За неправомерные насильственные действия в отношении лица, совершённые при исполнении должностных обязанностей. Напомню, что НИ ОДИН закон РФ не разрешает без добровольного волеизъявления гражданина производить досмотр, а тем более заводить в какие-то служебные помещения
[Ответ]
Заявление в милицию написано этим же днём, прошу кинуть ссылки других контролирующих работу магазина организаций
[Ответ]
Avtopilot 11:22 26.02.2010
В таких случаях надо первым делом включать телефон на запись, и просить охрану представиться и повторить претензии, т.е. громко и внятно назвать имя, фамилию, должность и повторить просьбу о досмотре. Если названная должность не связана с работой в милиции, надо напомнить (громко и внятно), что производить досмотр, и даже просто трогать вас имеет право только сотрудник милиции, находящийся при исполнении служебных обязанностей, в присутствии двух понятых и просить предъявить соответствующий документ.
Эта видеозапись будет основным документом при составлении претензий по поводу неправомерных действий.
[Ответ]
salex 11:24 26.02.2010
Сообщение от Ramzes13:
с подоспевшим на помощь вторым охранником против воли была затащена в комнату видеонаблюдения при магазине и закрыта внутри неё
Это серьезный косяк. Если есть желание и можете доказать - охранникам можно серьезно нагадить.
Сообщение от Афанасий:
какие конкретно действия были произведены сотрудниками
А они никаких действий вообще не имеют права предпринимать. Вызвать милицию и бежать за вами следом, уговаривая сознаться в содеянном добровольно, или хотя бы остановиться и дождаться милиции - вот и все на что хватает их полномочий.
С другой стороны, в чем был смысл кипежа, почему нельзя было сразу показать сумочку, в добровольном порядке?
[Ответ]
arxitektor_k 11:26 26.02.2010
Ramzes13,
Сообщение от :
а тем более заводить в какие-то служебные помещения
а можно ссылку на закон...буду милиции говорить когда они предложат мне проехать в отдел!))
Сообщение от :
без добровольного волеизъявления гражданина
здорово....опять же тормозит милиция...
-откройте багажник для досмотра!
-я не хочу.
-извините, можете ехать...
Просто никому же не хочется что бы его обыскивали и досматривали...ведь так?
[Ответ]
arxitektor_k 11:28 26.02.2010
Avtopilot,
Сообщение от :
т.е. громко и внятно назвать имя, фамилию, должность и повторить просьбу о досмотре
смешные Вы))))))Вас часто обыскивают? Такие ценные советы даете....мне кажется в лучшем случае этот телефон отнимут..а в худшем засунут туда где душно и нету солнца.
[Ответ]
Avtopilot 11:31 26.02.2010
Ramzes13, ответил в той ветке. Был вчера в той линии днем и видел завязку подобной (а может быть и это самой) ситуации. Женщина на кассе отказывалась предъявить сумку к досмотру.
Ситуация дичайшая. Охранники совершенно обнаглели. Интересно, им при приеме на работу вообще объясняют, что они имеют право делать, а что нет? Сдается мне, что это делается при прямом попустительстве хозяев. Здесь попахивает уже уголовщиной (неправомерное ограничение свободы).
[Ответ]
Сообщение от arxitektor_k:
.буду милиции говорить когда они предложат мне проехать в отдел!))
Речь не о милиции. Речь о действиях частного охранного предприятия.
[Ответ]
Праведник 11:33 26.02.2010
Был 2 раза, после открытия в северном. Второго раза хватило.
[Ответ]
arxitektor_k 11:34 26.02.2010
Avtopilot, сдавайте сумки ну или есть такая услуга как "упаковывание клади"...Вашу сумку завернут в целофан и никаких вопросов к Вам не будет на выходе.....
[Ответ]
builder 11:35 26.02.2010
Сообщение от arxitektor_k:
есть такая услуга как "упаковывание клади"
salex, ну они вправе задержать до прибытия наряда милиции...милиция пока приедет....пока найдут понятых, пока составят протокол, оформят все...пройдет оооочень много времени...вот оно мне надо?Попросили-показал и ушел оттуда....
[Ответ]
Афанасий 11:43 26.02.2010
Весь вопрос упирается и в закон о ЧОПах. Давно известно, что он требует доработки.
[Ответ]
salex 11:53 26.02.2010
Сообщение от arxitektor_k:
ну они вправе задержать до прибытия наряда милиции
Задержать, емнип, они могут только когда самолично видели, что человек что-то положил себе в сумку.
А если же они только подозревают, то могут только проследить за человеком куда он идет, одновременно вызвав милицию и уговаривая человека "сдаться".
Сообщение от arxitektor_k:
Попросили-показал и ушел оттуда....
Этого я тоже не понимаю. В чем была проблема, зачем портить нервы себе и людям?
[Ответ]
Айсберг 11:57 26.02.2010
Досмотр, осмотр, задержание, удержание, преграждение пути следования, ограничение свободы, допросы, доносы и т.д. и т.п. ЧОПовцами. (Мы все в Ч(илиЖ)ОПе)
1) нарушение Конституционных прав предусмотренных .ст.ст. 22 ч.1 и 2, 27 ч.1 Конституции РФ, охранники унижают Вашу честь и достоинство, так как их действия происходит при большем скоплении посетителей магазина, т.е. обвиняют Вас в хищении; к Вам применяется насилие и угроза насилием (т.е. воздействие одного индивидуума на другое с целью подчинения его своей воли, прямо или косвенно, и неважно прикасается он к Вам руками, преграждает путь своим телом, как Сашка Матросов, либо блокирует двери), умышленно преграждая путь не давая возможности свободно передвигаться (т.е. ограничат Вас в свободе (задержание))
2) нарушение п. 5 ст. 7 Закона о частной детективной и охранной деятельности (далее Закон) (в диспозиции ч. 5 ст. 12 Закона) - частным охранникам запрещается прибегать к действиям, посягающим на права и свободы граждан
3) нарушение п. 6 ст. 7 Закона - частным охранникам запрещается совершать действия, ставящие под угрозу жизнь, здоровье, честь, достоинство и имущество граждан
4) нарушение п. 6 ст. 12 Закона - лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (милицию).
А может и не задержано.
(Т.к. Вы не совершали ни каких противоправных действий, и задержанию не подлежали.)
5) в связи с тем что охранники выполняют обязанности по оказанию платных охранных услуг в розничной сети, то на них распространяются требования «о примерных правилах работы предприятия розничной торговли и основных требованиях к работе мелко розничной сети» (письмо от 17 марта 1994 г. N 1-314/32-9 Комитета РФ по торговле, данное письмо являются неотъемлемой частью Публичного Договора). Охранниками нарушен п. 34 данного Письма - работники предприятия самообслуживания не должны требовать от покупателей при входе в торговый зал предприятия предъявления приобретенных в других предприятиях товаров, а при выходе не должны проверять правильность оплаты покупки и осматривать личные вещи.
То есть требование частных охранников предъявить содержимое личных вещей является не законным, и выходит за рамки их компетенции, а предъявление личных вещей третьим лицам, является досмотром и проводится только в рамках КоАП или УПК РФ, Таможенного Кодекса, Воздушного Кодекса и т.д. уполномоченными на то лицами, с соблюдение необходимых процедур.
А в соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда СССР от 30 марта 1990 г. № 4 «О судебной практике по делам о злоупотреблении властью или служебным положением, превышении власти или служебных полномочий, халатности и должностном подлоге» с изменениями на 10 февраля 2000 г. квалифицирующим обстоятельством имеется тогда, когда действия виновного сопряжены с нанесением потерпевшему побоев, причинением телесных повреждений, физической боли, а также ограничением его свободы.
Статья 203 УК РФ
Статья 203. Превышение полномочий служащими частных охранных или детективных служб
1. Превышение руководителем или служащим частной охранной или детективной службы полномочий, предоставленных им в соответствии с лицензией, вопреки задачам своей деятельности, если это деяние совершено с применением насилия или с угрозой его применения, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
2. То же деяние, повлекшее тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
[Ответ]
Ramzes13 11:59 26.02.2010
Сообщение от Avtopilot:
Был вчера в той линии днем и видел завязку подобной (а может быть и это самой) ситуации. Женщина на кассе отказывалась предъявить сумку к досмотру.
Ситуация дичайшая. Охранники совершенно обнаглели. Интересно, им при приеме на работу вообще объясняют, что они имеют право делать, а что нет? Сдается мне, что это делается при прямом попустительстве хозяев. Здесь попахивает уже уголовщиной (неправомерное ограничение свободы).
Это та самая ситуация. Уголовщина или административка будут решать в суде, повторюсь после этого сразу поехали в дежурную часть, написали и правильно зарегистрировали заявление на данных сотрудников охраны именно в отношении ограничения свободы и незаконного обыска(свидетели-девочки из соседних магазинов) Ф.И.О. всех действующих лиц известны, и всеми способами буду добиваться, чтобы работать они не смогли, если это вообще работой назвать можно, что они творят.
[Ответ]
arxitektor_k 12:00 26.02.2010
salex, по телеку стали показывать всякие "Час суда" "ФЕдеральный судья" и другие программы...вот народ насмотрелся и стал все по "закону" делать.....
[Ответ]
salex 12:03 26.02.2010
Сообщение от arxitektor_k:
.вот народ насмотрелся и стал все по "закону" делать.....
тем не менее, описанное в топике - серьезный проступок со стороны охранников.
[Ответ]
Ramzes13 12:03 26.02.2010
Айсберг, ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО, с этими выдержками насколько я понимаю можно идти писать иск в суд, или сначала дождаться пока наше заявление в милиции рассмотрят?
[Ответ]
Ispanka 12:09 26.02.2010
Сообщение от arxitektor_k:
.вот народ насмотрелся и стал все по "закону" делать.....
считаете, что и дальше надо класть на себя любимых в угоду торгашам? проблема нашей страны как раз в том. что люди не знают законов и как себя вести, случись с ними что-то подобное. как описано в пером посте. Умение себя защитить- это нормально!
[Ответ]
Ramzes13 12:09 26.02.2010
Сообщение от salex:
Этого я тоже не понимаю. В чем была проблема, зачем портить нервы себе и людям?
Вот от такого непонимания людьми простейшего понятия неприкосновенности частной собственности они и наглеют. Как пример-в сумке нах-ся очень крупная сумма денег, и когда девушка слышит от наглой тётки, которая с чувством собственной значимости и безнаказанности,в форменном бушлате даже без опознавательных знаков ЧОП "А ну вываливай что у тебя там есть", а потом её ещё и затаскивают в комнату...аптеки вчера на валидоле поднялись...
[Ответ]
Айсберг 12:17 26.02.2010
Ramzes13, Если охранник в магазине превысил свои полномочия, вы имеете право написать заявление на имя начальника Отдела Внутренних Дел по месту регистрации охранного предприятия. Оттуда жалоба пересылается в лицензионно-разрешительную службу, где была выдана лицензия на деятельность этого частного охранного предприятия.
Но для составления жалобы необходимо знать имя обидчика. Сам охранник не обязан называть вам свои имя и фамилию. Но при этом, охранник обязан носить на форменной одежде «служебное удостоверение с указанием места работы и фамилией». В том случае, если сотрудник охраны является работником магазина, то он тем более должен иметь идентификационный бэдж.
Ваша жалоба в милицию на сотрудника службы безопасности может стать поводом для проведения внеплановой проверки предприятия со стороны контролирующих органов.
Усилить эффект, особенно в том случае, если был нарушен один из пунктов упомянутых выше, можно обращением в «торгинспекцию» в этом случае неприятности ждут администрацию магазина. Наконец, с самыми грубыми нарушениями со стороны охраны стоит обращаться напрямую в прокуратуру: только она может найти признаки уголовного дела.
Если Вы хотите «поиметь» еще и материально, к примеру материальный ущерб, (вдруг Вы в результате «задержания» опоздали на деловую встречу и у Вас сорвался миллионный контракт), моральный ущерб (вдруг у Вас произошло расстройство здоровья и Вы обратились к врачу) тогда в суд, но предупреждаю, то все Ваши слова и требования, должны иметь доказательную базу….
[Ответ]
Сообщение от arxitektor_k:
сдавайте сумки ну или есть такая услуга как "упаковывание клади"...
Я один раз сдал рюкзак,а его об пол грохнули и бутылка сока в нем разбилась.Сок то-хрен с ним,только все вещи и сам рюкзак стирать потом з..ался.Хорошо,что документов не было в нем. А насчет "упаковывания"-Вам хоть раз упаковывали там что нибудь???[Ответ]
salex 12:33 26.02.2010
Сообщение от Ramzes13:
Вот от такого непонимания людьми простейшего понятия неприкосновенности частной собственности они и наглеют
С пониманием нужно относится не только к своей частной собственности. Но и в том числе, к работе охранника, продавца, кассира, милиционера, водителя и пр. и пр. Да, закон есть закон и охрана допустила непотребное. Да, можно подать на них в суд, лишить лицензии и т.д. и.т.п.
Сообщение от salex:
в чем был смысл кипежа, почему нельзя было сразу показать сумочку, в добровольном порядке?
А еще чего показать? В конце концов, человек должен уважать себя и вправе требовать уважительного отнрошения к себе со стороны окружающих.
Ramzes13,
Я рекомендую Вам обратиться в прокуратуру (точнее Вашей супруге) описать подробно произошедшие с ней события. Со стороны сотрудником магазина есть признаки уголовно-наказаемого деяния - незаконного лишения свободы (если они действительно заперли её в комнате). Со стороны сотрудников милиции - безосновательный личный досмотр. А к руководству магазина Вы вправе обратиться с требованием о возмещении морального вреда. Айсберг совершенно прав, исчерпывающая консультация.
[Ответ]
Страшный Зверь 12:44 26.02.2010
Сообщение от Ramzes13:
девушка слышит от наглой тётки, которая с чувством собственной значимости и безнаказанности,в форменном бушлате даже без опознавательных знаков ЧОП "А ну вываливай что у тебя там есть", а потом её ещё и затаскивают в комнату..
Бедная девушка, искренне ей сочувствую, такое унижение принародное пережить - никому не пожелаешь! Не оставляйте это безнаказанным.
Сообщение от Ramzes13:
можно идти писать иск в суд, или сначала дождаться пока наше заявление в милиции рассмотрят?
Можно не ждать, идти в суд с иском. Просто позаботьтесь о доказательственной базе: свидетели, фото, видео и т.д.
[Ответ]