Сообщение от Wally:
Так давайте тогда зададимся вопросом, где же оно было, если во всей огромной России в основном его видели лишь на рынках, а в некоторых местах даже и такого не было?
Тут есть два объяснения - либо национальные окраины ели в три горла (что может быть отчасти правда), либо мы имеем интересный случай своебразной советской отчетности. Вполне возможно в нее включалось и все мясо, продаваемое на рынках втридорога (на самом деле в четыре, пять и более), и мясо личных хозяйств.
Тогда не удивительно, тогда действительно нац.окраины по сравнению с Россией ели в три горла, так как там стадо подсобных барашков было обычным делом. Они сами его и съедали, да и бараны эти продавались повсеместно вдоль дорог.
Неплохо также обеспечивали себя Молдавия и Украина, свининой вестимо...
А вот заметно более урбанизированная в то время Россия, плюс с территориями и административными условиями, не способствовавшим частному мясовладению (одного сена на пол.года стойлового содержания сколько надо) пролетала как фанера... хотя по общей отчетности в среднем все было зашибись.
Постом ниже, расписано потребление в СССР. А по поводу сегодняшнего "изобилия" писалось не однкратно:
если производить 60% от СССРовского производства мяса, но 40% как вырезку продавать по ценам 800%, а оставшиеся 60% перерабатывать в полуфабрикаты с выходом в натуре в 800%. то получим в натуре 1,5 выигрышь, при этом будет в 4 раза больше мяса на прилавках и в 32 раза больше полуфабрикатов... Вот и получаем большое количество, того что есть нельзя!!!
[Ответ]
Wally 01:49 05.08.2013
Сообщение от Vadag:
может, в данный момент он и говорил о профессиональных русских (как он отмазывался, и в чем я сомневаюсь), да только сам факт такого именования без кавычек и прочего говорит о многом.
Вы представляете, что говорите о быдле теми же словами? Или, например, что vinhester или Красный, говоря о Троцком или бандюганах под красными флагами в Гражданскую и ранее говорят "эта красная сволочь" или "ублюдки-большевичики, по которым печь плачет"? Вот и я не представляю.
Я спорить не буду. Я не видел/слышал его выступления, и отмазок тоже. Одно замечу, что кавычек в речи произносимой не слышно, а они могут быть. Читать вещи в десятом пересказе подобранные то так то эдак - это пустое. Свечку за него держать не буду, то, что он сказал - это на его совести. Я как он не думаю, хотя иногда в порыве страсти и представляю, что было бы неплохо всех "профессиональных большевичков" на фонари в свое время.
Все эти публичные гуманитарии часто бывают со странностями и с неоднозначными выступлениями. Вон, массово любимый Шевчук тоже периодически такое задвигал, что лучше бы жевал. Кормильцев был безусловно талантлив, ну и что, мало ли было у нас в истории молодых талантливых поэтов-мизантропов, да еще и с гадким характером? Говорят, Лермонтов был из их числа.
Так что оставим его, все одно, говорили не об этом
[Ответ]
Wally 01:57 05.08.2013
Сообщение от Ближний Товарищ:
Ибо, 90% русских знают разговорный английский
Повеселил. Иностранные языки в среднем хуже знают наверное только в Китае
Сообщение от Ближний Товарищ:
Цитата:
Сообщение от Wally
Мне кажется, у Вас проблемы с его пониманием,(здесь точка ставится, предложение не согласовано) явно, он Вам не родной. Я не превый раз Вам это пишу.
ОК...
А, Вы еще и под граммар-наци закосить решили? Ну так вместо точки можно поставить точку с запятой, чтобы следующая буква не была заглавной. А когда пишешь с телефона, то ошибок не избежать. Я к Вашим ошибкам не цепляюсь, у Вас понимание написанного страдает.
Сообщение от Ближний Товарищ:
Почём?
По рождению, а у Вас такое есть? Мне вот все более кажется, что Вы - мигрант-нелегал
Сообщение от Ближний Товарищ:
А в Африке не работали? У Британии там большой задел. Работа там интереснее, чем в Южной Америке. Много теряете.
В Африке никогда, с сожалению, не был. Собираюсь, если Бог даст, в 2015 году первый раз съездить.
Сообщение от Ближний Товарищ:
Он банальный шпион. Сидит тут для галочки.
Опять приступ паранойи? Ну чего можно у Вас нашпионить?
[Ответ]
Wally 02:03 05.08.2013
Сообщение от Vadag:
Цитата:
Сообщение от Wally
и попросим указать,
Вы это серьезно?
Да как сказать? Я. собственно, знаю, что он этого никогда не сделает. Ибо он не читатель, да и не писатель тоже. Но по сути, я ведь никогда и не говорил, что сейчас все хорошо, и если сравнивал сейчас и тогда, то только по отдельным параметрам, чтобы показать, что сейчас _в чем-то лучше_, или по крайней мере не хуже. А вот том, что и сейчас полно проблем и бед, и не одна и не две вещи стали хуже, я не сомневаюсь.
[Ответ]
Петер 05:27 05.08.2013
Сообщение от Wally:
я ведь никогда и не говорил, что сейчас все хорошо, и если сравнивал сейчас и тогда, то только по отдельным параметрам, чтобы показать, что сейчас _в чем-то лучше_, или по крайней мере не хуже. А вот том, что и сейчас полно проблем и бед, и не одна и не две вещи стали хуже, я не сомневаюсь.
Вот за это я по нечетным дням Вас и уважаю! С одной стороны, не очень то можно представить, что б в былые времена сняли министра - вора, а не перевели на другую работу. С другой - ему ничегошеньки не угрожает, наоборот: http://izvestia.ru/news/554891 Не удивлюсь, если назначат советником приезидента.
[Ответ]
Чёрный Дембель 08:29 05.08.2013
Сообщение от vinhester:
Встречались люди с таким профзаболеванием , когда мышцы начинают отставать о костей , жизнь человека превращается в ад.
БУГАГАГАГАААА!!!!
Интересно бы узнать, КАК НАЗЫВАЕТСЯ это заболевание?
Сообщение от vinhester:
в Орле в прошлом году примерно в это время помню едешь по трассе уборка в полях везде идет полным ходом , в Воронежскую въезжаешь вообще трудно разглядеть сельхоз деятельность.
Не пейзди!!!! Я по воронежским пампасам практически еженедельно езжу, так что, НЕ ПЕЙЗДИ!!!
Сообщение от RDS:
там даже оросительная система жива!!! А у нас уничтожили!!!
И кому надо за это сказать "спасибо"? Уж не тем же ли напечным яйцечёсам, типа новохопёрских, которые трубы с3,14здили и пропили?!
Сообщение от RDS:
если в школе на картошку ехали из под палки, то студенты.....
возвращались с впечатлениями, что сегодняшний Казантип - детская песочница ясельной группы!! Девушка - пережившая колхоз, или белая ворона или жемчужина!!
Ну, типа, потому НЕКОТОРЫЕ студенты и радовались, что шансов на поибаццо было больше. Школьники же, как правило, ещё не при этих делах.
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 10:55 05.08.2013
Сообщение от Чёрный Дембель:
Школьники же, как правило, ещё не при этих делах.
Доводилось ли вам испытывать чувство, когда всего несколько слов переворачивали всё ваше представление о чём-то очень важном? Я испытал его, когда познакомился с выдержками из работы комиссии Государственной Думы по импичменту Борису Ельцину, которая изучала события октября 1993 года в Москве.
Мне было тогда 20 лет и в Питере те события в моём окружении особенно не обсуждались: в принципе, многих устраивала формулировка, согласно которой вождь новой России Ельцин подавил ползучую гадину советской контрреволюции, которая состояла из Верховного Совета и нескольких десятков люмпенов, страстно желавших уличных беспорядков. Смущало только, что кадры расстрела Белого дома на весь мир передавал американский телеканал CNN. Когда я однажды оказался в тех местах, где шла стрельба, увидел деревянный крест, цветы и надписи - о том, что здесь погибли герои, защищавшие свою страну. Признаюсь, в тот момент что-то дрогнуло в сердце: “сброд, каким сторонников Верховного Совета выставляло телевидение, не способен так помнить своих товарищей!
И вот я читаю фрагменты доклада комиссии, которая собирала обвинительные материалы против Бориса Ельцина с целью его удаления с должности президента. Стенограмма заседания специальной комиссии 8 сентября 1998 года, когда показания давал генерал Виктор Сорокин, занимавший в октябре 93-го должность заместителя командующего Воздушно-десантных войск, подразделения которых участвовали в операции по разгону российского парламента. Я процитирую самое важное место:
“...где-то около 8 часов подразделения выдвинулись к стенам Белого дома... Во время выдвижения подразделения в полку погибло 5 человек и 18 были ранены. Расстреливали сзади. Я сам это наблюдал. Стрельба велась со здания американского посольства... Все погибшие и раненые были расстреляны сзади...
Эти строки я обнаружил в книге Дмитрия Рогозина “Ястребы мира. Дневник русского посла на стр. 170 - 171. Дмитрий Олегович непосредственно принимал участие в работе той комиссии и лично задавал вопросы свидетелю-генералу, а текст взят из протокола заседания.
А теперь вдумайтесь в эти пять слов: “стрельба велась со здания американского посольства... То есть снайперы вели огонь по военнослужащим российской армии, чтобы спровоцировать агрессию и вынудить бойцов, видящих гибель товарищей, подавить “бунт жёстко и зло. Это было крайне необходимо сделать, потому что десантники знали, что воевать они идут со своим собственным народом, а значит, происходит какая-то чертовщина! Естественно, что у всех в памяти были события 2-летней давности, когда советские офицеры и солдаты отказывались воевать против защитников Ельцина, и был большой риск, что и молодая российская армия против народа не пойдёт.
Не удивлюсь, если помимо официальных показаний генерала, видевшего стрельбу со здания американского посольства по солдатам, найдутся свидетели со стороны защитников Белого дома октября 93-го, которые видели, что те же стрелки валили гражданских - ведь факт гибели нескольких сотен участников событий и случайных прохожих неоспорим.
И, наконец, главное: обладая подобными свидетельствами, мы можем обвинить американское правительство в самом непосредственном вмешательстве в наши внутренние дела, ведь даже если снайперы не были американцами, предоставление крыши суверенного посольства под такие нужды ставит крест на непричастности американской разведки к тому кровопролитию. Американцы выпачкали руки в крови.
Для меня этот факт стал поворотным моментом в оценке новейшей российской истории: получается, что покойник Ельцин не только пользовался услугами экономических советников из США и политтехнологов, которые помогли ему выиграть выборы 96-го года (об этих событиях на Западе даже снят художественный фильм), но и фактически продался сам и продал страну, позволяя американцам участвовать в бойне. Кстати, сама вооружённая расправа над Верховным Советом был спровоцирована из Кремля: официально между Ельциным и Руцким должны были идти переговоры, но результата их не дождались и объявили приказ открыть огонь.
Мы сейчас бурно радуемся, что на Украине от власти отлучён американский ставленник Ющенко, чья законная супруга много лет трудилась в разведке США однако получается, что наш с вами “дорогой Борис Николаевич находился со Штатами примерно в тех же дружеских отношениях. И ещё получается, что американский террор, экспортированный в Ирак, делал первые шаги вовсе не в Сербии, когда бомбили Белград в 99-ом, а на московских улицах шестью годами раньше.
Давая новую оценку событиям 17-летней давности, нужно не впадать в уныние, а честно признаться: да, нас жестоко поимели, обманывая на словах и даже расстреливая в спину, но очень важно хотя бы спустя столько лет докопаться до истины. Да, нас предали на самом верху, но это не значит, что весь народ готов с этим смириться “за давностью лет. Священные слова “Никто не забыт и ничто не забыто начинают приобретать новый, актуальный смысл. Будем вместе, дорогие друзья!
Сообщение от Wally:
Ну чего можно у Вас нашпионить?
У неё можно нашпионить, пожалуй, лишь результаты анализов разных субстанций тушки, да и те - не айс.
[Ответ]
Wally 14:35 05.08.2013
Сообщение от Ближний Товарищ:
Шаловливые пальчики? Настрочить под 7 тысяч портянок - не каждый британец потянет...
Так а Вы в одну треть моего времени уже под 3 тысячи, куда мне до Вас
Сообщение от Ближний Товарищ:
Цену не озвучиваете, понял.
Сие бесценно, а Вы никак прикупить хотите? вам не по чину
Сообщение от Ближний Товарищ:
Вам лучше знать.
Да уж конечно, я ведь Бонд, Джеймс Бонд, как-никак
Сообщение от Чёрный Дембель:
У неё можно нашпионить, пожалуй, лишь результаты анализов разных субстанций тушки, да и те - не айс.
Ну, говорят по климактерической тетке можно биржу предсказывать... или погоду...
[Ответ]
wlt 08:26 06.08.2013
Удалил стишок. Действительно правильно. Что дискутировать о очевидном.
Никакое общество не может существовать ничего не производя. И отмойка бабла тоже кончится. Страна возродится. Конечно это будет уже не СССР. Но я верю в лучшее. И я очень не хочу новых потрясений.
[Ответ]
Sandy 08:30 06.08.2013
Сообщение от wlt:
Страна возродится. Конечно это будет уже не СССР.
Да кто б сомневался
Сообщение от :
Вынесет всё - и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.
Когда, к примеру, токарь высшей квалификации, привыкший за свой труд получать достойную заработную плату, вдруг узнаёт, что его некогда процветающее предприятие оказалось убыточным, а ему грозит увольнение, он, разумеется, тоже воспринимает такое известие как зло. Он не понимает, что сегодня украли не просто его зарплату, а весь завод, одним из хозяев которого совсем недавно его лично признавала Конституция СССР - Основной Закон государства.
Краденное, как известно, продаётся за бесценок. Скупают его не будущие хозяева, а иноземные барышники, которым нет дела до производства, потому и остаются от былой мощи страны голые стены заводов да долги по зарплате и кредитам, предоставленным теми же маклаками-перекупщиками с барышничьей совестью.
Не осмысливая причины происшедшего, рабочий идёт трудоустраиваться на другой завод, а там, как выясняется, положение ничуть не лучше. Другой завод тоже украден, и платить зарплату тоже никто не собирается. Не понимает рабочий человек и другого: узаконенное воровство общенародной собственности в России сегодня называется приватизацией.
Поверхностное зрение и нежелание вникать в суть своей истории большинству наших современников позволяет сегодня осознавать лишь тот факт, что в прежние годы они жили лучше, чем сейчас: по крайней мере была уверенность в завтрашнем дне. Теперь же ни о какой уверенности и речи быть не может.
Рассуждая о своих горестях и бедах, все пострадавшие сходятся, однако, во мнении, что осуществлённая в 1991 году Правительством России смена политико-экономического курса нашему государству в целом ничего, кроме разорения, не дала.
Имеющие разум понимают, что Россию силой и предательством столкнули с её исторического пути развития. Но большинство, приученное прежней властью жить одним днём, даже не желает подумать о том, почему сегодня из репродукторов слышны песни чужих песнопевцев, звучат чужие мелодии и незнакомая речь, почему на полках магазинов недоброкачественные чужие товары в красивых фантиках заменили внешне не столь симпатичные, но добротные собственные, и почему в школах детей учат истории чужого народа, а отечественную историю преподносят совсем не в том виде, в каком её видели их отцы и деды.
[Ответ]
Sandy 08:54 06.08.2013
Ермифилис процветает.. поциент уже неспособен к связному диалогу.. ждем ссылок на ютуб.
[Ответ]
Wally 09:45 06.08.2013
Сообщение от wlt:
Он не понимает, что сегодня украли не просто его зарплату, а весь завод, одним из хозяев которого совсем недавно его лично признавала Конституция СССР - Основной Закон государства.
НУ что можно сказать - долг платежом красен. Когда-то точно также поступили с хозяевами производства и сельского хозяйства, даже просто жилья...
Сообщение от wlt:
Краденное, как известно, продаётся за бесценок. Скупают его не будущие хозяева, а иноземные барышники,
Очень хорошо описываются действия Совнаркома, пускающего по ветру и спускающего за бугор национальное достояние России, накапливаемое веками.
Сообщение от wlt:
Имеющие разум понимают, что Россию силой и предательством столкнули с её исторического пути развития.
Воистину, никто так не дискредитирует идеи большевизма, как сами большевички и их поклонники. Это ж надо привести в пример "жестокого угнетения" ни что иное, как "Кровавое воскресенье"- провокацию, об исходе которой организаторы никаких иллюзий не испытывали ("Ни у Гапона, ни у руководящей группы не было веры в то, что царь примет рабочих или что даже их пустят дойти до площади. Все хорошо знали, что рабочих расстреляют, — а потому, может быть, мы брали на свою душу большой грех, — но всё равно уже не было тогда такой силы в мире, которая бы повернула назад" (с) Карелин). Провокацию, организованную во время войны на деньги "друзей" из-за границы (а потом они же еще и попытались повторить, но "Джон Граф" не доплыл), и имеющую одну единственную цель - появление крови на улицах Петербурга. Какая ж красота - просто феерия.
Хотя, что еще ожидать от красно-коричневой мрази.
БТ, скажите, а вы сильно радовались, видя призывы ваших коллег прекратить геноцид бедных кавказских народов и сдаться русским солдатам в Чечне на милость бедных ни у чем неуиноуатых борцов за независимость Ичкерии?
А когда в мае прошлого года продолжатели идей Гапона и Красина, такие же организаторы "мирной" демонстрации, провоцировали толпу на прорыв, очень желая крови мирных граждан, вы танцевали от радости качучу или джигу-дрыгу?
[Ответ]
Да всё возвращается на круги своя,сады и школы платные ,медецина платная,народ нищает и только кучка богатеет.
Мы идём назад в прошлое ,спасибо нашему правительству за такую заботу .
[Ответ]
Wally 14:34 06.08.2013
Сообщение от Vadag:
Воистину, никто так не дискредитирует идеи большевизма, как сами большевички и их поклонники. Это ж надо привести в пример "жестокого угнетения" ни что иное, как "Кровавое воскресенье"
Сообщение от Vadag:
Воистину, никто так не дискредитирует идеи большевизма, как сами большевички и их поклонники.
Тоже самое можно сказать и про монархистов. А причина простая: на форумах просто так не сидят, и у всех местных завсегдатаев (и у меня, кстати, тоже) какие-то проблемы с социализацией. И даже если просто нечего на работе делать, человек с устойчивым эмоциональным состоянием в этот гадюшник не полезет, а посидит на ВКонтактике или Фишечках.
[Ответ]
Бронеорел 17:38 06.08.2013
Сообщение от Schumi:
И даже если просто нечего на работе делать, человек с устойчивым эмоциональным состоянием в этот гадюшник не полезет, а посидит на ВКонтактике или Фишечках.
да хорош, видели мы эти вконтакте - одни чувственники-истерики.
[Ответ]
Ближний Товарищ 23:15 06.08.2013
Сообщение от Wally:
Если БТ это почитывает
Мне картина нравится. Бравая Господская прислуга шмаляет рабочих и крестьян, требующих социальной справедливости, в то время, пока Царь бал танцует.
Отличная иллюстрация за капитализъм!
Сообщение от Schumi:
какие-то проблемы с социализацией
Никаких. Обсуждаем выперды тутошних американофилов всей конторой. Ржём
Сообщение от Schumi:
посидит на ВКонтактике или Фишечках.
Сообщение от Ближний Товарищ:
Мне картина нравится. Бравая Господская прислуга шмаляет рабочих и крестьян, требующих социальной справедливости
Что делают с несанкционированными выступлениями во время войны?
Между прочим, второе название этой картины - "Беседа властей с новочеркасскими рабочими в мирное время"
[Ответ]
wlt 08:36 07.08.2013
Иван Грозный: мифы и правда http://temydnya.mirtesen.ru/blog/431...d=1&announce=1
Безусловное большинство историков, публицистов, писателей и т. п. рассматривает его, как заведомо "беспрецедентного", в сущности, патологического тирана, деспота, палача.
Нелепо было бы оспаривать, что Иван IV был жестким правителем. Историк Скрынников, посвятивший несколько десятилетий изучению его эпохи, доказывает, что при Иване IV Грозном в России осуществлялся "массовый террор", в ходе которого было уничтожено около 3-4 тыс. человек.
Но зададимся вопросом: сколько людей отправили на тот свет западноевропейские современники Ивана Грозного: испанские короли Карл V и Филипп II, король Англии Генрих VIII и французский король Карл IX? Оказывается, они самым жестоким образом казнили сотни тысяч людей. Так, например, именно во время, синхронное правлению Ивана Грозного - с 1547 по 1584, в одних только Нидерландах, находившихся под властью Карла V и Филиппа II, "число жертв... доходило до 100 тыс.". Из них было "сожжено живьем 28 540 человек". Французский король Карл IX 23 августа 1572 года принял активное "личное" участие в так называемой Варфоломеевской ночи, во время которой было зверски убито "более 3 тыс. гугенотов" только за то, что они принадлежали к протестантству, а не к католицизму; таким образом, за одну ночь было уничтожено примерно столько же людей, сколько за все время террора Ивана Грозного! "Ночь" имела продолжение, и "в общем во Франции погибло тогда в течение двух недель около 30 тыс. протестантов". В Англии Генриха VIII только за "бродяжничество" вдоль больших дорог "было повешено 72 тысячи бродяг и нищих". В Германии, при подавлении крестьянского восстания 1525 г., казнили более 100.000 человек.
И все же, как это ни странно и даже поразительно, и в русском, и в равной мере западном сознании Иван Грозный предстает, как ни с кем не сравнимый, уникальный тиран и палач.
Нечто подобное происходит и с другими примерами ивановой жестокости, которые необходимо рассмотреть без привычной предвзятости и опираясь на документальные свидетельства и просто логику.
[Ответ]
Wally 08:42 07.08.2013
Сообщение от Ближний Товарищ:
А тем, кто балы устраивает во время войны, что надо делать?
Сообщение от :
В Кремле проводились приемы и в годы Великой Отечественной войны. Так, в Екатерининском зале Большого Кремлевского дворца было организовано 17 официальных приемов для иностранных гостей от имени советского руководства. Приведем в качестве примера выдержку из записей Я. Смутны – начальника канцелярии президента Чехословакии доктора Э. Бенеша о приеме в Екатерининском зале БКД 11 декабря 1943 года: «Приветствуемый и сопровождаемый офицерами, по лестнице со шпалерами солдат, по галерее зала заседаний Советов со статуей Ленина в передней части и через зал рядом с накрытым для банкета столом, д-р Бенеш был введен в меньший зал, где собирались гости, генералы и сотрудники Наркоминдела в черных парадных мундирах…
Банкет был роскошнейший по сравнению с условиями, к которым мы привыкли в Лондоне во время войны, с меню из 16 блюд (…Многие русские, однако, ели и пили на удивление умеренно)».
Так что надо делать?
Сообщение от Ближний Товарищ:
У Вас в направлении должно быть записано. Там же, и диагноз свой увидите.
У меня направление только на ваше имя, и диагноз в нем я сам пишу
[Ответ]
