломать систему. Если я не прав, прошу обосновать в чем, с приложением нормативно-правовых актов.

Всё правильно, вы, как юрист, составляйте тогда жалобу и протест куда следует,тут нытиков не любят... , а мы поддержим, посильно... Вы, получается, самый образованный, среди нас,:-> хвала господу... будем молится на вас.. помогите нам.. результаты пишите тут ... мы даже можем вам скинуться деньгами, если вам они понадобятся вдруг.. особенно.. [Ответ]

Пусть сначала представиться... [Ответ]

Сообщение от Ночной охотник:
Моё мнение про перенос сроков охоты, это полный бред. По образованию я юрист, уголовно-правовая специализация. Существуют типовые правила где написано открытие летне-осенней охоты с третьей субботы августа, это как раз 15 число сего месяца. А какой то зам губернатора, издает запрет о переносе сроков охоты. Типовые правила охоты стоят выше приказов зам губернатора, отсюда вывод что охоты перенесли незаконно !!! Но всем пофиг, некто не хочет ломать систему. Если я не прав, прошу обосновать в чем, с приложением нормативно-правовых актов.

Здравствуйте, коллега. По образованию я тоже юрист, административно-правовая специализация. Юридический стаж около 10 лет. Имею классный чин советника юстиции.

Отвечаю на Ваш вопрос про сроки охоты и изменение последних каким то там зам губернатора.

Постановление Правительства Воронежской области от 12.08.2015 № 674 (опубликовано 12.08.2015) "О введении запрета на добывание охотничьих ресурсов в охотничьих угодьях Воронежской области" установившее запрет на охоту до 22.08.2015 подписано не зам губернатора, а Исполняющим обязанности губернатора Воронежской области. Вы как юрист должны понимать и осознавать эту разницу.

А теперь по срокам охоты.
А вот теперь о самом интересном. Давайте посмотрим, какой нормативный акт устанавливает на Территории РФ, в т.ч. нашей области сроки охоты.
Итак. Таким документом является Приказ Минприроды России от 16.11.2010 № 512 "Об утверждении Правил охоты".

Пунктом 41.1.1. вышеназванного Приказа установлено, что срок охоты на водоплавающую, болотно-луговую, полевую, степную дичь на территориях Республики Башкортостан, Республики Марий Эл, Республики Мордовия, Республики Татарстан (Татарстан), Удмуртской Республики, Чувашской Республики - Чувашия, Пермского края, Архангельской области, Белгородской области, Владимирской области, Воронежской области, Ивановской области, Костромской области, Курской области, Кировской области, Липецкой области, Мурманской области, Оренбургской области, Рязанской области, Смоленской области, Самарской области, Тамбовской области, Тверской области, Тульской области, Ульяновской области, Ярославской области, Ненецкого автономного округа - в период с третьей субботы августа по 15 ноября;

Однако, в соответствии со статьей 21 Федерального закона от 24.04.1995 № 52-ФЗ "О животном мире" в целях сохранения и воспроизводства объектов животного мира и среды их обитания осуществление отдельных видов пользования животным миром, а также пользование определенными объектами животного мира могут быть ограничены, приостановлены или полностью запрещены на определенных территориях и акваториях либо на определенные сроки решением федерального органа исполнительной власти или высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации в пределах их компетенции по представлению соответствующего специально уполномоченного государственного органа по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания в соответствии с разграничением полномочий, предусмотренных "статьями 5" и "6" настоящего Федерального закона.

Согласно абз. 5 ст. 6 Федерального закона "О животном мире" органам государственной власти субъекта Российской Федерации переданы полномочия по введению на территории субъекта Российской Федерации ограничений и запретов на использование объектов животного мира в целях их охраны и воспроизводства, за исключением объектов животного мира, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения, по согласованию с федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими функции по контролю и надзору в сфере охраны, использования и воспроизводства объектов животного мира и среды их обитания.

Таким образом, изменение сроков охоты входит в перечень полномочий главы субъекта РФ.

Однако, исходя из приведенных положений ФЗ, высший исполнительный орган государственной власти субъекта Российской Федерации вправе принимать нормативные правовые акты по ограничению на использование объектов животного мира, в том числе по вопросу сокращения сроков охоты на конкретные виды животных, при обязательном условии его согласования с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере охраны, использования и воспроизводства объектов животного мира и среды их обитания.

Федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере охраны, использования и воспроизводства объектов животного мира и среды их обитания у нас вроде бы является Россельхознадзор.

Доказательств обязательного согласования Правительством области с Россельхознадзором по ВО переноса сроков охоты, на всеобщее обозрение не представлено. Однако и говорить об отсутствии такого согласования не приходится. Ну, мы то об этом не знаем.

Ну вот, думаю я ответил на ваш вопрос с нормативным обоснованием? [Ответ]

Сообщение от Nomad:
Здравствуйте, коллега. По образованию я тоже юрист, административно-правовая специализация. Юридический стаж около 10 лет. Имею классный чин советника юстиции.

Отвечаю на Ваш вопрос про сроки охоты и изменение последних каким то там зам губернатора.

Постановление Правительства Воронежской области от 12.08.2015 № 674 (опубликовано 12.08.2015) "О введении запрета на добывание охотничьих ресурсов в охотничьих угодьях Воронежской области" установившее запрет на охоту до 22.08.2015 подписано не зам губернатора, а Исполняющим обязанности губернатора Воронежской области. Вы как юрист должны понимать и осознавать эту разницу.

А теперь по срокам охоты.
А вот теперь о самом интересном. Давайте посмотрим, какой нормативный акт устанавливает на Территории РФ, в т.ч. нашей области сроки охоты.
Итак. Таким документом является Приказ Минприроды России от 16.11.2010 № 512 "Об утверждении Правил охоты".

Пунктом 41.1.1. вышеназванного Приказа установлено, что срок охоты на водоплавающую, болотно-луговую, полевую, степную дичь на территориях Республики Башкортостан, Республики Марий Эл, Республики Мордовия, Республики Татарстан (Татарстан), Удмуртской Республики, Чувашской Республики - Чувашия, Пермского края, Архангельской области, Белгородской области, Владимирской области, Воронежской области, Ивановской области, Костромской области, Курской области, Кировской области, Липецкой области, Мурманской области, Оренбургской области, Рязанской области, Смоленской области, Самарской области, Тамбовской области, Тверской области, Тульской области, Ульяновской области, Ярославской области, Ненецкого автономного округа - в период с третьей субботы августа по 15 ноября;

Однако, в соответствии со статьей 21 Федерального закона от 24.04.1995 № 52-ФЗ "О животном мире" в целях сохранения и воспроизводства объектов животного мира и среды их обитания осуществление отдельных видов пользования животным миром, а также пользование определенными объектами животного мира могут быть ограничены, приостановлены или полностью запрещены на определенных территориях и акваториях либо на определенные сроки решением федерального органа исполнительной власти или высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации в пределах их компетенции по представлению соответствующего специально уполномоченного государственного органа по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания в соответствии с разграничением полномочий, предусмотренных "статьями 5" и "6" настоящего Федерального закона.

Согласно абз. 5 ст. 6 Федерального закона "О животном мире" органам государственной власти субъекта Российской Федерации переданы полномочия по введению на территории субъекта Российской Федерации ограничений и запретов на использование объектов животного мира в целях их охраны и воспроизводства, за исключением объектов животного мира, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения, по согласованию с федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими функции по контролю и надзору в сфере охраны, использования и воспроизводства объектов животного мира и среды их обитания.

Таким образом, изменение сроков охоты входит в перечень полномочий главы субъекта РФ.

Однако, исходя из приведенных положений ФЗ, высший исполнительный орган государственной власти субъекта Российской Федерации вправе принимать нормативные правовые акты по ограничению на использование объектов животного мира, в том числе по вопросу сокращения сроков охоты на конкретные виды животных, при обязательном условии его согласования с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере охраны, использования и воспроизводства объектов животного мира и среды их обитания.

Федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере охраны, использования и воспроизводства объектов животного мира и среды их обитания у нас вроде бы является Россельхознадзор.

Доказательств обязательного согласования Правительством области с Россельхознадзором по ВО переноса сроков охоты, на всеобщее обозрение не представлено. Однако и говорить об отсутствии такого согласования не приходится. Ну, мы то об этом не знаем.

Ну вот, думаю я ответил на ваш вопрос с нормативным обоснованием?

Теперь у меня возник вопрос, где есть приказ о назначении исполняющего обязанности губернатора Воронежской области ??? Не на словах же ему сказали, что он исполняющий обязанности... Я к чему веду... Я ставлю под сомнения полномочия на подписание приказа о переносе сроков охоты. [Ответ]

Сообщение от Ночной охотник:
где есть приказ о назначении исполняющего обязанности губернатора Воронежской области ???

Он есть 100%. [Ответ]

Сообщение от Дед с ружьём:
Он есть 100%.

Ок. Где тогда он прошел официальное опубликование ??? [Ответ]

Сообщение от Ночной охотник:
Теперь у меня возник вопрос, где есть приказ о назначении исполняющего обязанности губернатора Воронежской области ??? Не на словах же ему сказали, что он исполняющий обязанности... Я к чему веду... Я ставлю под сомнения полномочия на подписание приказа о переносе сроков охоты.

Знаете, я думаю в правительстве области работают (как бы кто их не любил) образованные и грамотные люди. Не уж то Вы думаете, что подписывая какие либо бумаги (да еще и какие подлежат официальному опубликованию) от имени и.о. губернатора, человек будет это делать без соответствующих на то полномочий? Что то сильно я в этом сомневаюсь. Я думаю есть на этот счет соответствующий приказ за подписью губернатора ВО. [Ответ]

Сообщение от Ночной охотник:
Ок. Где тогда он прошел официальное опубликование ???

Никогда такие документы не публиковались. Я в областной не работал, а вот в городской 14 лет оттарабанил. Мэр уходил в отпуск, назначался и.о. и всё. Никаких публикаций. [Ответ]

Сообщение от Ночной охотник:
Ок. Где тогда он прошел официальное опубликование ???

А у меня встречный вопрос. Приказ губернатора о возложении полномочий и.о. губернатора подлежит официальному опубликованию? Прошу со ссылками на нормативные правовые акты. [Ответ]

Сообщение от Дед с ружьём:
Никогда такие документы не публиковались. Я в областной не работал, а вот в городской 14 лет оттарабанил. Мэр уходил в отпуск, назначался и.о. и всё. Никаких публикаций.

Да даже если руководителю какой либо структуры необходимо будет отсутствовать на рабочем месте хоть на 1 день (командировка, отпуск, б/с и т.д.) назначается и.о. И никогда такие бумаги, ни в какой структуре органов исполнительной и законодательной власти не подлежали официальному опубликованию. [Ответ]

Сообщение от Nomad:
Знаете, я думаю в правительстве области работают (как бы кто их не любил) образованные и грамотные люди. Не уж то Вы думаете, что подписывая какие либо бумаги (да еще и какие подлежат официальному опубликованию) от имени и.о. губернатора, человек будет это делать без соответствующих на то полномочий? Что то сильно я в этом сомневаюсь. Я думаю есть на этот счет соответствующий приказ за подписью губернатора ВО.

Вы наверное забыли в какой стране вы живете, у нас может быть что угодно. [Ответ]

Сообщение от Nomad:
И никогда такие бумаги, ни в какой структуре органов исполнительной и законодательной власти не подлежали официальному опубликованию.

Вот и я о чём. [Ответ]

Сообщение от Nomad:
А у меня встречный вопрос. Приказ губернатора о возложении полномочий и.о. губернатора подлежит официальному опубликованию? Прошу со ссылками на нормативные правовые акты.

Завтра в течение дня почитаю нормативно-прававые акты регулирующие данный вопрос. [Ответ]

Сообщение от Ночной охотник:
Вы наверное забыли в какой стране вы живете, у нас может быть что угодно.

Не спорю, никто не от чего не застрахован. Даже если на момент подписания данного постановления, человек его подписывающий от имени и.о. губернатора не имел на то соответствующих полномочий, в случае какого либо кипиша, сотрудники правительства быстро исправят данную оплошность, задним числом))) Так что, спорить про наличии/отсутствие соответствующего приказа, считаю бессмысленным.

Если же Вы считаете что данным постановлением нарушены Ваши права и законные интересы, Вы всегда вправе рассчитывать на судебную защиту. Однако хочу Вам напомнить о порядке распределения судебных расходов "в пользу стороны, выигравшей спор" и о больших расценках на судебное представительство. Это я к тому, если при подаче соответствующего заявления в суд Вы проиграете, а правительство решит с Вас взыскать судебные расходы. [Ответ]

http://www.govvrn.ru/wps/portal/!ut/...Fprincipalpost Он в любом случае не допустит правовых недоразумений. 5 губеров пережил. [Ответ]

Сообщение от Дед с ружьём:
5 губеров пережил.

Смысл понимаю. Но звучит как "приговор"... для каждого следующего губернатора)))) [Ответ]

Сообщение от Nomad:
Но звучит как приговор... для каждого следующего губернатора))))

Губеры не вечные, а вот чиновники пониже могут жить на должности хоть до пенсии (у меня не получилось ). [Ответ]

Открылся в Мордовском районе Тамбовской области.... Утки нет... Даже не видели.... Даже лысухи нет.... Звонил ребятам открывавшимся на другом конце области.... Такая же картина.... [Ответ]

Сообщение от sol_DIE_r:
Открылся в Мордовском районе Тамбовской области.... Утки нет... Даже не видели.... Даже лысухи нет.... Звонил ребятам открывавшимся на другом конце области.... Такая же картина....

О а я туда собирался(((( [Ответ]

Мужики копал картошку у тещи в Репьевском рай-не- у кого то охота не была перенесена! Бахали все утро! Что за люди! [Ответ]

Сообщение от dr.jenyok:
Мужики копал картошку у тещи в Репьевском рай-не- у кого то охота не была перенесена! Бахали все утро! Что за люди!

Вот теперь точно писец открытию,су..,что за люди одни переносят,другие неделю потерпеть не могут. [Ответ]

Сообщение от бакум:
Вот теперь точно писец открытию,су..,что за люди одни переносят,другие неделю потерпеть не могут.

А вы представьте что, многие охотники не имеют интернет, а есть телек и тот два канала показывает, он пашет на хозяина день и ночь, и только знает что открытие 15.08.
Идет в общество, берет путевку, а там ему выписывают на 15.08 и никто ничего не говорит что, кто-то там что-то перенес, и вот он счастливый в выходной день с собакой идет на прогулку, ну как его можно назвать браконьером или в чем-то обвинять? [Ответ]

Таких еденицы.Все мы общаемся и имеем друзей,а такая новость как перенос охоты распространяется бастро через звонки или при личных встречах.Лично мне о переносе охоты сказали три человека не имеющие отношения к охоте,но знающие что я охотник. [Ответ]

Вот эти люди 15.08.2015 на моих глазах, остановившись на Тамбовской трассе, в районе С. Никольское, и спустившись к реке Хава (не более 100 м. от трассы) обстреляли стайку уток на воде. Одну сбили, но кажется не нашли. Увидел их после стрельбы. Постарался цензурно объяснить, что они не правы и охота закрыта. Получил невнятный ответ, но люди собрались и уехали. Видимо там им было уже неинтересно.
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от Юрей:
Идет в общество, берет путевку, а там ему выписывают

Я знаю, да и егеря конечно то же знают, что очень многие сельские охотники путёвки на утку не берут. И я не считаю их брэками, если, конечно, они соблюдают сроки охоты и другие правила. А вот таких

Сообщение от Змей Равниныч:
эти люди на моих глазах, остановившись на Тамбовской трассе, в районе С. Никольское, и спустившись к реке Хава (не более 100 м. от трассы) обстреляли стайку уток на воде.

надо по возможности наказывать. [Ответ]

Сообщение от Юрей:
А вы представьте что, многие охотники не имеют интернет, а есть телек и тот два канала показывает, он пашет на хозяина день и ночь, и только знает что открытие 15.08.
Идет в общество, берет путевку, а там ему выписывают на 15.08 и никто ничего не говорит что, кто-то там что-то перенес, и вот он счастливый в выходной день с собакой идет на прогулку, ну как его можно назвать браконьером или в чем-то обвинять?

да ладно какой интернет! Тут телефония работает лучше всякого интернета ! Стоит одному сказать - и завтра уже будут знать пол города! Просто некоторые спецом делают -типа а мне пох-у меня путевка есть - и я типа не чего не слышал! Вот у нас еще путевки не начали давать а один товарищ спросил у знакомого (Общается с блатными ОН) когда открытие он сказал 22 числа! Начинают давать путевки и говорят открытие 15 и путевки с 15! Беру путевку -перепрашуюсь с работы -товарищу говорю что его друг балабол! И тут опа - открытие переносят на 22! Вывод все уже было решено давным давно- просто сразу всем не сообщили и все но кому надо уже все знали! [Ответ]

Сообщение от dr.jenyok:
...! Вывод все уже было решено давным давно- просто сразу всем не сообщили и все но кому надо уже все знали!

не удивлюсь, если ситуация такова, что открытие перенесли "под кого то". Кто то властью облеченный и наделенный не успевал вернуться с отдыха(или еще откуда) , вот и перенесли открытие.
Маразм? Возможно. Но и не исключено. Не стоит забывать в какой стране живем.
Как пример, лично, сидя в самолете, в "Кольцово"(Екат-рг) сидели 40 минут полным салоном и ждали какого то чиновничка средней руки из гор.администрации Ёбур-га. И ничего, никто и не извинился.
Так и тут, царьки области, что хочу, то и ворочу.Своя рука владыка. [Ответ]

В Курской нормально отстрелялись в выходные. Правда народу было полно и все бухие, особенно москва, но утки много. Жадничать не стали, набили для супчика и домой поехали. [Ответ]

SWAT, c полем! [Ответ]

Сообщение от Сергей65:
не удивлюсь, если ситуация такова, что открытие перенесли "под кого то". Кто то властью облеченный и наделенный не успевал вернуться с отдыха(или еще откуда) , вот и перенесли открытие.
Маразм? Возможно. Но и не исключено. Не стоит забывать в какой стране живем.
Как пример, лично, сидя в самолете, в "Кольцово"(Екат-рг) сидели 40 минут полным салоном и ждали какого то чиновничка средней руки из гор.администрации Ёбур-га. И ничего, никто и не извинился.
Так и тут, царьки области, что хочу, то и ворочу.Своя рука владыка.

Если вы думаете, что это все из-за "царьков", то вы глубоко ошибаетесь. Им законы, конечно не писаны, но переносить...... Они охотятся когда угодно, в любое время года и суток, и это так. [Ответ]