А тем временем в Западной Европе...

Сообщение от :
Новости Eвропарламента
Хотят отозвать запрет на использование ламп накаливания

вторник, 4 января 2011 г. 09:12

Elektra
© Corbis
Глава Комитета промышленности ЕП немец Герберт Ройль хочет отозвать полный запрет в будущем на продажу ламп накаливания в ЕС, пишет Lietuvos zinios.

Ройль утверждает, что энергосберегающие лампы опасны для здоровья людей. Европарламентарий опирается на исследование, проведенное Федеральным ведомством по защите окружающей среды (UBA). В ходе исследования выяснилось, что энергосберегающие лампы вредны для здоровья.

Выяснилось, что если энергосберегающая лампа будет повреждена, то из нее вытечет на 20% больше ртути, чем допускают нормы безопасности. "Именно по этой причине дети и беременные женщины должны держаться подальше от энергосберегающих ламп", – пишет еженедельник Die Welt.

[Ответ]

Бред какой-то.
Ртуть в бытовых люминесцентных лампах входит в состав люминофора и находится в связанном состоянии.
"Вытечь" она не может никак.
Это не отменяет тот факт, что утилизировать люм.лампы должны спец.предприятия,имеющие соответствующую лицензию. Что в бытовых условиях, на мой взгляд, нереализуемо. [Ответ]

Сообщение от N_Bond:
Бред какой-то.
Ртуть в бытовых люминесцентных лампах входит в состав люминофора и находится в связанном состоянии.
"Вытечь" она не может никак.

Ты слова то выбирай? "Бред" это то что пишешь здесь ты.

Ртуть входит не в состав люминофора, а добавляется к заполняюшим колбу газам, и при нарушении герматичности колбы пары её "вытечь" могут легко и просто. [Ответ]

Сообщение от UNE:
Вопрос: а куда девать отработанные лампы?? Есть ли в Воронеже пункты приёма таких ламп??

Кстати, задавал этот вопрос в АВС. Сказали принимают на утилизацию во всех филиалах. [Ответ]

А про светодиодные лампы, как безопасная альтернатива ртутным энергосберегающим лампам, кто что в курсе? Где их можно в Воронеже купить и по чем? [Ответ]

Сообщение от maxvrn1:
А про светодиодные лампы, как безопасная альтернатива ртутным энергосберегающим лампам, кто что в курсе? Где их можно в Воронеже купить и по чем?

Видел АВС электро, ну как тебе сказать почём они, цены же зависят от конструкции и от мощности....... В целом дороже люминесцентных. [Ответ]

Сообщение от Pharmaci$t:
Видел АВС электро, ну как тебе сказать почём они, цены же зависят от конструкции и от мощности....... В целом дороже люминесцентных.

Вот такое чудо китайской инженерной мысли стоит 16,40 бакинских (включая доставку) + банковские услуги ...


- 166-LED
- Color temperature: 6500K white
- Energy consumption: 10W
- Rated voltage: AC 220V
- Luminous flux: 1050LM ~ /100-150 Вт.лампочка/
- Connector: E27

А лучше вот такая ... )))

- 252 super bright LED white light
- Voltage: 180~240V
- Power: 10W
- Lumen: 1680 LM <<<
- Light color: white
- E27 connector [Ответ]

Сообщение от Михей:
Вот такое чудо китайской инженерной мысли стоит 16,40 бакинских (включая доставку) + банковские услуги ...

Ну у нас кагбэ всё попроще! И по цене и по мощности.
Про световой поток не знаю, но подозеваю что он тоже меньше.

http://avselectro.ru/catalog/000h1dv...rt=name&by=ASC [Ответ]

Сообщение от Avtopilot:
основное, что сдерживает удешевление светодиодов - цена ресурсов! В них используются очень редкие элементы, такие как Индий, Галлий, Иттрий и т.д. Кстати 90% разведанных мировых запасов редкоземельных металлов сосредоточено в Китае. (гы-гы).
Кстати, насчет спектров. В белых светодиодах используются примерно те же люминофоры, что и в люм. лампах, дающие линейчатый спектр. Так что любителям фотографировать при данных типах освещения геморрой с балансом белого обеспечен надежно.

Люминесцентные имеют хорошую тенденцию к снижению цены: микросхемка от I^R - там все активные элементы и силовые транзюки, сборка на автоматах поверхностного монтажа на пасту с оплавлением в печи дросселя и конденсаторов SMD. Всё. Остаётся с колбой соединить. Ручного труда нет, производительность офигенная, особенно, если автомат заточен на выпуск балластов (схемка в лампе называется балласт).
Интересно, как они влияют на печать фотоснимков по старой бром-серебрянной технологии, особенно при цветной? Никто не пробовал? [Ответ]

IN-DIGo, Учтите, что при разбивании ртутной лампы ПДК ртути превышается в 20 раз, и потом очень трудно будет доказать медкомиссии, что вы отравились из-за лампы. А что ставить гражданам в неотапливаемых помещениях и на улице, ведь при морозах энергосберегающие лампы очень плохо работают, в том числе светодиодные (при минус 20 и ниже)? А что делать людям с больными глазами, чувствительными к пульсирующим источникам света?
А галогеновые прожекторы, которые подсвечивают здания, парки, памятники, всем выбрасывать? И что ставить автомобилистам в фары вместо 12-вольтовых ламп накаливания? [Ответ]

Мой опыт использования энергосберегающих ламп таков - если не включать/выключать по 20 раз за вечер, то работают долго и счастливо. Например, недавно накрылась проработавшая 3 с лишним года (6 часов в сутки) Chamelion.
Но и на лампы накаливания не могу пожаловаться. В коридоре и санузле забыл уже когда менял последний раз. Везет наверное...

Также был свидетелем известного в интернетах глюка сберегающих ламп - выключеная лампа где-то раз в полминуты дает слабую вспышку(особенно хорошо видно в темноте). Гуглил по этому вопросу: есть мнение, что происходит это когда по вине строителей и/или электриков выключатель встраивается в нулевой провод, а не в фазовый. [Ответ]

Европейцы уже думают снимать запрет на использование ЛН и выводить из оборота энергосберегающие. Видимо, между здоровьем людей и энергосбережением, решили, что первое - важнее. [Ответ]

MANSKY, Как говорят немцы, под видом энергосбережения нас хотят травить токсичными и дорогими отходами. Раз у руководителей своего ума нет, копируй всё с запада. Ведь чтобы попасть на скрижали истории, легче всего что-нибуть запретить, чем создать что-нибудь путёвое. правда и копирование происходит всё с какими-то искажениями, поэтому рынок-не рынок, промышленности-никакой, и всякие бестолковые и паразитические нововведения нам на голову: управляющие компании, ТСЖ, диспансеризации, поголовная установка счётчиков, бакалавриаты, магистраты, непрерывный рост тарифов и т.д. [Ответ]

pleisner4, да, мелочи почти нигде не учитываются.

Вчера показывали производителей ЛН. Они нашли лазейку в законе - стали выпускать ЛН не на 100 а на 95 Ватт. Молодцы. Сказали, что в мелких хоз.магазинах еще можно найти ЛН на 100. На выходных нужно будет заняться, купить штук 100. [Ответ]

Не понимаю тех людей, кто против энергосберегающих ламп. Мерцания, как от лампы накаливания, нет, свет БЕЛЫЙ(6300К),при котором удобно работать, а не желтый.. [Ответ]

Сообщение от Pozitron32:
Не понимаю тех людей, кто против энергосберегающих ламп.

А что тут может быть непонятного? Во первых нет нормальной системы утилизации этих ламп, поэтому большинство будет просто выбрасывать их в мусорку и этим отравлять воздух, землю итд. Во вторых нормальной замены им, во всех областях где они используются, насколько я знаю пока тоже нет. В уличных фонарях, например, стоят лампы на 5000 Вт, и вот сейчас они начнут перегорать. Чем их заменят? Непонятно. Лично я ни разу не видел люминесцентных аналогов 5 кВт лампочки, да и потом, она может просто не загорется на морозе . [Ответ]

Сообщение от MANSKY:
Вчера показывали производителей ЛН. Они нашли лазейку в законе - стали выпускать ЛН не на 100 а на 95 Ватт. Молодцы.

с 13 года под запрет попадут лампы от 75 Вт
с 14 года от 25 Вт, т.е. практически полный запрет, так что хитрожопым производителям ламп накаливания долго не прожить.
И это радует, так как лампам накаливания с их КПД, цветовой температурой и сроком службы давно пора на покой...

Сообщение от Pharmaci$t:
нормальной замены им, во всех областях где они используются, насколько я знаю пока тоже нет. В уличных фонарях, например, стоят лампы на 5000 Вт, и вот сейчас они начнут перегорать. Чем их заменят? Непонятно. Лично я ни разу не видел люминесцентных аналогов 5 кВт лампочки, да и потом, она может просто не загорется на морозе .

Вы Электрик? Какие 5кВт и какой люминесцентный аналог?
Газоразряд везде уже. и давно. [Ответ]

Сообщение от Andrew_80:
Также был свидетелем известного в интернетах глюка сберегающих ламп - выключеная лампа где-то раз в полминуты дает слабую вспышку(особенно хорошо видно в темноте). Гуглил по этому вопросу: есть мнение, что происходит это когда по вине строителей и/или электриков выключатель встраивается в нулевой провод, а не в фазовый.

аналогичное явление наблюдается сейчас у меня на кухне. лампочка "Космос". до этого 2 года стоял Chamelion и глюка не было. [Ответ]

Сообщение от MANSKY:
pleisner4, да, мелочи почти нигде не учитываются.

Вчера показывали производителей ЛН. Они нашли лазейку в законе - стали выпускать ЛН не на 100 а на 95 Ватт. Молодцы. Сказали, что в мелких хоз.магазинах еще можно найти ЛН на 100. На выходных нужно будет заняться, купить штук 100.

Вот здесь и на пользу пошло - находить лазейку.

А как быть людям:

Сообщение от :
А что делать людям с больными глазами, чувствительными к пульсирующим источникам света?

(из сообщения №193), ведь у э/сберегающих ламп пульсирующий свет.

Кстати и сейчас продают лампы на 500ВТ и выше, только цоколь у них больше, чем Е27. [Ответ]

"Энергосберегающая" перестала сберегать уже через неделю, после того как была призвана к сбережению.))(( Что за конфуз... [Ответ]

Сообщение от Dimma888:
ведь у э/сберегающих ламп пульсирующий свет.

у ламп накаливания тоже пульсирующий, просто мы этого не замечаем. Используйе качественные э.с. лампы, они не мерцают [Ответ]

И как уже не раз говорилось, напрягает цена за эс лампочку. А они оказывается тоже могут отказываться работать.(( [Ответ]

Сообщение от Афанасий:
И как уже не раз говорилось, напрягает цена за эс лампочку

а плата за электроэнергию от ламп накаливания не напрягает?

Сообщение от Афанасий:
А они оказывается тоже могут отказываться работать.((

надо покупать ЭС лампы только в специализированных магазинах, где дают гарантию о 1 года до 2-х лет. За это время, как правило, ее цена окупается меньшим потреблением электроэнергии [Ответ]

Сообщение от @lex@:
а плата за электроэнергию от ламп накаливания не напрягает

Не а... НЕ напрягает. К тому же главная "экономия" при их использовании приходится не на конечного пользователя ( меня например), а на сбытовые организации. Это уже не раз обсуждалось.
И, я считаю, что ежу понятно, что запретительными мерами, добиться
положительного результата невозможно. [Ответ]

Сообщение от @lex@:
надо покупать ЭС лампы только в специализированных магазинах, где дают гарантию о 1 года до 2-х лет.

И где они стОят минимум на 50 р. дороже. [Ответ]

Сообщение от Афанасий:
И где они стОят минимум на 50 р. дороже.

как правило даже такая лампочка окупается примерно за год, а потом начинает приность прибыль. Ну раз вас не напрягают лампы накаливания, то предыдущие слова не для вас [Ответ]

Больше киловатов тратиться на фен, на э/чайник, его можно заменить на другой, и на микроволновую печь. (Про стиральные машины, пылесосы и т. п. промолчу, та как каждый день ими не пользуетесь) [Ответ]

А всё-таки, как там с экологической безопасностью "эс-ламп". Опасны ли те пары ртути из колбы, действительно? [Ответ]

Сообщение от @lex@:
как правило даже такая лампочка окупается примерно за год, а потом начинает приность прибыль.

При текущих ценах на электроэнергию и лампы - срок окупаемости в быту около 10 месяцев.
Хотя лично я отказался давно от ламп накаливания по другой причине, из-за их ужасной цветовой температуры. Да и надежность хороших энергосберегаек на порядок выше, работают уже все по несколько лет. То есть вкрутил - и забыл. [Ответ]

Сообщение от Афанасий:
А всё-таки, как там с экологической безопасностью "эс-ламп". Опасны ли те пары ртути из колбы, действительно?

не более чем от ртутного термометра

Но почему то ртутный термометр издавна есть у каждого, и никто не беспокоился об экологической безопасности. Хотя в нем примерго 1-2 грамма ртути.
А вот ЭС лампы сразу вызвали бурную реакцию, хотя содержание ртути в ней всего несколько миллиграммов [Ответ]