NelliA,

Сообщение от NelliA:
Старк, ссылочка на сайт клуба англ. сеттеров, где написано о породе.

Вот-вот! Сказано, что у собаки ярко выраженный инстинкт. Для охоты все породы сеттеров и создавались. Но довольно красивая внешность сослужила им роковую службу, особенно ирландцам да и многим другим изначально охотничьим собачкам, например долматинам (давно-давно отнесена к декоративным), тем же лабрадорам. Хотя лабродоры как охотничья порода вроде начала возраждаться и используют её не только как ретривера для подачи битой и раненой дичи, но и для поиска затаившейся. По крайней мере так говорят в охотничьих СМИ и телевидении. Я более 20 лет охочусь с подружейными собаками, и охоты без собаки не представляю. Да и надо было видеть моего курцхаара, его глаза ,когда он встречал меня с работы в прошлом году, когда охоту не открыли. Ведь раньше мы почти каждый вечер ездили в поля за перепелами, а потом на зорьке поджидали уток... Ну не могу я это объяснить словами, но вижу и понимаю, как плохо ОХОТНИЧЬЕЙ собаке без охоты. Она очень страдает. А то что лжесердобольные люди превращают охотничьих собак в декоративных, искусственно подавляя в них рабочие качества и заложенные создателями породы инстинкты ОЧЕНЬ ПЛОХО и этим они оказывают породе медвежью услугу. Повторюсь: не дай бог такие собаки попадут в племенное разведение.

[QUOTE=Старк;15743642]NelliA,

мы почти каждый вечер ездили в поля за перепелами, а потом на зорьке поджидали уток... Ну не могу я это объяснить словами, но вижу и понимаю, как плохо ОХОТНИЧЬЕЙ собаке без охоты. Она очень страдает.

а вы гулять с собакой не пробовали, побегать, поиграть...вы еще не всех перепелов и уток доели.... когда последние кончатся, что ...собаку пристрелите... ну куда ж ей без охоты??
и если вы и вам подобные приводят в пример персонажи прошлых веков.., то зачем вы пользуетесь блАгами изобретений (телефон, машина), ведь их не было 100 лет назад, зато были (еще) дикие звери (которые сейчас, к сожалению, почти истребились "охотниками" и им подобными)

cameli, Не мечите бисер....

Сообщение от Sobaka_Gav:
Имхо, лакомство на кровяном следу не нужно.

+100, кроме того, считаю что пока вы не поставите собу по птице, кровяной след и подачу с волока отрабатывать не следует. Все натасканные мной собаки при работе в поле по птице от лакомства просто отказывались и по этому единственный способ поощрения - ласковые слова и оглаживание.
ПО ЧЕЛНОКУ могу посоветовать больше двигаться самому. Усадив или уложив собаку, стоя ПРОТИВ ВЕТРА (важно), жестом и свистком или командой пошлите собаку в поиск перпендикулярно ветру,Если собака не идёт, увлеките её за собой, двигаясь бегом в данном направлении, дайте ей вас обогнать, незаметно развернитесь в противоположное направление и, так же бегом увлеките собу за собой. Таким образом, челноча сам и при этом заставляя челночить собаку наводите её на заранее положенный любимый аппортировочный предмет или подсадного перепела, если вы работаете с ним. Не забывайте про направление ВЕТРА. Ещё про подсадного перепела. Все натасканные мной легавые ну ни как не хотели воспринимать его как дикую птицу, а работали как в дальнейшем стали работать по подранкам: т. е. ловили их и подавали не всегда живыми, иногда придушивали, но сильно не мяли. Не позволяйте только собаке рвать и есть птицу. Таким образом при помощи подсадного перепела удавалось только ОБАЗАРТИТЬ собаку, но не поставить. Однако в дальнейшем при встречах с дикой птицей у собак вырабатывалась твёрдая стойка. Если вы хотите сохранить птицу живой или не уверены в правильной подаче , наводите собаку на чок-корде, и когда она причует птицу и потянет к ней, остановите её натягивая корду, подержите некоторое время в стойке, а потом возьмите птицу в карман или сумку. Конечно повторять , особенно отработку челнока надо не однократно и регулярно. Вот как то так.

Сообщение от Старк:
Ну не могу я это объяснить словами, но вижу и понимаю, как плохо ОХОТНИЧЬЕЙ собаке без охоты. Она очень страдает

К сожалению, каждый человек, у которого есть собака -считает себя - как минимум - зоопсихологом. Я вот не вижу, что моя собака страдает. Она плавает, бегает, но не страдает. Может, ваша собака еще от чего страдает? Например, от отсутствия секса регулярного? Вы с ней поговорите, она все расскажет...

Сообщение от Старк:
лжесердобольные люди превращают охотничьих собак в декоративных, искусственно подавляя в них рабочие качества и заложенные создателями породы инстинкты ОЧЕНЬ ПЛОХО

Кому, извините, пожалуйста, очень плохо? Моим собакам очень хорошо. Одну из них я подобрала как раз за такими вот не лже, а истинно срдобольными охотниками. И, поверьте, именно эта собака охоту вспоминает, как страшный сон - ибо НИКАКИХ желаний поохотиться у нее нет.
А тут вот народ стафов превращает в охотников, на кровяном следу кролей воспитывает - вот уж куда более страшное извращение, чем охотнику давать наплаваться и набегаться без охоты.

Сообщение от CHARISMA:
cameli,

и ваши единомышленники! Не лезьте вы не "в свои сани" и со своим уставом в чужой монастырь. Речь идёт об ОХОТНИЧЬИХ собаках и, в частности, о способах их постановки, а не о том кто сколько и кого кушает. Кстати, очень надеюсь что вы все убеждённые вегетарианцы, да и своих собачек кормите исключительно травами. Иначе все ваши рассуждения есть чистой воды ХАНЖЕСТВО и СЛОВОБЛУДИЕ.

Старк, А им лишь бы влезть и поругаться,а с кем и почему не важно.Вести диалог и прислушиваться к чужому мнению не умеют.Да и бог с ними пока вы будете обращать на них внимание,они не уберутся от сюда.Нет ни одной темы на форуме ,где бы они не отметились,а в тему или нет для них не важно.Нужно быть терпимее к ним,единственное их общение с миром интернет.

Кто-то говорил,что ретриверы не используются в охоте,ан нет http://www.hunt-dog.ru/

Короче в игнор их ... и точка!

Старк, Полностью поддерживаю,лучше давайте об охоте,это как то интереснее и полезнее.

Старк, странно говорить о не своих санях всем нам. У нас у каждой НЕ ПО ОДНОЙ охотничьей собаке. И, извините, раз уж вы затеялись с этой темой в живом уголке, и считаете возможным обсуждать здесь кровавые следы и оторванные головы кроликов, будьте так любезны выслушивать и мнение противоположное вашему. Мне тоже странно слышать многие вещи.
Странно слышать о вырождении сеттеров от господина, имеющего собаку, породность которой в России очень условна.
Странно, что человек, который не знает никого из нас близко, утверждает о том, какие у нас способы общения с миром.
Странно, что человек, судя по всему, не очень сильный в кинологии, рассказывает о долматинах, сеттерах и проч. как о вырождающихся породах. Это - претензия к миру, как минимум. Ведь породы успешно существуют во многих развитых странах.

Сообщение от angel-04-83:
Кто-то говорил,что ретриверы не используются в охоте,ан нет http://www.hunt-dog.ru/

об этом я писал в начале страницы.

Сообщение от angel-04-83:
Старк, А им лишь бы влезть и поругаться,а с кем и почему не важно.Вести диалог и прислушиваться к чужому мнению не умеют.Да и бог с ними пока вы будете обращать на них внимание,они не уберутся от сюда.Нет ни одной темы на форуме ,где бы они не отметились,а в тему или нет для них не важно.Нужно быть терпимее к ним,единственное их общение с миром интернет.

я тоже читала все ваши затычки во многих темах, где вы с пеной у рта доказывали право на точку зрения и нежелание с вами вступать в диалог воспринимали, как....... и верещали как буд-то вам на яйцо наступили....
все форумцы ИМЕЮТ ПРАВО НА просмотр всех тем, коментарии в темах, высказывание своей точки зрения, отностительно темы.... если я в чем-то ошибаюсь, пусть модер меня поправит..
я не переходила на личности.. вам этого хочется..??
вы считаете, ваша собачка- охотник, ей НЕОБХОДИМО УБИВАТЬ... да ради бога, но считайте так тихонько, не вынося на всеобщее обозрение в ЖУ

Старк, Делитесь своим опытом,очень интересно почитать мысли умных людей.

NelliA, Ну кому ты пишешь, я тебя умоляю...
Тем, кто кролика растерзать может и голову его на верёвке тащить ? Тем кто прородистую собаку в глаза не видел, тем кто рассуждает о разведении, понятия не имея, что такое генетика, тесты на здоровье, коль скоро речь зашла о сеттерах, эти, с позвления сказать, специалисты, понятия не имеют, что такое тест на проверку слуха ( BAER - Brainstem Auditory Evoked Response - Вызываемая Слуховая Реакция Брейнстема).
Сильно подозреваю, что у меня единственный сеттер в Черноземье, которому сделан этот тест. Потому как я не имею ни малейшего желания плодить генетических уродов. И без соответствующих тестов ни одна моя собака в разведение не пойдёт. Как не пойдёт трусливая или злобная.
Пусть себе пишут, сколько влезет. Они даже не понимают, на сколько жалко они выглядят.
У них никогда таких собак не будет. Им их просто никто не продаст.
Я же своих собак не прячу. Мне есть , чем гордиться.
Вот мой младшенький.
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...postcount=4745

CHARISMA, Маш, как не стыдно. Не нужно провоцировать людей на самое страшное чувство - зависть. Младшенький изумительный. Но сейчас на тебя польется поток говна. Потому что пережить такое эти люди не в состоянии. Держись.

NelliA, А нам, декорашкам - вырожденцам, как-то пофиг.)))))

Сообщение от cameli:
я тоже читала все ваши затычки во многих темах, где вы с пеной у рта доказывали право на точку зрения и нежелание с вами вступать в диалог воспринимали, как....... и верещали как буд-то вам на яйцо наступили....
все форумцы ИМЕЮТ ПРАВО НА просмотр всех тем, коментарии в темах, высказывание своей точки зрения, отностительно темы.... если я в чем-то ошибаюсь, пусть модер меня поправит..
я не переходила на личности.. вам этого хочется..??
вы считаете, ваша собачка- охотник, ей НЕОБХОДИМО УБИВАТЬ... да ради бога, но считайте так тихонько, не вынося на всеобщее обозрение в ЖУ

Ха-ха,где вы увидели пену,не помню,и с какого это момента у меня яйца отрасли...,а если наступила на ваше яйцо.извините,боль утихнет главное не загоняться.