Сообщение от Чёрный Дембель:
Я просто показать вам, что в данном вопросе признание правоты что одной, что другой стороны - просто вопрос веры. Аргументов с обеих сторон предостаточно, и аргументы сторонников лунной афёры мне кажутся более убедительными. Но, опять-таки, ключевое слово "кажутся". Пропаганда против пропаганды.
Может, вам к окулисту сходить? Вы упорно не замечаете упоминание официальных, государственных источников. Которые этот полет на опровергали и не опровергают. Так же забываете, что возможно другие страны также отслеживали и полет, и телеметрию, и переговоры.
Сообщение от :
Где вы видите враньё?
Кругом. Вот маленький пример:
Сообщение от :
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
невозможность повторить брауновский F-1
Но это как раз ваше утверждение, не мое!
Сообщение от :
Ключевое слово выделил. Если пиндосам так нужны движки - почему бы не вернуться к старым отработанным технологиям, отработанным, кстати, в эпоху пусть примитивных, но уже компьютеров - все данные должны были бы сохраниться.
Мне каждую свою фразу по два раза повторять, или больше? Повторяю:
Сообщение от :
Да будет вам известно, американцы средства не осваивают, а вкладывают. Поэтому поступают так, как считают целесообразным. И да, мы двигатели 8Д74(РД-107) не производим. Значит ли это, что не можем?
Наверняка те двигатели уже не соответствуют требованиям надежности, экономичности. А американцы очень трепетно относятся к жизни своих граждан. Дешевле купить, значит покупают. И разрабатывают свой, новый двигатель. При этом мы в условиях санкций почему то свои, на продажу этих двигателей не вводим.
Сообщение от :
Вы не поняли. Я совсем не об этом. Приложения к Пакту о разделе сфер влияния и сегодня, 80 лет спустя, вызывают вывал стройматериалов у либералов и лимитрофов; представьте, что было бы в случае их немедленной публикации в 1939-1941 годах, когда не было до конца ясно даже то, на чьей стороне вступит в ВМВ СССР, а потому - чью сторону примут Британия с США.
А чего тут детского?! Других-то аргументов нет, хоть лопни.
Вы вообще не известно о чем. За уши притянули пакт к полету 69 года и прдолжаете из этого что то выжимать.
Сообщение от :
Ага. Официальная позиция Российской Империи до 1917 (да и многие историки после этой даты) пламенно уверяли нас, что Пётр 3 скончался геморроидальными коликами, а Павел 1 - апоплексическим ударом.
А еще кто то по воде ходил. кормил, лечил...
Сообщение от :
Официальная позиция СССР по различным вопросам (прямо от октябрьского переворота 1917 и его предпосылок через чистки 30-х годов, Зимнюю войну, различных событий ВМВ, ихтамнетов в Корее, Вьетнаме, Венгрии, Чехословакии, Африке и прочих горячих точек по всему глобусу; по вопросам национальной политики в нацреспуликах) отличалась ещё большими задором и выдумкой. На их фоне сокрытие подлинной информации о так называемой высадке на Луну - просто первоапрельский розыгрыш.
Стопудово. Вот только даже пустой космодром, как и презерватив - пусть лучше будет и не понадобится, чем вдруг понадобится, а его нет.
Главная мысль сего высера - плач либеральной Ярославны по разрыву Россией возможной кооперации с Пиндосией и 404. Это их главный страх и, в то же время, кидок - небратья, как всегда, мрияли насосаться денег, а партнёры - технологий. Не вышло.
Кстати, возможно, это и послужило причиной затягивания наших космических программ.
Да и фактор секретности и дымовой завесы, как и было в случае с Авангардами, Буревестниками и прочими Кинжалами тому примером.
Земля тряслась - как наши груди, Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий Слились в протяжный вой...[Ответ]
Чёрный Дембель 12:38 13.02.2020
Сообщение от Петер:
Вы упорно не замечаете упоминание официальных, государственных источников.
Уффф, пойдём на третий круг. Цену достоверности официальных источников я вам указал выше. Кроме них существуют косвенные доказательства, законы физики и здравый смысл.
Сообщение от Петер:
Наверняка те двигатели уже не соответствуют требованиям надежности, экономичности. А американцы очень трепетно относятся к жизни своих граждан. Дешевле купить, значит покупают. И разрабатывают свой, новый двигатель.
Ну, это вообще по разделу альтернативной фантастики. Вон, Муск тоже картинки выкладывает и обещает миллион терпил на Марс отправить - а ведь верят! Хотя достаточно взглянуть на его проект Big Fucking Rocket, чтобы даже пятиклассник, посещавший прилежно занятия в кружке ракетного моделирования, убедился в полной бредовости этой затеи.
Сообщение от Петер:
Вы вообще не известно о чем.
Очень даже известно, о чём - о том, на что вы, как те обезьянки на известной статуэтке, зажимаете глаза и уши, чтобы факты не разрушили ваш уютный внутренний мирок. О достоверности официальных источников и о том, что далеко не вся грифованная информация публикуется даже по истечении срока давности.
Сообщение от Чёрный Дембель:
Уффф, пойдём на третий круг. Цену достоверности официальных источников я вам указал выше. Кроме них существуют косвенные доказательства, законы физики и здравый смысл.
Где, когда? Нельзя же всерьез принимать в расчет теорию всемирного заговора. Какие законы физики были нарушены, кем? Какие "косвенные доказательства" - из агентства Одна Бабушка Сказала?
Сообщение от :
Ну, это вообще по разделу альтернативной фантастики. Вон, Муск тоже картинки выкладывает и обещает миллион терпил на Марс отправить - а ведь верят! Хотя достаточно взглянуть на его проект Big Fucking Rocket, чтобы даже пятиклассник, посещавший прилежно занятия в кружке ракетного моделирования, убедился в полной бредовости этой затеи.
Извините, но вы бред свой хоть как то расшифровывайте. Что фантастика? Что двигатель устарел за 50 лет? Что они свой двигатель разрабатывают? А почему нет? Мы же разрабатываем:
Сообщение от :
ABIREG.RU – В Воронежском центре ракетного двигателестроения (входит в НПО «Энергомаш» госкорпорации «Роскосмос», в составе которого АО «Конструкторское бюро химавтоматики» и Воронежский мехзавод) стартовали экспериментальные работы в рамках создания четырехкамерного двигателя РД0124МС для второй ступени российской космической ракеты «Союз-5».
Или вы уже совсем уподобились Материалисту-дрочеру? И про Марс вы сюда ввернули от полной безысходности. Причем тут Марс?!
Сообщение от :
Очень даже известно, о чём - о том, на что вы, как те обезьянки на известной статуэтке, зажимаете глаза и уши, чтобы факты не разрушили ваш уютный внутренний мирок. О достоверности официальных источников и о том, что далеко не вся грифованная информация публикуется даже по истечении срока давности.
Представьте, сидит где то на Диком Западе старенький ковбой на своем ранчо и скрежеща зубами отрицает все и вся: полет Гагарина, перелеты Чкалова и Громова прочая. И обосновывает это договоренностью правительства с краснопузыми сволочами. Совершенно секретными, конечно. Дембель, ну не читайте вы желтую прессу на ночь!
[Ответ]
Чёрный Дембель 13:59 13.02.2020
Сообщение от Петер:
Что фантастика? Что двигатель устарел за 50 лет?
Б-52 устарел за 70 лет?! Или Ту-95 за 60?
Да и РД-180 тоже давно не мальчик.
Сообщение от Петер:
А почему нет? Мы же разрабатываем:
В отличие от пиндосов, пока мы разрабатываем, нам есть на чём летать. А у них - босый цуй. Что навевает...
Сообщение от Петер:
И про Марс вы сюда ввернули от полной безысходности. Причем тут Марс?!
Это я про перспективные разработки и про то, что "они разрабатывают".
Сообщение от Петер:
Дембель, ну не читайте вы желтую прессу на ночь!
Читать можно разное; главное - подвергать всё трезвой критике и осмыслению.
[Ответ]
Петер 14:38 13.02.2020
[QUOTE]
Сообщение от Чёрный Дембель:
Б-52 устарел за 70 лет?! Или Ту-95 за 60?
Опять "в огороде бузина, а в Киеве дядька"
Сообщение от :
Да и РД-180 тоже давно не мальчик.
В отличие от пиндосов, пока мы разрабатываем, нам есть на чём летать. А у них - босый цуй. Что навевает...
Очередное вранье.
Сообщение от :
Нет никаких сомнений, Что РД-180 - замечательный двигатель, но разве в США есть только одна единственная ракета-носитель из серии "Атлас", на которой и установлен этот российский двигатель? Естественно, что нет..........Если двигатель такой прекрасный и американская космическая программа без него бы давно "загнулась", то почему же тогда РД-180 не использую в России? Дело вовсе не в том, что имеются какие-то требования со стороны американцев или была "продана лицензия", а все намного проще: на родине, как оказалось, РД-180 ставить некуда......За последние 18 лет почти 25% всех запусков США было осуществлено при помощи ракет-носителей "Атлас", а значит с участием российского двигателя РД-180.....В России есть потрясающий двигатель РД-180, но при этом нет ракет-носителей для его установки! Проект "Русь-М", подразумевающий создание ракеты под РД-180, правительство "свернуло" еще на этапе разработки. .....Да, у России есть супер-двигатель РД-180, но только для продажи. Такой вот сапожник без сапог... Американская сторона получила 121 отличный двигатель РД-180, потратив примерно 2,5 млрд. долларов..
Обратите внимание: 25% всех запусков на РД-180. Но 75% на своих!
Сообщение от :
Это я про перспективные разработки и про то, что "они разрабатывают".
Читать можно разное; главное - подвергать всё трезвой критике и осмыслению.
А у вас собственная сеть промышленного шпионажа? Или опять - агентство ОБС? А критике подвергайте обязательно. Но не до абсурда же!
[Ответ]
Чёрный Дембель 14:55 13.02.2020
Сообщение от Петер:
Обратите внимание: 25% всех запусков на РД-180. Но 75% на своих!
Класс мощности совсем не тот. Подозреваю, что 100% моделей ракет пиндосская пацанва запускает на тру-отечественных двигателях.
Сообщение от Петер:
критике подвергайте обязательно. Но не до абсурда же!
А в чём абсурд? В том, что я равно не доверяю как официальным данным, так и данным сетевых бурлителей говн?
Скорее, абсурд безоглядно доверять кому-либо из них.
[Ответ]
Петер 15:23 13.02.2020
[QUOTE]
Сообщение от Чёрный Дембель:
Класс мощности совсем не тот. Подозреваю, что 100% моделей ракет пиндосская пацанва запускает на тру-отечественных двигателях.
Мля, даже если вы назовете их пупсиками. стране с первой экономикой мира на это начхать. Демонстративно принижая их, какого рода удовольствие вы получаете?
Сообщение от :
А в чём абсурд? В том, что я равно не доверяю как официальным данным, так и данным сетевых бурлителей говн?
Скорее, абсурд безоглядно доверять кому-либо из них.
Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому —
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.
...........................
Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.
И вы забыли один момент: для меня полет американцев на луну это не чей то пересказ.
[Ответ]
МАССОН 18:53 13.02.2020
Сообщение от Петер:
для меня полет американцев на луну это не чей то пересказ.
Сообщение от :
Воронеж, 13 февраля - Аиф-Воронеж.
В Воронежском центре ракетного двигателестроения стартовали экспериментальные работы в рамках создания четырехкамерного двигателя РД0124МС, сообщает пресс-служба центра.
Двигатель предназначен для второй ступени ракеты космического назначения «Союз-5» разработки самарского РКЦ «Прогресс». На огневом стенде предприятия прошли два успешных огневых испытания первой энергетической установки с укороченным соплом. По итогам испытаний подтвердилась устойчивость работы камеры сгорания при пониженном давлении. Именно в таком режиме двигатель будет эксплуатироваться в составе ракеты.
Сообщение от Материалист:
В Воронежском центре ракетного двигателестроения стартовали экспериментальные работы в рамках создания четырехкамерного двигателя РД0124МС
пока от него 2/3 земли должны забрать и сократить треть персонала
[Ответ]
Материалист 11:20 14.02.2020
DAMON,
Сообщение от :
должны
Кому и когда?
Сообщение от :
сократить треть персонала
КБХ-ВМЗ это ж не собес. Или ты не в курсе?
[Ответ]
Чёрный Дембель 12:35 14.02.2020
Сообщение от DAMON:
пока от него 2/3 земли должны забрать и сократить треть персонала
Площадь предприятия и численность персонала не являются показателем его эффективности и рентабельности. Это тебе не 1920-е годы, где от поголовья катателей тачек зависели темпы строительства каналов.
[Ответ]
vinhester 12:44 14.02.2020
Сообщение от Чёрный Дембель:
Площадь предприятия и численность персонала не являются показателем его эффективности и рентабельности
В РФ да...
более эффективностью обладают журнашлюхи патриотцев...
персонал и бюджет в разы больше..
накуй производство делать . если мона засирать виртуалом...достижений..
[Ответ]
DAMON 12:58 14.02.2020
Сообщение от Чёрный Дембель:
Площадь предприятия и численность персонала не являются показателем его эффективности и рентабельности
сказала вагина, ни дня не работавшая, кроме нажатия 2 кнопок за счет бюджета
[Ответ]
Петер 06:14 27.02.2020
«Наших планов громадьё»
Руководители «Роскосмоса» любят мечтать — совсем как знаменитый персонаж «Мёртвых душ». Говорят они красиво, увлекательно. Особенно когда речь заходит о будущем. О том времени, когда уже не будут руководить этой легендарной организацией.
Поднебесная опережает и США, и Россию. Успешные эксперименты на обратной стороне Луны показывают, что китайские амбиции по освоению спутника Земли не лишены оснований, — техника для таких проектов уже создаётся. Более того, появились проекты и по созданию постоянной научной станции на Марсе к тому времени, когда мы собираемся полететь на Луну. Таковы дистанции двух мечтаний — нашей и китайской. У нас — Луна, а у них — Марс! Сегодня Китай в космических областях сотрудничает с 40 странами и 100 организациями, что свидетельствует о его грандиозных успехах в космонавтике в частности и науки в целом.
— Как идут дела с «Венерами», о которых договорились с американцами?
— Пока никак, — ответил он, — денег на создание станций «Роскосмос» фирме Лавочкина не выделил. Какие-то приборы мы в Институте космических исследований делаем, но это мизер.
— А «мозговой штурм» состоялся?
— Переговариваемся по интернету. Денег у академии даже на такие встречи нет...
— Что же будет дальше? Скоро у американцев появится новый корабль. Как образно выразился академик Маров, это «трёхкомнатная квартира в космосе». Если продолжать сравнение, то нынешние корабли — это «совмещённые санузлы в хрущёвках».
— Корабль они сделают. У нас в разработке «Федерация». Но ни в 21-м, ни в 22-м году нового корабля у нас не будет. А делаем «Федерацию» уже лет десять... Но даже если мы её сделаем, то выводить корабль на орбиты не на чем. Нет носителя. Была ракета «Энергия», но её уничтожили. А носитель-то был шикарный! Сделать сейчас такой же проблематично... https://aif.ru/society/science/kak_d...eskoy_obochine[Ответ]
DAMON 09:25 27.02.2020
зато у пиндосов ракета обратно криво села (с) метеораст
[Ответ]
Сообщение от Sandy:
Фрезеровщиков приглашали на 20 тыщ.
наверное отбоя нет от высококвалифицированных рабочих
[Ответ]
SFX 14:16 27.02.2020
Сообщение от Sandy:
Кстати.. Вчера в КБХА проводили типа ярмарку вакансий.
Фрезеровщиков приглашали на 20 тыщ.
Так вот в чем секрет дешевизны наших ракет.
P.S. и их качества)))
[Ответ]
МАССОН 18:52 27.02.2020
Сообщение от Петер:
А делаем «Федерацию» уже лет десять... Но даже если мы её сделаем, то выводить корабль на орбиты не на чем. Нет носителя. Была ракета «Энергия», но её уничтожили.
По этим строкам видно, что высранная беседа выдумана и ни ухом ни рылом, т.с. Для запуска Федерации не нужна Энергия, достаточно Союза или аналогичного среднего класса.
[Ответ]
Материалист 10:06 28.02.2020
Сообщение от Sandy:
Кстати.. Вчера в КБХА проводили типа ярмарку вакансий.
Фрезеровщиков приглашали на 20 тыщ.
Однако в Макдональдсе зарплата больше.
Пойдешь в Мак?
Кстати, скоро апрель. Как там дела в великойамерике у великогомаска?
[Ответ]
DAMON 10:13 28.02.2020
Сообщение от Материалист:
Пойдешь в Мак?
ну вот знаешь, метеорюга, если с одной и той же зп выбирать, то многие выберут мак, ибо там не надо велосипедов изобретать и работать за 10 должностей, с твоей никак не связанными.
ps метеораст, вчера столько величия было, а ты как всегда спрятался, и комментариев не дал. Нехорошо
[Ответ]
Материалист 10:21 28.02.2020
Сообщение от МАССОН:
По этим строкам видно, что высранная беседа выдумана и ни ухом ни рылом, т.с. Для запуска Федерации не нужна Энергия, достаточно Союза или аналогичного среднего класса.
Да нет, ты ошибся. Союз её не поднимет. Под этот корабль раньше планировался Зенит со старта Байтрек с Байканура. Зенит накрылся вместе с Украиной.
Примерно с 10го года светлоликому дошло что делать придётся свое и запустили запасной вариант Ангара-Восточный. Процесс этот идет более-менее нормально. Космодром построен, ракета создана, старт на Восточном под Ангару строится. С Плесецка нельзя запускать пилотируемые корабли. Темпы нормальные. Обещают испытания в 2023м. Может и не успеют, но это не беда. Никто и нигде в мире не укладывается в заявленные сроки. Главное что процесс идет и он определенно на завершающем этапе.
И, кроме того, запущен запасной вариант, Союз-5. Со стартом на Байконуре, на том же Байтреке. Это аналог Зенита. Я думал что он быстрее вызреет, он проще, но по последней информации видимо первым решили запустить Ангару.
Сообщение от DAMON:
ну вот знаешь, метеорюга, если с одной и той же зп выбирать, то многие выберут мак, ибо там на надо велосипедов изобретать и работать за 10 должностей с твоей никак, не связанными.
ps метеораст, вчера столько величия было, а ты как всегда спрятался, и комментариев не дал. Нехорошо