Сообщение от ДАНКО:
Очень трудно вести дискуссию с агрессивной толпой, заточенной на неприятие любого слова, которое ты ещё только собрался произнести.
Сообщение от Таза салмагы 325:
Как так нет ?
Сообщение от Spectator:
Это ВООБЩЕ НЕ О ТОМ. Было бы величайшей ошибкой думать (с) Ленин.
А вернее - понимать сказанное (особенно в ветхом завете) буквально.
http://www.swsociety.com/swcats/tcon.../cont/141.html
16. [Стих 1]В начале сотворил Бог небо и землю.
Древнейшее время здесь названо "началом", и в различных местах у пророков называется "днями древними", а также "днями вечности". "Начало" также включает в себя тот первый период, когда человек возрождается, ибо он тогда рождается снова и обретает жизнь. Поэтому само возрождениеназвано "новым творением" человека. Почти во всех местах пророческих писаний выражения "творить", "образовывать" и "соделывать" означают возрождать, хотя c различными оттенками в значении. Как у Исаии:
Каждого кто называется Моим именем, кого Я сотворил для славы Моей, образовал и соделал (Ис. 43:7).
Вот почему Господь назван Спасителем, Образователем от чрева, Творцом, а также Создателем; как говорится у того же пророка:
Я Господь, Святый ваш, Творец Израиля, Царь ваш (Ис. 43:15).
У Давида:
Народ сотворенный восхвалит Сущего (Пс. 102:18).
Также:
Пошлешь дух Твой - созидаются, и Ты обновляешь лице земли (Пс. 104:30).
Что "небо" означает внутреннего человека, а "земля" - внешнего человека до возрождения, может быть видно из следующего далее.
17. [Стих 2] Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
До возрождения человек назван "землёй безвидной и пустой", а также "землей", на которой не было насаждено никакого добра и истины; "безвидна" означает, где нет никакого добра, а "пуста" – где нет никакой истины. Отсюда происходит "тьма", то есть недостаток разумения и невежество во всем, что относится к вере в Господа, и следовательно во всем, что относится к духовной и небесной жизни. Такой человек описан Господом у Иеремии:
Это оттого, что народ Мой глуп, не знает Меня: неразумные они дети, и нет у них смысла; они умны на зло, но добра делать не умеют. Смотрю на землю, и вот, она разорена и пуста, - на небеса, и нет на них света (Иер. 4:22-23).
18. "Бездною" являются вожделения невозрожденного человека и происходящие оттуда ложности, из которых он полностью состоит и которыми он поглощен; и поскольку он не имеет совершенно никакого света, то подобен "бездне" или чему-то совершенно темному. Во многих местах Слова такие люди также называются "бездной" и "глубинами моря", которые "осушаются" или "опустошаются" прежде, чем начинается возрождение человека. Как у Исаии:
Восстань, как в дни древние, в роды давние! Не ты ли сразила Раава, поразила крокодила? Не ты ли иссушила море, воды великой бездны, превратила глубины моря в дорогу, чтобы прошли искупленные? И возвратятся избавленные Сущим (Ис. 51:9-11).
Сообщение от Teddybear:
Spectator,
Можно придумать десятки толкований Торы (ВЗ) при желании.. Но, повторяю, иногда банан - просто банан.
Сообщение от Чёрный Дембель:
RDS, кончай бухать
Сообщение от Византиец:
ставлю на Кетцалькоатл
Сообщение от :
На самом высоком Тринадцатом Небе, в Западном Раю появились первые боги. Там, среди тумана, родилось из молчания вселенной двойное божественное начало Ометеотль, союз Ометекухтли и Омесиуатль, мужского и женского начал.
Ничего больше не существовало, не было сотворено: не было земли, ни людей, ни животных, ни растений. С появлением богов родилась жизнь, и от них родились другие боги.
Первые четверо из них были самыми могущественными. Первый был Красный Тескатлипока (его имя означало: Дымящееся Зеркало), бог Востока. Второй был Черный Тескатлипока, бог Севера и ночного неба, мстительный и вызывающий страх; он был наделен способностью читать мысли и быть вездесущим. Третий был Кецалькоатль (Пернатый Змей), белый бог Запада, благородный защитник. Четвертый был молодой воин Уицилопочтли (Волшебный Колибри), синий бог Юга, не имевший тела.
Эти четверо главных богов сотворили огонь, календарь, воду и землю
Итак, Ометекухтли и Омесиуатль сотворили четырех братьев: Красного Тескатлипоку, Черного Тескатлипоку, Кецалькоатля и Уицилопочтли. Прошло шестьсот лет, в течение которых боги ничего не делали. По прошествии этого времени четыре брата собрались, чтобы решить, что же делать дальше. Кецалькоатлю и Уицилопочтли дали задание сотворить огонь. Также боги сотворили Полусолнце, которое не освещало мир в достаточной степени.
Потом сотворили мужчину и женщину, и дали им имена Ошомоко и Сипактональ; мужчину послали обрабатывать землю, а женщину - прясть и ткать. Женщине дали зерна маиса, с помощью которых она должна была совершать обряды.
Также сотворили календарь для того, чтобы измерять время, он состоял из 18 месяцев по 20 дней в каждом.
Потом сотворили Правителя и Правительницу Подземного мира - Миктлантекухтли и Миктекасиуатль, для того, чтобы они правили в Миктлане - Мире Мертвых.
Затем сотворили тринадцать небес и воду, а также рыбу Сипактли, для того, чтобы она жила в воде.
Сотворили бога воды, Тлалока, и его сестру Чальчиуитликуэ (чье имя означает: Та, Что В Юбке Из Зеленого Камня), которые жили в доме с четырьмя комнатами и двором, где находились четыре больших сосуда с водой, с помощью этой воды они делали дождь. Тлалок сотворил себе множество маленьких помощников - тлалоков, - чтобы они помогали ему делать дождь.
Потом опять собрались четверо братьев-богов, из рыбы Сипактли сделали Землю, которую назвали Тлальтекухтли.
От брака первого мужчины и первой женщины родился сын, которого назвали Пильцинтекухтли. Так как у него не было жены, боги сделали ему жену из волос богини Шочикецаль. От этого брака родились все остальные люди.
Потом, увидев, что сотворенное ранее Полусолнце почти не давало света, боги решили сделать настоящее Солнце
Бог ночного неба Тескатлипока, Дымящееся Зеркало, был первым, кто сделался Солнцем. Так началась первая эпоха. Другие боги сотворили людей-гигантов, которые не работали и не возделывали землю, а только питались плодами.
Но Солнце не двигалось на небе так, как положено, в полдень уже наступала ночь, и тигры пожирали людей. Холод и темнота окутывали землю.
Бог Запада, Кецалькоатль (Пернатый Змей) ударил Тескатлипоку своим посохом, и тот упал с неба в воду. В воде он превратился в тигра, вышел на землю и пожрал всех гигантских людей. Так земля снова стала необитаемой, а вселенная осталась без Солнца, и это продолжалось 676 лет. Так окончилась первая эпоха в истории человечества - эпоха Первого Солнца. Это произошло в год четвертый Оцелота, или Тигра (4 Оцелотль)Тогда Кецалькоатль, Пернатый Змей, бог Запада сделался Солнцем, и началась вторая эпоха. Землю вновь населили люди. И было спокойно на Земле некоторое время.
Тогда Тескатлипока превратился в тигра и одним ударом сбросил Солнце на землю. И опять земля осталась без Солнца.
Поднялся страшный ветер и повалил все деревья. Все, что было на земле, было унесено ветром. Большая часть людей погибла. Те люди, что остались в живых, превратились в обезьян. Это продолжалось 676 лет. Так окончилась вторая эпоха - Солнце Ветра. Это произошло в год четвертый Ветра (4 Эхекатль)
Тогда боги сделали Солнцем Тлалока, бога дождя и небесного огня. Так началась эра Третьего Солнца. Это продолжалось 364 года. И тогда Кецалькоатль сделал так, чтобы с неба падал огненный дождь.
Огонь упал с неба в виде молний. Вулканы открыли свои кратеры, и огонь пожрал землю. С неба падал песок и раскаленные камни. Большая часть людей погибла, а те, кто выжили, превратились в птиц.
Так окончилась третья эпоха - эпоха Солнца Огненного Дождя. Это случилось в год четвертый Дождя (4 Киауитль)
Тогда Кецалькоатль сделал Солнцем сестру Тлалока, богиню воды Чальчиуитликуэ, Ту, Что В Юбке Из Зеленого Камня. Так началась эпоха Четвертого Солнца, которая продолжалась 312 лет.
Тескатлипока сделал так, что дождь не прекращался. В течение многих дней шел дождь, и землю затопило. Вода унесла растения, животных и людей. Те люди, которые остались в живых, превратились в рыб. Так окончилась эпоха Четвертого Солнца. Это случилось в год четвертый Воды (4 Атль).
Дождь шел так сильно, что небо обрушилось на землю. Земля в любой момент могла развалиться на части. Тогда четверо главных богов собрались опять для того, чтобы поднять небо. Тескатлипока и Кецалькоатль превратились в большие деревья, а остальные боги помогли им поставить небо на свое место.
Четыре раза боги пытались сотворить человечество, и четыре раза мир был разрушен из-за вражды между Тескатлипокой и Кецалькоатлем. Опять было холодно и темно, и не было солнца
Сообщение от Teddybear:
А в сверхъестественные существа я не верю, увольте ... Зачем плодить избыточные сущности?
Сообщение от Teddybear:
ЗЫ. И в мифическое "биополе' (излюбленное словцо шарлатанов и шизотериков) тоже ..
Сообщение от Teddybear:
А Вы таки уверены, что в сборнике иудейских сказок заключен глубокий смысл? Кто вселил в вас эту уверенность? Иногда банан - это просто банан (с). а мифы - просто мифы.. Шумерские, иудейские, античные - без разницы.
Сообщение от :
“Ибо каким судом судите, таким будете судимы”
Сообщение от ДАНКО:
Вы в своей наивности похожи на дальтоника, который не желает верить в трёхцветный светофор, а инспектора дорожной службы считает фанатиком-сектантом. Действительно, зачем плодить избыточные сущности?.Разве черно-белых светофоров не достаточно?
Сообщение от ДАНКО:
А в электромагнитное поле давно поверили?
Сообщение от Sandy:
Увы - пример некорректный.. Светофор это есть объективная реальность данная нам в ощущениях, если об него лбом стукнуться - шишка вскочит.
хоть он трехцветный хоть он черно-белый.
Сообщение от ANri:
Тоже не факт, слепым и дальтоникам не дано этого понять
Сообщение от Sandy:
У слепых есть тактильными и слуховые ощущения.. светофор можно ПОЩУПАТЬ.. опять же лбом об него стукнуться..
Дальтоники то же самое..
Камень это есть камень если он тебе по голове ударит - у тебя вскочит шишка, хоть ты слепой хоть дальтоник.
Сообщение от ANri:
У слепых может не быть слуха, в конце концов человек может быть вообще парализованным, или даже в коме, включите уже воображение.
Сообщение от Sandy:
У слепых есть тактильными и слуховые ощущения.. светофор можно ПОЩУПАТЬ.. опять же лбом об него стукнуться..
Сообщение от Sandy:
Эммм.. я так думал речь шла о полноценных людях..
Или вы типа предполагаете что у просветленных при выходе в астрал включается какое то дополнительное чувсттво позволяющее увидеть Бога?
Сообщение от telobezumnoe:
а лампочку слепой сможет отличить какого она цвета?
Сообщение от Sandy:
есть объективная реальность данная нам в ощущениях
Сообщение от ДАНКО:
Или Вы эти поля как картофельное поле, руками щупаете?
Сообщение от ДАНКО:
А в электромагнитное поле давно поверили?
Сообщение от ДАНКО:
Вы,Teddybear, более иллюзорны и уязвимы, чем Боги и другие духовные сущности.
Сообщение от Spectator:
Иногда банан - просто банан, безусловно. Особенно если это банан, чем Ветхий Завет не является.
Сообщение от Teddybear:
Глазами, коллега, глазами. Если речь об электромагнитном поле.
Сообщение от Spectator:
Какими глазами ты определяешь что это именно электромагнитное поле?
Сообщение от Teddybear:
неуязвим Колобок, Чебурашка или Змей-Горыныч
Сообщение от Teddybear:
Равно как и тема осеменения девственниц воздушно-капельным путем.
Сообщение от Spectator:
Может, он все же есть, только на том уровне, который осознанию недоступен?
Сообщение от Xenon:
Для человека любого возраста с симптомами психического расстройства (например, галлюцинации) или делирия, перед началом приема антипсихотических препаратов надо тщательно выяснить,
Сообщение от Spectator:
И еще один момент - отчего у атеистов (к коим, я так уверен, Вы себя относите) ВООБЩЕ появляется желание рассуждать на тему религии?
Сообщение от Xenon:
Сцк, аццкие супергерои))))
Сообщение от Teddybear:
Спросите мсье Данко , за каким иксом он в каждую тему приплетает религию и свои псевдофилософские измышления, попахивающие графоманией?
Сообщение от Spectator:
Отчего все противники "религии" (назовем это так), и Вы в том числе, приплетаете КОНКРЕТНЫХ ЛЮДЕЙ?
Сообщение от Teddybear:
Видимо оттого, что сторонники религии приплетают вымышленных людей и сверхъестественные существа.
Сообщение от Spectator:
Тебе не кажется что уже тем что ты споришь ты доказываешь что ты СОМНЕВАЕШЬСЯ?
Сообщение от Spectator:
Если бы речь шла о том - стоит ли носить мужчине лосины и трусы стриги - ты бы не спорил. ЗАДУМАЙСЯ НА МИНУТУ, прежде чем отвечать.