Сообщение от grigor:
Горбачев, Ющенко, Олланд тоже из таких?

Очень может быть. Тем более, высока вероятность что все три эти фигуры только в начале карьерной лестницы продвигались самостоятельно - там, где отбор ещё не так безжалостен, а далее они уже были подхвачены посторонней силой, двигавшей их наверх, уже мало считаясь с их личным мнением. Но это уже так - домыслы. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Очень может быть. Тем более, высока вероятность что все три эти фигуры только в начале карьерной лестницы продвигались самостоятельно - там, где отбор ещё не так безжалостен, а далее они уже были подхвачены посторонней силой, двигавшей их наверх, уже мало считаясь с их личным мнением. Но это уже так - домыслы.

Значит. необязательно по трупам, можно иначе как-то? Сколько жертвоприношений на совести Гордеева, а у нашего соседа Савченко? Про Димона-бадминтона я уж и спрашивать боюсь. Давай лучше сойдемся на том, что всё решает случай. нужно просто раз 5-6 подряд вытащить из колоды нужную карту. Я уже говорил о значении времени и места рождения, удачно выбранной школы, ВУЗа, спортивной секции, рожи. кожи, цвета волос и тембра голоса? Например, центровой москвич идет работать в ближайшую к его дому контору, а в этой конторе нач. департамента папа его одноклассника, а эта контора скромно называется ГАЗПРОМ. А уроженец Южно -Сахалинска может пойти работать только на рыбзавод или в тот же ГАЗПРОМ, только не в главный штаб конторы, а сварщиком - охранником. Лет через 30 эти два сверстника случайно повстречаются , поделятся достижениями...мда, интересный будет разговор [Ответ]

Снайперша не вкурит во что тема о ней скатилась..... [Ответ]

Сообщение от grigor:
Народ больше бесит чудовищное расслоение общества по доходам, а не собственная нищета.

Да ладно. Вот представители народа в лице жителей нашего дома пенсионного возраста не смогли простить председателю ТСЖ приобретение шубы мутоновой китайского производства. Заслуги председателя в виде организации работы по замене 2-х лифтов, электрике, коммуникаций в подвале, установке пластиковых стояков, ремонта крыши, регулярной уборке подъездов и асфальтированию придомовой территории борцунами за всеобщее равенство на очередном собрании жильцов приняты к сведению не были. Возможность приобретения сего "предмета роскоши" без участия денежных средств жильцов рассматривалась гражданами с обостренным чувством справедливости не иначе, как ересь. В результате - новый председатель ТСЖ из той категории, которую в селах именуют "местный дурачок", смена управляющей компании на организацию, деятельность которой регулярно обсуждается в местных СМИ в рубрике "интриги, скандалы, расследование". Качество предоставляемых управляющей компанией услуг стало соответствующим, благоустройство прилегающей территории для последующей установки новой детской площадки прекращено, что конечно вызывает недовольство уже привыкших к определенному комфорту борцунов. Вот только виновными в сложившейся ситуации по их мнению является Путин со своей шайкой. А то, что своими собственными руками сломали относительно неплохо работающую систему управления домом - не, не в счет. [Ответ]

Сообщение от grigor:
Значит. необязательно по трупам, можно иначе как-то?

Всё равно по трупам - только не самостоятельно, а чужими руками, ну, или ногами.

Сообщение от grigor:
Сколько жертвоприношений на совести Гордеева, а у нашего соседа Савченко?

За плечом не стоял, свечу не держал. А трупы - необязательно в физическом смысле, сам прекрасно понимаешь.

Сообщение от grigor:
Давай лучше сойдемся на том, что всё решает случай. нужно просто раз 5-6 подряд вытащить из колоды нужную карту.

И случай тоже. Вот только пользу из одного и того же случая два разных человека извлекут разную, а третий вообще этот случай успешно прое6ёт.

Сообщение от Брат Сереги:
Да ладно. Вот представители народа в лице жителей нашего дома пенсионного возраста не смогли простить председателю ТСЖ приобретение шубы мутоновой китайского производства. Заслуги председателя в виде организации работы по замене 2-х лифтов, электрике, коммуникаций в подвале, установке пластиковых стояков, ремонта крыши, регулярной уборке подъездов и асфальтированию придомовой территории борцунами за всеобщее равенство на очередном собрании жильцов приняты к сведению не были. Возможность приобретения сего "предмета роскоши" без участия денежных средств жильцов рассматривалась гражданами с обостренным чувством справедливости не иначе, как ересь. В результате - новый председатель ТСЖ из той категории, которую в селах именуют "местный дурачок", смена управляющей компании на организацию, деятельность которой регулярно обсуждается в местных СМИ в рубрике "интриги, скандалы, расследование". Качество предоставляемых управляющей компанией услуг стало соответствующим, благоустройство прилегающей территории для последующей установки новой детской площадки прекращено, что конечно вызывает недовольство уже привыкших к определенному комфорту борцунов. Вот только виновными в сложившейся ситуации по их мнению является Путин со своей шайкой. А то, что своими собственными руками сломали относительно неплохо работающую систему управления домом - не, не в счет.

+1000000000. Что и требовалось доказать. Респект. [Ответ]

Сообщение от Брат Сереги:
Да ладно. Вот представители народа в лице жителей нашего дома пенсионного возраста не смогли простить председателю ТСЖ приобретение шубы мутоновой китайского производства

А я тебе о чем говорю? Вникай:


Сообщение от grigor
Народ больше бесит чудовищное расслоение общества по доходам, а не собственная нищета


Ходил бы этот председатель вашего ТСЖ в ватнике и проблем никаких. Видишь ли, всё начинается с одной шубы, потом 2-3, затем шубохранилище, яхты клубы
Если серьёзно, то с людьми надо разговаривать, объяснять свои действия, не выйогиваться..и всё будет хорошо. Люди хотят уважения, ничего больше.

Сообщение от Чёрный Дембель:
И случай тоже. Вот только пользу из одного и того же случая два разных человека извлекут разную, а третий вообще этот случай успешно прое6ёт

Ну, Димон - светодиод не из таких, он на ходу подметки рвёт...супербизон менеджмента и светило экономики. Знаешь друзей Путина по дзюдо? Все такие как Димон [Ответ]

Сообщение от Брат Сереги:
Вот только виновными в сложившейся ситуации по их мнению является Путин со своей шайкой. А то, что своими собственными руками сломали относительно неплохо работающую систему управления домом - не, не в счет.

Прелестно. Суть обычного народного бурления говн. По любому поводу.

Сообщение от grigor:
Если серьёзно, то с людьми надо разговаривать, объяснять свои действия, не выйогиваться..и всё будет хорошо. Люди хотят уважения, ничего больше.

grigor, похоже, идеализируете Вы широкие народные массы. Большинство, обезумевшее от созерцания чужих китайских шуб, желает, все же, чтобы у соседа корова сдохла. [Ответ]

Сообщение от mrImLoveIt:
В киеве извиняется за своих коллег из России

А "её коллеги" разве просили её извиняться, да и за что ? [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Не оермиливайся - они моими кумирами никогда не были.

Зачем же ты поешь им осанну?

Сообщение от Чёрный Дембель:
без их просёра ситуации в стране, без их феерического просёра экономики, без их полного фейла в идеологической работе никакие демократы просто не пришли бы к власти.

Пришли бы. Их ТЫ поддержал.

Сообщение от easy:
напомните мне, какого ранга управленцами были Островский и Маресьев

Маресьев был ответственным секретарем комитета ветеранов. народным депутатом.
Островский секретарь райкома комсомола,нардепом стать не успел увы.
Обычные управленцы среднего звена.
Не вампиры не вурдалаки. Вполне себе честные люди.

Сообщение от Брат Сереги:
представители народа в лице жителей нашего дома пенсионного возраста не смогли простить председателю ТСЖ приобретение шубы мутоновой китайского производства.

А могли бы и машину сжечь.
А если бы мои соседи узнали что я в прошлую пятницу в боулинге пропил за один вечер треть их зарплаты....
К счастью у меня машины нету... [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Маресьев был ответственным секретарем комитета ветеранов. народным депутатом.
Островский секретарь райкома комсомола,нардепом стать не успел увы.
Обычные управленцы среднего звена.
Не вампиры не вурдалаки. Вполне себе честные люди.

Sandy, да не были ни Островский (умерший в возрасте 32 лет, а с 18-ти тяжело болевший), ни Маресьев (вполне себе героический мужик) никакими управленцами. Вообще. Совсем другими делами занимались.

А вот это, как свидетельство того, что Маресьев был во власти

Сообщение от Sandy:
Маресьев был ответственным секретарем комитета ветеранов. народным депутатом.

просто смешно читать.


Sandy, надо было исхитриться привести самый идиотский пример нахождения честных людей во власти, который только можно было придумать. [Ответ]

Сообщение от easy:
не были ни Островский (умерший в возрасте 32 лет, а с 18-ти тяжело болевший), ни Маресьев (вполне себе героический мужик) никакими управленцами.

25 лет назад Путин В В ТОЖЕ не был никаким управленцем.

Сообщение от easy:
просто смешно читать

В отличие от нынешних депутатов те депутаты были более честные и действительно думали о народе.
Я Вам привел пример честных людей.
Могу еще привести.
СЕЙЧАС найдите мне таких. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
25 лет назад Путин В В ТОЖЕ не был никаким управленцем.

Вне сути. Речь шла о личных качествах реальных управленцев.

Сообщение от Sandy:
Я Вам привел пример честных людей.

Честных людей, которые ничего не решают в масштабах хотя бы района - великое множество в нашей стране. Как это соотносится с утверждением о том, что во власть идут (и, что немаловажно, доходят) люди с весьма специфическими психофизиологическими характеристиками?

Сообщение от Sandy:
СЕЙЧАС найдите мне таких.

Не нужно съезжать в сторону. [Ответ]

Сообщение от easy:
Вне сути. Речь шла о личных качествах реальных управленцев.

Как раз таки по сути.
Путин был никто и звать его никак. Какие качества управленца у него были?
абсолютно никаких

Сообщение от easy:
Честных людей, которые ничего не решают в масштабах хотя бы района

Вообще то народный депутат в те времена РЕШАЛ в масштабах района. К ним ХОДИЛИ люди с проблемами.
Я по нашему селу помню - именно через нардепа стали вывозить мусор на улице в мусорном ящике. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Зачем же ты поешь им осанну?

Где?! Хоть один пример?

Сообщение от Sandy:
Маресьев был ответственным секретарем комитета ветеранов. народным депутатом.
Островский секретарь райкома комсомола,нардепом стать не успел увы.
Обычные управленцы среднего звена.

Вообще-то, самого низового. Не пример. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
де?! Хоть один пример?

да пожалуста

Сообщение от Чёрный Дембель:
если человек приносит Отечеству реальную пользу, то на мелкие его грешки можно закрыть глаза.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Никто по нашим карманам не шарит

Сообщение от Чёрный Дембель:
расслоение было, есть и будет всегда, в любом обществе и при любой формации. Это нормально

Сообщение от Чёрный Дембель:
Вообще-то, самого низового

Вообще то Путин НИКАКИМ управленцем не был даже низшего звена. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Вообще то Путин НИКАКИМ управленцем не был даже низшего звена.

Sandy, вообще-то речь шла о совершенно ином: о личностных качествах людей, приходящих во власть. И, раз Путин туда пришел, качества эти у него наличествуют. В той или иной мере. [Ответ]

Сообщение от easy:
вообще-то речь шла о совершенно ином: о личностных качествах людей, приходящих во власть. И, раз Путин туда пришел, качества эти у него наличествуют

КАКИЕ качества?

Сообщение от Чёрный Дембель:
1. Честолюбие.
2. Доступ к обогащению вне стандартного уровня.

А это разве хорошие качества?
И да - ему просто повезло оказаться в нужное время в нужном месте. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
КАКИЕ качества?

А вот эти самые, о которых шла речь выше:

Сообщение от grigor:
Чрезмерное честолюбие и страсть к обогащению ты считаешь допустимыми и мелкими недостатками характера и воспитания, а в некоторых случаях эти качества генетически присущи человеку и потому с ними бороться бесполезно и даже вредно. Тебя не смущает и не пугает, что тобой руководят люди с вышеперечисленными пороками, ты готов идти за человеком, которому пох твои и миллионов других мечты, здоровье и жизни, который ради власти и денег пошлет тебя на убой и тут же забудет о тебе?

На что я ответствовала:

Сообщение от easy:
да в природе никаких более управленцев и не бывает. Беспорочные руководящие коммунары существовали только в книгах ранних Стругацких. Я думала, что Вы об этом знаете. Не идут люди с иными качествами, нежели перечисленные Вами, во власть, занимаются благородные граждане по жизни совершенно другими делами.

[Ответ]

Сообщение от easy:
вот эти самые, о которых шла речь выше:

То есть Путин у нас честолюбив готов идти по трупам и стремится к чрезмерному обогащению. Люди и государство для него ничто, власть - все.

Хорошо ли это? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
То есть Путин у нас честолюбив готов идти по трупам и стремится к чрезмерному обогащению. Люди и государство для него ничто, власть - все.

Хорошо ли это?

В масштабах бытовых - не знаю. В масштабах государственных - не хорошо и не плохо; главное, чтобы эффективно и компетентно и, по-любому, гораздо лучше, чем прекраснодушный идиотизм Николяшки. Да и на кой нам, простым обывателям, высокий гуманизм и тонкое душевное устройство правителя? Нам с ним под одной крышей не жить, детей не воспитывать. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
В масштабах государственных - не хорошо и не плохо; главное, чтобы эффективно и компетентно

Чем будем оценивать эффективность и компетентность?

Сообщение от Чёрный Дембель:
на кой нам, простым обывателям, высокий гуманизм и тонкое душевное устройство правителя? Нам с ним под одной крышей не жить, детей не воспитывать.

И жить и воспитывать в том то и дело [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Чем будем оценивать эффективность и компетентность?

Развитием экономики, результатами внутренней и внешней политики. благосостоянием граждан.

Сообщение от Sandy:
И жить и воспитывать в том то и дело

Жить и воспитывать - это к жене претензии. От госчиновника главного калибра требуются совсем другие качества, и это вовсе не покладистость и сочувствие к слезинке ребёнка. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Хорошо ли это?

Категории "плохо" и хорошо" не могут быть применены к управленцам такого уровня. Вот к председателю совета ветеранов - пожалуйста. Так что, не хорошо и не плохо, а нормально. Людей, не обладающих полноценным набором из честолюбия и пр., и пр. давят еще на дальних подступах к вершине.

ЧД здесь без меня великолепно все расписал. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Сообщение от Sandy
Чем будем оценивать эффективность и компетентность?
Развитием экономики, результатами внутренней и внешней политики. благосостоянием граждан.

Давай разберем на примере Димона Энергосберегающего, составим перечень достижений, рекордов и просто попыток. Пожалуйста, сделай упор на эффективность и компетентность этого известного деятеля [Ответ]

Сообщение от grigor:
Давай разберем на примере Димона Энергосберегающего

Давайте, вот только в сравнении с ВВП (Темнейшим). И сразу все будет понятным. Можно и не сравнивать специально, потому как понятно уже давно. [Ответ]

Сообщение от easy:
Давайте, вот только в сравнении с ВВП (Темнейшим). И сразу все будет понятным. Можно и не сравнивать специально, потому как понятно уже давно.

Что будет понятно? До вершин власти добираются только чемпионы бойцовских пород ... а также ручные декоративные кролики ? [Ответ]

Сообщение от grigor:
До вершин власти добираются только чемпионы бойцовских пород ... а также ручные декоративные кролики ?

grigor, под маской кролика скрывается боец, вот только иной весовой категории, нежели ВВП. [Ответ]

Сообщение от easy:
под маской кролика скрывается боец,

От кого скрывается этот кролик-волкодав, ипотеку взял неподъемную, алименты задолжал...просто боится всех и вся? [Ответ]

Сообщение от grigor:
От кого скрывается этот кролик-волкодав

grigor, теперь я думаю, что от Вас. Не помогло - Вы его раскусили. [Ответ]

Сообщение от FLOKS:
Так вот я и хочу вас спросить, ЖИТЕЛИ РУССКОГО ГОРОДА ВОРОНЕЖА, а на куя нам эта баба с "горечью полыни" ?

Раз пошла такая пьянка, давайте и Кобзона запретим. [Ответ]