О, уважаемые Господа... Что хотелось бы отметить на счёт милиции в этом районе. Это просто сказка какая то. После дня города имел место отдыхать в быдло-кафе "Зажигалка", после чего решил пешочком прогульнуться домой. Тишина, никого нет. Подъехал гражданский авто, выпрыгнули дяди мильтоны, избили, посадили, привезли в отдел. Всё споровождалось ударами, изъятием финансовых средств, и попыткой повесить на меня порчу двух и грабёж одного авто. Благо следователь попался хороший. Посмотрел на меня с каким то камрадом, и решил, что нихрена я не вор, а вполне приличный гражданин. Почему то гложила мораль всегда - ну отнял он у меня деньги, и с каким видом он купит конфет на эти деньги ребёнку, что он скажет ему?
Контингент Южного отдела, это просто сказка. Добрые, отзывчивые милиционеры, всегда придут на помощь мирному населению. И слова то плохого за этих ублюдков сказать язык не поворачивается.
Не хотел никого оскорбить, товарищи.
Честь имею!
[Ответ]
Roni 12:57 07.04.2009
Сообщение от Stasonius:
Живу на БАМе с самого рождения. Район действительно неплохой. Был. Лет 8-10 назад, когда не было такого всплеска быдла и наркомании, здесь было всё просто чудесно.
Лет 8-10 назад вам было 10 - 12 лет.
Вы ходили в 4 - 5 класс школы.
Я правильно понимаю?
[Ответ]
Roni, возрастные данные интересуют? Или какова цель вопроса?
Прошу прощения за offtopic
[Ответ]
Snat4 15:18 07.04.2009
Сообщение от Stasonius:
Snat4, 49 едет не в Северный вообще то...
едет по Московскому проспекту до Олимпика.
Туда-же едет и 25-тый, тока он едет через СХИ.
Сообщение от Stasonius:
16в от Машмета до Северного едет больше часа.
согласен, тащиться ели-ели.
121 побыстрее идёт, но у него маршрут длинее.
[Ответ]
Stasonius 17:26 07.04.2009
Олимпик - это Северный район? Я подрозумевал Молодёжный, Северный универсам, Храм и проч. Туда добраться проблематично с машмета...
Да, кстати, на БАМе (в самом районе) ни разу не ремонтировались дороги.
[Ответ]
lvvv 19:11 07.04.2009
Сообщение от Stasonius:
Да, кстати, на БАМе (в самом районе) ни разу не ремонтировались дороги.
Я думаю во дворах северного тоже их не ремонтировали.
[Ответ]
U.U. 20:21 07.04.2009
Stasonius, про новое поколение все написано в темке "реальные пацаны". и живут они, увы, не только на машмете.
и хорошее и плохое есть в каждом районе. кто что хочет, то и видит.
[Ответ]
zorge 19:07 08.04.2009
ностальгия, блин, жил на ул. Чебышева самыми большими домами были две 5-ти этажки (гостинки) о баме не было и речи, может у кого есть фотки машмета 70-х?
а грязи и уродов полно везде.
[Ответ]
Roni 19:30 08.04.2009
По инвестициям этот район сейчас самый привлекательный.
Инвестиции это, прежде всего новые дома, а где новые дома там и новые люди, а новые люди это новая культура...
[Ответ]
shabba 21:12 08.04.2009
Сообщение от Stasonius:
Живу на БАМе, остановка Новосибирская. Прочитал тему с самого начала. Я так понимаю, произошла поляризация - кто-то не в теме и говорит, что район хорош, кто то в теме и говорит объективные вещи.
Что хотелось бы отметить:
Живу на БАМе с самого рождения. Район действительно неплохой. Был. Лет 8-10 назад, когда не было такого всплеска быдла и наркомании, здесь было всё просто чудесно.
да ладно тебе... Наркош может и поменьше раньше было, а вот всякой алкашни и гопов всегда хватало. В начале-середине 90х особенно, когда заводы остановились и люди зарплаты по полгода не видели. Естественно бухать начали все повально и по-чёрному. Вот реальная жoпа была. Я тогда школу заканчивал. И из моих друзей детства сейчас кто-то спился, кто-то по обкурке с балкона упал, кто сейчас сидит, кто только что вышел и т.д. Меня наверное Бог отвёл от всего этого, и я стал нормальным человеком. Но мои друзья превратились в хрен пойми что, у меня так и не получилось их из этого говна вытащить.
[Ответ]
carrier 16:07 10.04.2009
ПРОТИВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Район ужасный, грязь, алкаши, наркаманы, машины угоняют, мобильники отнимают, после 21 часа на улицу страшно выйти, в киосках только пиво, маршрутки битком!
НЕ ПОКУПАЙТЕ ТУТ КВАРТИРЫ! НЕ ПЕРЕЗЖАЙТЕ СЮДА, тут своих дебилов хватает.
[Ответ]
rivz74 16:59 10.04.2009
наверно район один а планета другая) я вырос в районе БАМ-Машмет-старый машмет-песчановка...слов нет от сказанного выше..не нравиться - продай хату и съ....би в другой район. хожу и рано утром и ночью и днем. никогда не попадал, друзья тоже тут живущие тоже ниразу не попадали..странно? может просто человеком надо быть а не быдлить, тогда в любом районе комфортно будет.
ментов море особенно на машмете. с очистных ничего не несет, тк роза ветров не та, восток-юго-восток редко север
уезжаю спокойно и непринужденно в любую точку города (вот обратно с плюхи - да тяжеловато но можно)
раньше (80-е) стремнее было район на район (машмет на ваи и т.п.) как сейчас помню с велоцепями и антенами от ментовских раций(сцк кожу сдергивает на раз)
насчет грязи ГЫ по центрам пройдитесь -сплошь грязюка да зассанные углы
[Ответ]
rivz74 17:00 10.04.2009
эт вы "тепличные" по масловке ночью не блукали))
[Ответ]
rivz74 17:14 10.04.2009
Сообщение от =Дмитрий=:
Угу ептыть, знакомый жил на баме. Там ничего нету. Ни ТЦ/интернета/ телефона ... и много чего еще нету. А так машмет Воронежское Гетто.
не звизди болезный, гетто у тебя на кухне, а тут Люди живут,не тебе чета
[Ответ]
DeNzel 16:05 12.04.2009
Stasonius, -1 , так можно про любой район сказать.
Сообщение от Stasonius:
Что касается Старухи, Микража и Песчановки (Менделеева, Ростовская, Саврасова соответственно). Старуха - всё тоже самое, что и на БАМе, район 2-х этажных домов. На Микраже пи3дюки отбирают мобилы (р-он Путилинского парка). Песчановка - район частного сектора, водохранилище рядом. В принципе тихо, процветает торговля самогоном и наркотиками, сбор быдло-людей в группы по 10 человек и так далее... В принципе потише чем везде, природа рядом, везде разбросанный по лесу мусор. Вид на водохранилище.
А вроде живешь здесь давно. Путилинского парка нет в природе, называется данный парк в народе - "Козлиный". Известность всему городу принес ему десант НЛО, приземлявшийся там регулярно вначале 90-х и от него до района "Микраж" очень далеко.
"Старый машмет" невозможно сравнивать с "Бамом". Дома на "Старухе" строились еще в 40-50е годы, дома двухэтажные, построенные очень добротно пленными немцами. Планировка района очень грамотная.
А вот "Бам" - это преимущественно однотипные 9 этажки, где действительно иногда очень воняет говном с очистных. До остальных микрорайонов, к счастью, вонь не достает.
[Ответ]
VaUlt 19:31 15.04.2009
dimanoza, на алексеевке еще пованивает. А вообще - нет нифига страшного в этом районе, в ЖД тупике(а ведь самый центр) страшнее жить в десятки раз.
[Ответ]
ot_vent 23:44 15.04.2009
Тьма тараканья. До центра недалеко???? С точки зрения экологии неблагополучный район. Розовый снег идет(по рассказам очевидцев). Я за всю жизнь там раза 2 была и то проездом. Впечатления жуть. Страшнее только на Ломаносова в темное время суток.
[Ответ]
rivz74 18:38 16.04.2009
еще в далеком 1997 г составляли эко карту воронежа, самые неблагоприятные районы оказались р-он Димитрова, и вдоль Московского пр-та, и по ПДК хим в-в и по сод-ю м/элементов, после них р-он ГКБСМП с кольцой развязкой
Сообщение от Snat4:
Если уж от ДСК будите брать, то рекомендую дома на Нижней (ул. МОПРа) и Тенистый-Тепличный
Подтверждаю!
Новые дсковские дома в тепличном - сказка, район очень приятный, сразу за ним - частная коттеджная застройка, лесополосы, метров в семистах - Дон. Маршрутки ходят одна за одной. Вот только детсадиков нет поблизости... Ну да можно детей возить куда больше понравится ))
[Ответ]
Сообщение от ot_vent:
Тьма тараканья. До центра недалеко???? С точки зрения экологии неблагополучный район. Розовый снег идет(по рассказам очевидцев). Я за всю жизнь там раза 2 была и то проездом. Впечатления жуть. Страшнее только на Ломаносова в темное время суток.
Интерессно...Знаете, везде есть своя специфика, у нас на Баме тоже. Но при этом утром на 49,25а,59а,1в до цирка-площади Ленина за 20-25 минут, можно и за 15, если водилу попросить. Экология как экология, второй головы и третьей руки ни у кого из местных не наблюдается. Да пованивает, вернее несет с очистных сильно. Но эту проблему должен решать город, вернее администрация, просто у жителей нет времени написать в Роспотребнадзор жалобу. Розовый снег - ересь и ерунда. Так же как и НЛО. Ночью чтрашнова-то, но при этом нормальные люди ночью дома сидят, к рабочему дню сил набираются. а если нужны приключения так их и в центре найти можно
[Ответ]
olgona 04:47 26.07.2011
Подниму темку. Только прочла.
Живу на Машмете всю жизнь практически. Согласна со многими участниками дискуссии. Как и категорически против не меньшего числа высказываний. Но лично моё мнение таково.
Возможно, я консервативна, но не поменяла бы места своего жительства на другой район (только если вот домик в деревне). В целом, Воронеж мне не симпатичен. А вот машмет нравится. Только я "поворачиваю" его к себе другим лицом - тем, на которое мне приятнее смотреть.
Здесь на каждой улочке развешены ярлычки моей памяти, здесь со многими уголками связаны чувства. Приятные. Здесь мои заветные, особенные, только мои и этих уголков, воспоминания и секреты. Здесь любимые пейзажи в любимое время года. Глядя на них, отдыхает и радуется душа, мысли текут плавно, неспешно, лёгким потоком.
Я вижу красоту любимых местечек, меняющуюся от сезона к сезону. Я прихожу туда только для того, чтобы на это посмотреть, получить свой "заряд".
...Прогуливая погожим сентябрьским утром с другом школу, фотографирую любимую улицу в любимое время суток; жёлтые двухэтажные домики с уставленными геранью забавными балкончиками в обрамлении акаций и желтеющих клёнов...
Кажется, что домики ярко светятся, окутанные солнцем и утренней прохладой. И в который уже раз кажется, что вот там, на чердаке, возле окна, выходящего на крышу, живёт... художник. Вот он стоит, покусывая кисть, перед этюдником, о чём-то задумавшись...
Где-то даже сохранились те фотографии. Если глумиться никто не станет - выложу.
А вот, несколько лет спустя, я иду по этой улице за руку с сыном, рассказывая ему небылицы. И быль. И рассказываю ему об этом художнике, указывая на крышу: ничего там не изменилось с тех самых пор. Я не вдаюсь в подробности, не домысливаю историю. Пусть сын сам придумает ей начало и продолжение. Идём, задумавшись...
...По этой улице мы с сестрой и родителями проезжали почти каждый день - по дороге на дачу. А сейчас я еду здесь с сыном. На велосипеде. Он совсем ещё малыш, не ходит даже. Я везу его, прижимая к сердцу, и рассказываю, рассказываю. А он только глазеет по сторонам...
Вот пять лет спустя мы снова едем здесь. Но говорю теперь не я. Он. Рассказывает мне, что иногда Солнце и Луну на небе можно увидеть вместе, и он видел; что Архимед залез в ванную, а вода вся вылилась - и зачем он залезал?; что вон там, на крыше, живт художник. Как он там живёт. И как очутился...
Жизнь идёт своим чередом. И здесь тоже.
Мне душевный, эмоциональный комфорт, как уже, наверное, понятно, важнее.
О других аспектах что сказать... Вода круглосуточная (правда, говорят, на на всём машмете). Всегда удивлялась, как можно такие огромные деньги за квартиру в северном платить, и без воды сидеть... Вода, по слухам (и даже результатам каких-то экспертиз), на левом берегу лучшая в городе.
Садиков много. При необходимости, устроить малыша - не проблема (проблема найти хороший садик и хороших воспитателей. Но это уже на совести родителей). Сыну я нашла именно такой, какой хотела (особенные требования, так хотела). Правда, говорят, что в процессе заселения "теплиц", с местами, по логике, могут быть проблемы. но пока я не заметила ажиотажа. Школ тоже много. Качества, правда, разного. Но это, опять же, на откуп родителям - записать дитё 31 августа в ту, куда возьмут. Или подобрать учителя с подходящим темпераментом заранее...
Грустно без трамваев, без мелодичного позвякивания бокалов в серванте...
Урн катастрофически мало, мусор носим с собой, выбрасываем дома. :-) Жаль, только, что кому-то урны совсем не нужны. Но таким, наверное, и мыльницы ни к чему. И платки носовые - высморкаться можно прямо на улице, перед магазином...
Во взрослую поликлинику лучше не попадать вообще (в 19-ю). Детская (6-я) очень-очень маленькая, недоукомплектованная. В отличие от всех остальных детских поликлиник города, где на какое время запишешься, тогда тебя и примут, здесь всё в порядке живой очереди, и все - только спросить, только за справкой и только к медсестре.
Хорошая шумоизоляция в нашей сталинке. Трёхметровые потолки - я ребёнка без проблем подкидывала высоко. А у тётки в хрущёвке головой за люстру цеплялась - какое уж там с ребёнком поиграть! Мне хорошо - просторно. Кровать-чердак или двухярусная - без проблем устанавливается. На ней ещё и встать при желании можно будет. А в панельках - нет.
Зелени много. Благодать. Если, правда, гулять и на деревья и небо смотреть, а не под ноги...
Мне лично очень удобно, что можно оперативненько из города уехать. На велосипеде. С ребёнком. Сложила одёжку, перекус, аптечку и фотоаппарат в велорюкзак - и поехала. И недалеко можно - за Алексеевку на пикник, на дачу, вокруг посадок водозабора через Никольское, через лес за ГОО, можно окольными, практически не используемыми дорогами до Нечаевки, Усмани добраться - искупаться. Да какие угодно можно маршруты прокладывать: было бы желание! Можно на Погоново съездить (но это уже на целый день приключение). Можно просто в сосновом лесу поваляться. Когда-то я каталась здесь верхом... Компенсация, в каком-то смысле, экологии: ребёнок, набегавшись в лесу, спит необычайно крепко (дома. Или прямо там).
А куда бы я делась в городе, в самом центре? Свинцом дышала с сыном? Рискованно с таким трафиком с ребёнком, к примеру, годовалым, до черты города ехать. Но это - лично мои предпочтения.
Есть куда велосипед поставить. В подвал. В новых домах их нет.
Если ехать далеко - до станции "машмет" - рукой подать. Часть пути с велеком можно проехать и на электричке.
Конечно, зон отдыха (устроенных) мало. Ну так я по ним и не гуляю практически. У меня свои памятные места, где скамеечки не нужны.
Маленькие домики - значит, нет мусоропровода (грязь и вонь). Маленькие домики - мало жителей - чистые подъезды, нет заплёванных лифтов.
Кроме теплиц, высотные дома начали строить и на перекрёстке Костромской и Ростовской. Вот посреди двух-трхэтажных домиков и частного сектора (дальше по Костромской), только-только построили 17-этажную халабуду. С низкими потолками, совместным санузлом, и неудачной планировкой. И собираются (было так) снести пол-улицы, чтобы возвести этот гимн уродству и дискомфорту.
Чем мешают эти старые дома? На 9-января и пострашнее и постарше есть здания, и на Дружинников (а это КУДА КАК БЛИЖЕ к центру!!!). И ничего, не мешают никому. А эти? Жёлтенькие (не однотипно серые), симпатичные, "с душой"!
Давление газа и воды упадёт, зимой холоднее будет - инфраструктуру же модернизировать никто не будет! Главное - продать побыстрее.
Парковки нет - там кусочек земли малюсенький - все ближайшие дворы заставлены будут железным хламом. А вот, что у застройщика: http://www.bcbik.ru/rost_index.shtml
Ничего этого нет. И вряд ли будет.
На первых двух фотографиях - фасад здания. Да-да, там где широченные газоны, детские площадки. На самом деле НИЧЕГО ЭТОГО НЕТ потому, что там сейчас стоят дома, и очень узкая улица. Вот то, что на самом деле: http://www.vdolevke.ru/objects/4322/foto/26792.html
Это вид на тот самый фасад сбоку, сейчас забор убрали (Костромская была перекрыта).
А эта (внизу) - как раз там, где у застройщика "люди стоят", прогуливаются, значит. Как раз там, где два кооперативных дома на Костромской. Совсем нестарые. http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D...5&l=map&ol=geo
Я лично неприятные запахи с очистных никогда не "улавливала". Видимо, только на баме пахнет. Изредка, по ночам, какую-то гадость, видимо, на СК сбрасывают - воняет химией.
В 26а и 65 утром, до 6.50, действительно, не влезть. Унизительное начало дня. На Новосибирской с транспортом лучше.
Парки разрушены полностью. Но, говорят, на нашем веку их восстановят (http://vrntimes.ru/news/view/1850-V_Voronyezhye_na.html).
Секций для детей мало. Футбол, баскетбол, танцы. Бассейн после трансвааля закрыли.
Магазины, в основном, продуктовые (на самом машмете, на рынке, конечн, всё есть).
Выбраться из района можно только через узкий перешеек на Лебедева. Или через ВАИ.
Сейчас рельсы снимают.
Кафе приличных нет - одни рыг...вки. В Мэри, на перекрёстке, путилина и цимлянской, двоих точно убили.
Одно действительно достойное место - спортивный клуб Согдиана. Очень чистенько. Открытая площадка на 4 кольца с покрытием и бесплатным инвентарём. Газоны, цветы, скамейки. Праздники для жителей района дважды в год.
А теперь о жителях. Да, много тех, кого я иногда в сердцах именую не иначе как жлобыдло. Да, не всегда удаётся их не замечать. И подташнивает от гнусавого говорка и спортивных костюмов на тщедушных тельцах. Но ведь всегда можно посмеяться! Всегда можно быть выше! Всегда можно развернуться и не портить себе настроение! Ведь если есть что терять, то это всегда можно постараться сберечь! Я говорю сейчас о лице. В самом широком смысле. Как бы внешний социум не влиял на человека, можно упорно выкидывать мусор в контейнер, игнорируя то, что остальные делают это возле собственного подъезда. Потому что так принято было в родительской семье, потому что по другому человек не может.
И точно также посмотреть на этих "чечёточных" бедолаг - они тоже по другому не могут И не хотят, потому что не могут. Что же это должна быть за семья, чтобы ТАКОЕ вырастало, я и сама не представляю. Но генетика и родительское отношение (или вообще отсутствие его: спустили на тормозах - найдт дитё себе "компанию") - гремучая смесь. И такого куда потом не посели - он всё равно мусор возле подъезда выкинет. Не научили его об окружающем думать.
И такие везде есть. Это как с гомосексуалистами: уничтожали их фашисты, уничтожали, а их меньше не стало. Процент популяции (чего угодно!) в обществе постоянен, он всё равно вернётся к исходным двум процентам.
А на машмете это наиболее заметно, потому что, здесь, утрированно, в процентах - интеллигентов меньше, а таких вот - больше. Обстоятельства так складывались. Не было здесь никогда, к примеру, целых домов с преподавательским составом вузов, театров, музеев не было, активного студенчества, общественных организаций - не концентрировались здесь такие люди. Кто здесь? Работяги, строившие шинный и СК. А ещё раньше - несколько мелких деревень. Город-то не отсюда начинался, а от вгу!
Правда, в прошлом году в тепличные дома заселяли военных. Не завидую им, конечно. Теперь по утрам ходят такие бравые красавцы с дитями за ручку в детский сад. Вот, думаю, ассимилируются, да и разбавят наше болото во втором поколении. Хотя бы. :-)
Вот что я думаю.
В общем, главное - отношение. Ровное. В заботе о своей душе не стоит обращать на них негативного внимания. Как, впрочем, и излишне противопоставлять себя этой "культуре".
Ведь у нас за такое и побить могут... :-)))))
[Ответ]
olgona 05:11 26.07.2011
Вот у меня ребёнок на подготовку в школу ходит с сыночком одного такого товарища (с этим я, в свою очередь, в одном классе училась). Конечно, я бы пожелала сыну избежать такого соседства, но... Пусть уж теперь жизнь учит, а мусор на землю не бросать я его научила. Думаю, разберётся сам где чёрное, а где белое.
К слову, не такое уж и быдло, но такой, "пацанистый". Так вот, он при мне однажды, после занятий (привёл и забирал САМ, в кои-то веки!) с гордостью сыну (которого своим именем назвал :-) ) сказал, собирая его тетрадки в пакет: "Куплю тебе папку. Будешь как отец - офис-менеджер!". Я, конечно, съязвила: "Ты ему лучше барсетку купи!". Конечно, он не понял, что я имела ввиду. И потом я подумала - и хорошо, что не понял. У него своя реальность. Для этого человека, выросшего с бабушкой и неизвестно, видевшего ли родителей, работа в офисе - высшее достижение в жизни! И он РЕАЛЬНО этим гордится! И считает это реальным поводом к уважению сына к отцу. И, мало того, он того же и сыну своему желает! Вот вы понимаете, и у таких людей есть чувства. И чувства высокие. Не говоря уж о том, что и отцовские. Молодец!
А вот и ещё одна история, происходящая на моих глазах. В ней девчонка, выросшая без отца, с матерью-учительницей и старшим братом, связалась с ещё одним представителем обширной "пацанячей" братии. Морковный период был недолгим: в 20 лет она рожает от него дочь. Но уже к тому моменту новоиспечённые молодожёны даже не жили вместе, не забирал папаша их и из роддома...
К слову, у горе-папаши уже один ребёнок есть (к 25 годам). Сын. Матери его хватило ума сгрести ноги в руки и оперативненько избавиться от биологического родителя путём замужества за более подходящим кандидатом.
Сына он не видел. И не увидит никогда.
А этой малявке умишко-то недостало: зная, что родители его пьют по-чёрному, а старший брат сидит за убийство, дочка учительницы всё равно связалась. Теперь расхлёбывает. Живут в 50-ти метрах друг от друга. Но жизнью дочери не интересуется.
А мать работает на пол-ставки и учится.
Бывает и так. Бывают и гопники достойные уважения. Но в большинстве - не задают даже себе вопрос, отличающий нас от животных - зачем? Для чего я это делаю?
[Ответ]
Натухель 11:29 26.07.2011
olgona, хороший текст, спасибо!
Только все равно грустно как-то и страшновато...
[Ответ]
Умный Ворон 01:10 29.07.2011
Сообщение от olgona:
Я лично неприятные запахи с очистных никогда не "улавливала"
о, да у Вас с обонянием большие проблемы...
[Ответ]
olgona 23:47 29.07.2011
Я очень чувствительна к запахам. Не пользуюсь из за этого парфюмерией. Просто с той стороны до МОЕГО машмета никогда ветер не дует. всё сносит в сторону бама вдоль водохранилища.
Просьба на личности не переходить
[Ответ]
SergeZ 11:58 07.08.2011
Сообщение от Чёрный Дембель:
Пока на вывоз жалоб не было.
Вы точно в Воронеже живёте?
Сообщение от dimanoza:
До остальных микрорайонов, к счастью, вонь не достает
это какие микрорайоны Вы имеете в виду? До Чижовки - достаёт, до цирка - достаёт, в центре тоже, частенько, пованивает...
Сообщение от massa69:
в тепличном - сказка, район очень приятный
да, только говном воняет, да самолёты над головой на форсаже проходят...
Сообщение от natalilja05:
просто у жителей нет времени написать в Роспотребнадзор жалобу
жители пишут, пишут часто, и не только в Роспотребнадзор - только толку от этого нет...
Сообщение от olgona:
Я очень чувствительна к запахам. Не пользуюсь из за этого парфюмерией. Просто с той стороны до МОЕГО машмета никогда ветер не дует. всё сносит в сторону бама вдоль водохранилища.
а вот мнение другого жителя Машмета, у которого с обонянием, судя по всему, всё в порядке:
Сообщение от Stasonius:
окошки в домах лучше не открывать - изнуряет просто запах свеженького дерьмеца. Это просто ужасно ... Ну ещё редко воняет какой-нить химией, гарью...