Большой Воронежский Форум Mobile

Пишут:

Сообщение от :
Не согласна. Достаточно примера с увеличением пенсий и соц.выплат. Их немедленно сжирает инфляция. Природная рента должна обязательно пойти на соц.нужды: помощь самым незащищённым слоям..

Принципиально несогласен!

Вы уж меня простите, но видя весь (двуличный во многом) морально-политический движ вокруг того, что самые обездоленные, больные - это граждане высшего сорта, а обычные граждане вроде прав меньше должны иметь.. Принципиально несогласен.
Я не считаю, что чемто ниже бомжа или инвалида. Простите за откровенность.

Ну и второй вопрос, распределение: ктото будет это "справедливо распределять", так почему бы всем незащищенным прямо не выдавать то, что им причитается - чтобы сами себя защитили, перешли в клас защищенных?
Если ктото неимущий - то он уже просто не будет таковым, если на каждого члена семьи итак выделяется по 200 $ в месяц - того, что его по-праву.
Это Вы считаете обездоленностью?
Единственное, что можно делать: скидки на налоги, еще чтото по категориям - это уже другой вопрос.
То есть вместо того, чтобы просто убрать класс обездоленных *- предлагаете всех сделать обездоленными..

Прошу еще раз всерьез рассмотреть эти моменты. Как и практические выкладки (прикиды) того, что считаете невыгодным, что там говорили насчет инфляции в этой связи - непонятно совсем. [Ответ]

Arjun, если, допустим, все доходы государства делить на всех поровну - кто будет строить дороги, новые города, поддерживать инфраструктуру, закупать оборудование в школы/больницы/армию, а также кормить армию бюджетников? Насколько я понял

Сообщение от Arjun:
За счет того, что бюджетники будут кормиться с ренты, на них не понадобится собирать много налогов

т.к. бюджетники получают 460 $ (или сколько Вы там насчитали), то им не нужно платить зарплату из государственного бюджета. То есть они должны работать из чистого энтузиазма, я так понимаю?
В общем, ИМХО, инфантильные рассуждение бездельника. В этом мире никто никому ничего не должен!!!! Хотите много получать - работайте, развивайтесь и стремитесь... И даже если взять во внимание вашу формулу - я не согласен получать столько же, сколько дядя Вася-сосед, который ни дня в жизни не проработал. [Ответ]

Сообщение от easy:
Ха, а еще утверждают, что в ней веществ мало. Врут. Нагло.

Однозначно! Джанкойская марочная на весь совок славилась!
Arjun, Меганищеброд, ты бы, чем время на подсчёты виртуальных барышей тратить да посты в цветики раскрашивать, лучше бы работу нашёл.

Сообщение от Spectator:
три твоих простыни, которые нахрен никому не нужны, чтобы их читать...

+1000000000 [Ответ]

Bоланд, ни кто, не кому и ни чего и это правильно!-)

Но, слова В. Путина: «Я обращаюсь, уважаемые коллеги, ко всем вам – и к основным ключевым акционерам наших нефтяных компаний, и к менеджменту и хочу напомнить: вы работаете в Российской Федерации, - сказал Путин. - Получая лицензии на недра, вы эти недра используете, но они остаются в собственности российского народа: это – общенациональное достояние, это в соответствии с действующим законодательством. Даже получая лицензию на недра, недра остаются собственностью российского народа, российского государства».

Интересно да, вот и непонятно как это так рассчитывается нефте-газовая рента, что средняя пенсия в РФ 8-9 тыс. средняя ЗП у бюджетников 15-25, а ЗП например у Игоря Сечина в прошлом году составила 50 миллионов долларов США, Андрея Костина - 25 миллионов долларов, Алексея Миллера - 25 миллионов долларов и это у руководителей государственных компаний . А средняя зарплата у руководителя, входящего в ТОП этих компаний, составила 13 миллионов долларов США в год!

Как это так Володимир Путин? Интересно такие вопросы будут на прямой линии?) [Ответ]

Сообщение от грамозека:
Интересно такие вопросы будут на прямой линии?)

Ну так почему бы Вам его и не задать? [Ответ]

Sokol, это не "популярные" вопросы, росиянцев больше интересует, что ела сегодня на завтрак собака Путина и пекла ли ему мама в детстве пирожки с повидлом. [Ответ]

Сообщение от грамозека:
это не "популярные" вопросы, росиянцев больше интересует, что ела сегодня на завтрак собака Путина и пекла ли ему мама в детстве пирожки с повидлом.

Вы как минимум на 14 лет отстали от жизни. Уже давно все это знают и никому это не интересно. [Ответ]

Sokol, да мне как то на задаваемые вопросы и его ответы "фиолетово", чего бы россиянцы ни спрашивали, ответ у него будет один: - "Она утонула". Единственное только то, что сегодня "Ура - патриоты" будут сильнее кричать "Путин! Путин", чтобы еще сильнее скрыть плохую экономическую ситуацию в стране, невыполненные знаменитые планы Путина, прописанные в указах, инфляцию и падающий рубль. А прикрываться и обрабатываться толпа, будет сладкими речями о том, насколько мы поднялись с колен, "зато теперь весь Крым наш!", насколько нас обложили США и проклятый Запад, и если мы все объединимся вокруг "ВОЖДЯ" то всех побЯдим! Ну и в том духе как обычно. [Ответ]

Сообщение от грамозека:
Интересно да, вот и непонятно как это так рассчитывается нефте-газовая рента, что средняя пенсия в РФ 8-9 тыс. средняя ЗП у бюджетников 15-25, а ЗП например у Игоря Сечина в прошлом году составила 50 миллионов долларов США, Андрея Костина - 25 миллионов долларов, Алексея Миллера - 25 миллионов долларов и это у руководителей государственных компаний . А средняя зарплата у руководителя, входящего в ТОП этих компаний, составила 13 миллионов долларов США в год!

Как это так Володимир Путин? Интересно такие вопросы будут на прямой линии?)

А ты не путай ****ство с проституцией. Зарплату платит предприятие исходя из множества факторов, если человек принес предприятию (допустим Роснефть, где доля государства 69%) прибыль в 15 ярдов баксов, а следовательно порядка 69% от этой прибыли достается государству, то почему бы этому человеку не выплатить вознаграждение за свои труды в размере 0,03% от чистой прибыли ??? А ведь и из этих 15 ярдов деньги идут на пенсии, з/п и т.д. Но я знаю, что лентяям и рас****яям типа ТСа и грамозеки сего не понять, эти клоуны из разряда тех бабок, что кричат, давайте выберем старшего по дому, чтоб молодой, энергичный, да с ВО, пусть все вопросы за нас решает, работает онлайн 24/7, но забесплатно, т.к. один хер сидит штаны протирает ... [Ответ]

Сообщение от Bоланд:
В этом мире никто никому ничего не должен!!!!

Чорт, но почему тогда я что-то должен государству? [Ответ]

Сообщение от Sart:
Чорт, но почему тогда я что-то должен государству?

Да все просто, вот почему:

Сообщение от :
Государство, дорогой, это единственная на свете вещь, из-за которой ты ложишься спать живым, сытым и неотпижженым. Ложишься, заметь, в чистую сухую койку, к живой и не свихнувшейся от страха жене. Заметь – не в канаву при дороге ложишься, с хорошей глубокой дыркой заместо правого глазика, а на сухую простыню под целой крышей, и дом твой при этом не горит, а во дворе не месятся на ножах какие-то мутные пассажыры. И никто не стреляет, даже вдалеке.

Пионэрам за Киргизию [Ответ]

"а во дворе не месятся на ножах какие-то мутные пассажыры. И никто не стреляет, даже вдалеке. "

Мы про одно и то же государство? Хотя сейчас поменее, чем в 90е, да.
Не вопрос. Государство может мне обеспечивать минимум (и тот приходится натурально выгрызать зубами), а я ему по гроб обязан. Черт с ним. Но тогда пусть уж хотя бы не мешает, раз кроме функции охранника больше никакую не выполняет.

Ну а пост по ссылке - типичное "Сиди на жопе ровно, славословь царя и молись, а то и то, что есть, отберут" [Ответ]

ioann999, а ты не путай свой карман с государтсвенным. За какие заслуги у Сечина доход в Роснефти 50 миллионов долларов за год? Может за те, что он близкий кореш Главстерха и был одним из главных лиц в наезде на Юкос? Они все заипись пристроились, поскольку добывают у нас госкомпании, а торгуют олигархи - такой воровской госкапитализм может существовать только в Рашки. Баррель нефти по внутренним ценам стоит примерно $55. Если знаешь текущую цену WTI, то остальное можешь посчитать сам при годовом объёме. И такая ситуация во всех отраслях: расходы за счет государства (из карманов налогоплательщиков), доходы - в частный карман на Кипр. Вот РЖД: получили от государства за бесплатно 100 вагонов, продали их частным компаниям, денежки себе в карман. А ЖКХ? ДЕЗы, Управляющие компании частные, а тарифы устанавливают Постановлением Правительства. Не нравятся тарифы? На куй пошли, нам их Правительство утвердило. Что бы судить об эффективности использования чего-либо, в частности нефте-газовой ренты, нужно понять какая ставиться цель этого использования. У нас ни государство, ни олигархи НЕ ХОТЯТ вкладываться в инфраструктуру и так все последние 25 лет происходит, почему не думал. Потому что цель у них простая, максимальное обогащение представителей правящего клана и его приближённых и минимизация затрат на всех остальных. В этом легко убедиться если посмотреть на доходы всяких Сечинов, Миллеров и прочих топ-менеджеров, а также на цены на энергоносители, и потом на состояние инфраструктуры городов-потребителей и всего того, что не имеет отношения к экспорту. А по поводу бабок и рас****яев, это ты лошок попутал, я не от кого и не чего не жду, уже давно, так как работаю на себя уже лет 10 и знаю цену труда, и цену денег. [Ответ]

Из обсуждений:

Сообщение от :
Газпром например платит больше 45% разных налогов, ну и что это акционерное общество говорить надеюсь не надо? Хотите кусочек Газпрома купите акции.
Газпром тратит свои деньги на строительство, притом не только скважин и труб, но еще и жилье, спонсирует институт газа и нефти, поддерживает кучу соц. проектов и даже строит торговый флот. Это так в общих чертах о деятельности.

Статья 9 Конституции.
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

Статья 36
1. Граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю.
2. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц..

Очень рад, самое практически важное по теме.

Тут сразу для начала 2 вопроса:
1 Что есть "закон", если граждане решат по-другому?
2 Позволим ли дальше налагать лапу на общенародную собственность?

Это не лозунги, а то, о чем и говорится в теме.
Что можете возразить?

С первым пунктом, думаю, никто спорить не станет: как мы сами решим, так и будет законно, даже если понадобится конституцию поменять (давно, кстати, пора).

А со вторым тоже думаю весь народ согласиться: мы будем выплачивать только зарплаты и премии с добычи полезных ископаемых, но в ничью частную собственность дальше не уйдет ни тонны, ни кубометра. Там будут высокие зарплаты, и только.
И дальше тотже Газпром может платить не 45, а 10 процентов налогов. Но при этом никакого процента с добываемого ему не будет. И любое акционерное общество - также. Пускай зарабатывает, а не забирает то, что всем на равных принадлежит!
Мы прямо пустим это на нужды граждан, а не через его "отдельные налоговые отчисления".

Это не эмоции, это как раз обсуждения по теме.
Просьба высказываться поэтому поводу. [Ответ]

Сообщение от Arjun:
[b]1 Что есть "закон", если граждане решат по-другому?

в демократических странах (не путать с Рашей) граждане изъявляют свою волю путем выборов тех людей, которые придерживаются подобных взглядов, и вводят соответствующие законы.
это единственный разумный путь для граждан, которые хотят что-то решать, в рамках теоретической демократии. [Ответ]

О У Аржуна здесь брат по разуму уже есть. Теперь им будет проще ) [Ответ]

Сообщение от грамозека:
ioann999, а ты не путай свой карман с государтсвенным. За какие заслуги у Сечина доход в Роснефти 50 миллионов долларов за год? Может за те, что он близкий кореш Главстерха и был одним из главных лиц в наезде на Юкос?

Я тебе, клоун, уже написал за какие заслуги, за то что принес прибыль государству, в стотыщ (утрированно) раз больше, чем заработал. Вполне достаточно этих заслуг.

Сообщение от грамозека:
Они все заипись пристроились, поскольку добывают у нас госкомпании, а торгуют олигархи - такой воровской госкапитализм может существовать только в Рашки.

Не пробовал так громко не завидовать ? У меня монитор изнутри на этом посте какой-то слизью цвета дерьмовых соплей покрылся

Сообщение от грамозека:
Баррель нефти по внутренним ценам стоит примерно $55.
Если знаешь текущую цену WTI, то остальное можешь посчитать сам при годовом объёме.

И что именно я тебе и за тебя, балбес, должен посчитать ? Вся инфа есть в открытом доступе о том, сколько, куда, зачем и почему. Если у тебя процессор столько информации переварить не может, то тебе к доктору.

Сообщение от грамозека:
И такая ситуация во всех отраслях: расходы за счет государства (из карманов налогоплательщиков), доходы - в частный карман на Кипр.

Ога, к примеру Роснефть на 70% принадлежит государству, в какой-какой говоришь карман ???

Сообщение от грамозека:
Вот РЖД: получили от государства за бесплатно 100 вагонов, продали их частным компаниям, денежки себе в карман.

С чего ты взял, что забесплатно, тебе бухгалтерские книги показывали, договор дарения ??? У тебя шпийоны в РЖД ???

Остальную чухню даже каментить не буду, лениво, да и беспонту перед свиньями бисер раскидывать, их желудями надо кормить.

Сообщение от грамозека:
А по поводу бабок и рас****яев, это ты лошок попутал, я не от кого и не чего не жду, уже давно, так как работаю на себя уже лет 10 и знаю цену труда, и цену денег.

Ты, недозека за базаром следи, раз знаешь цену денег И, это, за десять лет-то обзавелся небось холопами наемными, ты уж точно все им отдаешь, а себе всего 0,001% от прибыли забираешь, да ??? Али не дорос за 10 лет до холопов еще, бизьнесьмен ? [Ответ]

Пока вы шутите ваши богатства кто то пилит!
Просто никто в серьёз это не предлагал, подписи не собирал, конституцией и то что блага и богатства народа никто не козырял.
Я считаю что если 100-150$ даже этот крецел каждому гражданину вполне реально платить с продажи всех ресурсов.
Ну возьмём комерса зажратого, типа я добываю так как денег наворовал и оборудование дорогое, а налоги я типа плачу государству, пусть делит.
Но дело та не в этом, а в том что земля беднеет и для следующих покалений и наших детей.
Если прописано что все блага общие, давайте делится, ну хрен с ним кто даюывает там мульёны, а обычному человеку хоть крохи с барского стола, хоть 100-150$ несчастных и то не так обидно, но ведь совсем нихрена не дать о т нефти, золата, алмазов, газа, металлов, леса и кучмана что уходит между прочем на экспорт, ладно там для внутреннего рынка, но тут в другую страну и мы всё беднее и безнее и земля наша беднее становится. [Ответ]

ioann999, вроде бы уже совсем взрослый человек, а не достает умишка чтобы понять. Какую прибыль принес Сечин и Роснефть государству, дятел? Если общая сумма долгов на конец года(2013)составила около 90 миллиардов, что примерно столько же, сколько стоит весь капитал компании, и гораздо больше её рыночной капитализации.

Согласно отчёту компании, за год ее краткосрочные обязательства выросли с 453 млрд до 1387 млрд рублей, а долгосрочные со 1196 млрд до 2958 млрд рублей. В результате, общая сумма обязательств на конец 2013 года составила 4344 млрд рублей. Это - общая сумма обязательств, включая отложенные платежи по налогам. Сумма же краткосрочных и долгосрочных кредитов и займов оказалась вдвое меньше - 2164 млрд рублей.

Рыночная капитализация компании по состоянию на 4 февраля 2014 года составила, по данным Московской биржи, 2573 млрд рублей. Таким образом, долг «Роснефти» оказался примерно равен капитализации, а суммарные обязательства намного ее превосходят.

А теперь подумай мозгом, если он есть и ответь за что граждане РФ платят ему из налогов = 4 109 589 рублей в ДЕНЬ? И в случае чего, по долгам будут отвечать акционеры. А главный акционер "Роснефти" - государство, то есть все мы с вами. Тоже самое и в Газпроме там государственные, скорее всего, одни долги в сотни миллиардов долларов. А активы, скорее всего, давно в надежных руках. [Ответ]

Сообщение от easy:
И никто не стреляет, даже вдалеке.

Напомнило

Сообщение от :
«Буданов — шизофреник и убийца, признанный враг чеченского народа. Он оскорбил наш народ. Каждый мужчина, женщина и ребёнок считает, что, пока Буданов существует, позор не снят с нас»

Рамзан Кадыров

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F3%...E8%E5%E2%E8%F7 [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Напомнило

Ох, давненько я не слышала автоматных очередей... Да что там врать - я их вообще никогда не слышала. [Ответ]

Сообщение от Gigomaximus:
но ведь совсем нихрена не дать о т нефти, золата, алмазов, газа, металлов, леса и кучмана что уходит между прочем на экспорт

Gigomaximus, что такое золато, я догадалась, а вот что есть кучман(ы) - я не поняла. А хотелось бы знать доподлинно, что именно мое без меня вражины делят. [Ответ]

Сообщение от easy:
Ох, давненько я не слышала автоматных очередей... Да что там врать - я их вообще никогда не слышала.

Если ВВП будет еще некоторое время будет 0,7-0,8 % скоро услышите и много , будет громче чем на Украине ..

Собственно и президент об этом несколько лет назад говорил, если ниже 3, 5 % ...то-о-о северный лис уже принюхивается , просчитано госкомстатом. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Если ВВП будет еще некоторое время будет 0,7-0,8 % скоро услышите и много , будет громче чем на Украине ..

vinhester, когда намереваетесь идти ментовские оружейки бомбить? Свистните, я с Вами.
А по-хорошему - поживем, увидим. [Ответ]

Сообщение от грамозека:
ioann999, вроде бы уже совсем взрослый человек, а не достает умишка чтобы понять. Какую прибыль принес Сечин и Роснефть государству, дятел? Если общая сумма долгов на конец года(2013)составила около 90 миллиардов, что примерно столько же, сколько стоит весь капитал компании, и гораздо больше её рыночной капитализации.

Согласно отчёту компании, за год ее краткосрочные обязательства выросли с 453 млрд до 1387 млрд рублей, а долгосрочные со 1196 млрд до 2958 млрд рублей. В результате, общая сумма обязательств на конец 2013 года составила 4344 млрд рублей. Это - общая сумма обязательств, включая отложенные платежи по налогам. Сумма же краткосрочных и долгосрочных кредитов и займов оказалась вдвое меньше - 2164 млрд рублей.

Рыночная капитализация компании по состоянию на 4 февраля 2014 года составила, по данным Московской биржи, 2573 млрд рублей. Таким образом, долг «Роснефти» оказался примерно равен капитализации, а суммарные обязательства намного ее превосходят.

А теперь подумай мозгом, если он есть и ответь за что граждане РФ платят ему из налогов = 4 109 589 рублей в ДЕНЬ? И в случае чего, по долгам будут отвечать акционеры. А главный акционер "Роснефти" - государство, то есть все мы с вами. Тоже самое и в Газпроме там государственные, скорее всего, одни долги в сотни миллиардов долларов. А активы, скорее всего, давно в надежных руках.

Ты мне, чудило, сначала ссыль дай на твою инфу. А то у нас 90% регионов РФ дефицитны и субсидируются из федерального бюджету, ога, одна МСК с Якутией в плюсе . [Ответ]