Авгур, Здравствуйте Авгур, подскажите пожалуйта, что нам делать и к кому обратиться. Моему мужу сделали МРТ, в заключении: осттеохондроз, грыжи дисков L4-5, L5-S1 (6мм). ограниченный реактивный эпидурит в сегменте L4-5 слева. Экстрадуралное объемное образование ( четкие контуры 10х10х16 мм)
Если с грыжой все более менее ясно ( жить можно, только осторожно), то про образование непонятно. По нету поискала, пишут, что это опухоль, которую обяз. нужно оперировать (злокач. или нет).
Хотелось бы узнать Ваше мнение. Заранее благодарю! [Ответ]

Авгур, как Вы относитесь к ХОНДРОЛОНу, сделала мужу уже 18 уколов в/м, говорит "хрустеть" стал намного меньше. [Ответ]

helengurova, Нормально отношусь(но это опять же не препарат первой помощи и не основное лечебное средство). Все подобные препараты(в их состав входит хондроитин сульфат, в некоторых и глюкозамингликан) направлены на улучшение питания хрящевой ткани и ее регенерацию. Колоть кстати и не обязательно - многие формы в капсулах и таблетках - эффект при нормально работающем кишечние тот же. [Ответ]

Сообщение от helengurova:
Авгур, Здравствуйте Авгур, подскажите пожалуйта, что нам делать и к кому обратиться. Моему мужу сделали МРТ, в заключении: осттеохондроз, грыжи дисков L4-5, L5-S1 (6мм). ограниченный реактивный эпидурит в сегменте L4-5 слева. Экстрадуралное объемное образование ( четкие контуры 10х10х16 мм)
Если с грыжой все более менее ясно ( жить можно, только осторожно), то про образование непонятно. По нету поискала, пишут, что это опухоль, которую обяз. нужно оперировать (злокач. или нет).
Хотелось бы узнать Ваше мнение. Заранее благодарю!

Обращаться лучше к тому, кто рекомендовал исследование, или Вы сами его себе назначили? Во всяком случаи - обратитесь для начала к ЛЮБОМУ НЕЙРОХИРУРГУ.
Про объмное образование по данным МРТ - это может быть ЛЮБОЕ ОБРАЗОВАНИЕ: и последствия перенесенного воспалительного процесса, и экстрадурально-расположенная грыжа, и застарелая гематома,...? Самолечением и массажами не занимаейтесь - обратитесь к врачам. [Ответ]

Спасибо за скорый ответ!
МРТ действительно мы назначили себе сами, нам советуют обратиться к Антипке, но мне кажется дорогова-то, или это стоит того?
Подскажите толкового неирохирурга. [Ответ]

Мы ходим к мануальному в Диагност. Центр он делает массаж, а затем "блокаду" АЛФЛУТОПОМ, а Вы пишете что массажами незаниматься? [Ответ]

Мда теперь я понимаю почему новичкам (в том числе и мне когда то) советуют сначала прочитать тему сначала)))
helengurova, тут ужо про это писали много-много, а в теме всего 7 страниц почитайте уж, многие вопросы просто отпадут, серьезно говорю.
Авгур, вы наверно уже замучились отвечать на тему: Хондроитина Глюкозамина и их производных ))))
Вот у вас терпения то.
Народ это всего лишь БАДы, и могут употребляться на свой "страх и риск" (конечно это я так для красного словца) в составе или после КОМПЛЕКСНОЙ терапии, которую назначает лишь врач!!!!! [Ответ]

helengurova, Афлутоп блокатор???? ..интересный у вас мануальщик)))
юзайте инет и эту тему все тут уже пробовано и написано... [Ответ]

helengurova, Афлутоп - как правильно заметил Brad31никакой не "блокатор"(кстати - блокатор чего, что Вам пытаются им заблокировать?, есть блокаторы Са, Na каналов клетки, блокаторы нейромышечного проведения,...). Афлутоп в МОНОТЕРАПИИ НЕЭФФЕКТИВЕН - это то же БАД (если его использует человек с обещаниями о излечении как основной препарат - это "разводилово" + МАССАЖИ, ФИЗ. ПРОЦЕДУРЫ, РАЗНОГО РОДА СТИМУЛЯТОРЫ ПРОТИВОПОКАЗАНЫ ПРИ НАЛИЧИИ НЕВЫЯСНЕННОГО ОБЪЕМНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ. перед началом процедур - толковый и уважающий себя массажист(мануальщик) всегда просит результаты обследования и заключения специалистов о показаниях к процедурам. Вы можете смело предъявить счет за лечения от отсложнений после "блокад" Афлутопом - пусть он теперь попробует доказать что не ввел препарат в перидуральное пространство (снимков до начала процедур Вы, как я понимаю, не делали), а введение препарата перидурально недопустимо. Это, кстати, то же весьма возможная причина наличая объемного образования в перидуральном пространстве - либо осумкованный асептический некроз ткани, либо гнойное ограчиченное воспаление. Массажные кабинеты не приспособлены для проведения инвазивных процедур и у массажистов, как правило, нет лицензии на подобную деятельность.
По поводу к кому обращаться - обратитесь для начала к кому-нибудь из нейрохирургов(к одному -двум, в разные больницы), а если Вам врач не понравится(как человек, (в госклиниках в большей массе врачи профессионалы и уцелели, они не либезят и на поводу у Вас не идут, широко не улыбаются, и вид у них уставший)) - тогда и пытайтесь найти более "улыбчевого и словоохотливого" [Ответ]

Авгур, хорошо сказано )))) [Ответ]

Я в УЖАСЕ! Получается муж пошел к врачу за помощю, а он его искалечил, + придется как следует потратиться (МРТ, консульт., операция недай Бог).
Поажает то, что когда "нашему врачу" показали снимок МРТ с образованием, он как следует вправил, а затем ввел 5 ампул АЛФЛУТОПА. Прописал лечение капельницей на 5 дней (глюкоза+KLL+Mg, физ. р-р+пирацетам+эуфилин, актовегин, лазекс всё это в одну вену за раз), как всё проделаем сказд придти к нему на иглоукалывание.
К нему мы уже непойдем - страшно. И непредьявишь ничего, платили наруки. [Ответ]

Авгур, как Вы считаете, образование может рассосаться или по-любому настраиваться на операцию? [Ответ]

Сообщение от helengurova:
Я в УЖАСЕ! Получается муж пошел к врачу за помощю, а он его искалечил, + придется как следует потратиться (МРТ, консульт., операция недай Бог).
Поажает то, что когда "нашему врачу" показали снимок МРТ с образованием, он как следует вправил, а затем ввел 5 ампул АЛФЛУТОПА. Прописал лечение капельницей на 5 дней (глюкоза+KLL+Mg, физ. р-р+пирацетам+эуфилин, актовегин, лазекс всё это в одну вену за раз), как всё проделаем сказд придти к нему на иглоукалывание.
К нему мы уже непойдем - страшно. И непредьявишь ничего, платили наруки.

И какой же врач несмотря на на снимки , предоставленные ему и им, кстати, не прописанные, "сам "вправляет", сам терапию назначает (вероятно и сам ее делает)+ назначение Питацетама совершенно неоправданно, актовегин - при невыясненных образованиях очень рискован, а лазикс то зачем? - какие были показания?
Может это и не врач, а простой массажист, прочитавший методичку?
Можете пойти в горздрав, обл.здрав, главному врачу обратиться. С чеками от препарата - в стаховую мед компанию. Да и с самого врача можете деньги попросить - подобные спецы огласки боятся. Вы и сами отчасти виновны - сами себе лечение назначили и сами почастному договорились. Ведь есть и более толковые коммерческие клиники.
Делать операцию или нет - не гадайте - идите на очный прием к врачу в госклинику - Вы там более-менее обезопасены от непрофессионального подхода. [Ответ]

Авгур, назначение ЛАЗЕКСа он объяснил тем, что за раз 400мл жидкости-это много.
Когда мужу первый раз ввела 2 мл ЛАЗЕКСа после капельницы, у него заболели почки так, что на стену лез, минут 10-15 неотпускало. Во второй день (вчера) решила 1 мл попробовать, результат мочегонки тот же, зато почки неболели. Я теперь думаю, может сегодня вообще без него обойтись? [Ответ]

helengurova, А я думаю, что назначение лазикса вообще неоправданно:1. - 400 мл в/в инфузии - это НИЧТО(даже на пописать не хватит), 2. - по стандарту лазикс назначается строго по показаниям - объем суточной инфузии более 3 литров, без адекватного диуреза(если человек мочится сам - то зачем лазикс?, 3. - высокое ЦВД (цент.веноз.давл.) - вам его не мерили,3. - при гипертоническом кризе - в комплексной терапии, и т.д. 3. - Как противопоказание - некоторые заболевания почек и камни в почках,...(Вы на это не обследовались),4. - Лазикс снижает ОЦК, а значит питание тканей будет страдать(кровь становится "густая" и сосуды "спадаются").
К тому же, то назначение, которое Вы ,вероятно сами, делаете дома, без контроля специалиста - ничтожно и опасно(без него можно обойтись - Ваш муж 400мл воды с таблеткой эуфиллина и сам сможет выпить. + 5% глюкозу, которую Вы,опять же вероятно используете, - никакой роли не играет для питания тканей и никакой энергетической нагрузки не несет(для поляризующих смесей используют более концентрированные смеси(5% глюкоза практически запрещена для инфузии - может вызвать межклеточную задержку воды(лазиксом это не исправить). Пирацетам - точек приложения не имеет - смысл его продолжать нет(читайте инструкцию), а вот болевой симптом может и обострять. Актовегин в дозе 200мг,вероятно такую дозу вы используете, никакой существенной роли не играет, тем более в очаг воспаления не попадает из-за спазма сосудов + при не выясненых объемных процессах противопоказан(как и пирацетам).
Далее - Ваше дело - продолжать подобную терапию или нет, тем более без контроля специалиста. Приоритета с в/в введением между таблетками - я в Вашем случаи не вижу.
Интересно. А почему Вы в форум обратились опосля, а не до терапии?
Кстати - обострение проходит и само(до какой то степени дней за 10) и делая бесполезные назначения "лекари" создают видимость успешного лечения. [Ответ]

Авгур,Вы так грамотно отвечаете, сразу видно, что специалист. Почему неоставляете свои реквезиты, где Вы работаете, у Вас бы очередь из таких как мы была-бы? А если Вам клиентов итак хватает, то зачем Вы теряете своё драгоценное помогая нам, какая Вам выгода от нас - НИКАКОЙ?
Бросили колоть капельницу, завтра едем к нейрохирургу [Ответ]

helengurova, Мои реквизиты - см.врачи раздела. Полее подробно не выкладываю т.к. на всех меня одного не хватит. Для меня форум - это больше времяпрепрвождение, общение и отвлечение-отдых, хобби + самообразование. + есть закон: если знаешь как помочь - помоги. + Добрые дела за деньги не делают. К тому же я Вас не лечил и лечение для Вас не подбирал - просто предостерег и перенаправил. После посещения нейрохирургов вопросы дальнейшем мед. лечении, как правило, какие то да остаются(хирурги-это хирурги), вот тогда то и наступает моя очередь.
Если более конкретно - то в личку. [Ответ]

Авгур, здравствуйте, я тут местным консультантов в нашей деревне заделался)))), шучу конечно, но что смогу народу отвечаю, в осномном так :" брось фигней заниматься делай МРТ и езжай к доктору" ))). Но тут вопрос одна дама задала такой, у нее тоже грыжа, и один нейрохирург ей не рекомендовал делать блокады, типа от этого полнеют (женщины что с них взять))), я сильно удивился, ибо наскоко знаю блокада это не гормоны, а новокаиновое (или другое) обезболивание участка НС -Паравертебральная блокада.
Скажите так ли это или все таки от нее полнеют? )))) [Ответ]

При "блокадах" могут приниматься и гормональные средства, но в той дозе ,тем путем введения и той длительностью, что используют при блокаде "пополнения не будет". Чаще побочный эффект развивается после ДЛИТЕЛЬНОГО ПИТЬЯ гормональных таблеток. [Ответ]

прошу дать адрес центра в Сомово и телефон. [Ответ]

Сообщение от wol1:
Ехать на 90-м до конечной, дальше местные расскажут или по телефону адрес узнай

после остановки не меняя направления около 800м. потом налево, почти напротив ж\д переезда [Ответ]

Авгур, тут реклама http://www.axisclinic.ru/ прокоментировать плиз нужно! как это все происходит. [Ответ]

Brad31, Нормальная, обычная, современная установка, установка нейронавигации - пункционное удаление грыж, после серии РКТ исследований, в ОКБ тоже стоит подобная система. К сожалению, не все грыжи оперируются подобным образом, а реабилитация все же нужна, но это другой разговор. Москва - это поток. [Ответ]

Авгур, не понял, что в ОКБ это и делают? а почему не все грыжи? и что значит Москва это поток? [Ответ]

В ОКБ уже как год стоит установка нейронавигации. Способ современный, малотравматичный, но это всего один из способов, со своими показаниями и противопоказаниями. Москва - это поток: пришел - заплатил-прооперировали-выписали - долечивайся дома(вся схема занимает мин. времени, иногда за Ваши деньги и возмуться лечить, то чего нет или вообще не лечится(пока деньги не закончатся)). [Ответ]

Brad31, http://www.hospital.vrn.ru/ [Ответ]

Авгур, у меня к вам большая просьба. Может где-то вы об этом и говорили, но я пропустила. Могли бы вы написать своё понимание РЕАБИЛИТАЦИИ после операции так называемый "золотой стандарт" на мпд? Буквально пошагово с первого дня, если вас не затруднит. Вы очень верно сказали про московский поток. Всё так. Те кто режет - они не реабилитируют. И бывает что там где режут - там не реабилитируют и ничего об этом не говорят.((( [Ответ]

NochkaW, Трудно не видя, не зная и не контролируя что-либо рекомендовать. В российском понимании как таковой реабилитации после операции на спине практически нет - этим занимаются энтузиасты и коммерсанты, единой схемы занятий тоже нет, к тому же до сих пор взгляды врачей разняться относительно медикаментозной коррекции. ЗОЛОТОЙ СЕРИДИНЫ НЕТ. Первое время, после операции лучше носить карсет и одновременно "подкачать" мышечный каркас, избегая осевых нагрузок и "скручиваний". Препараты - -улучшения микроциркуляции, возможно первое время спазмолитики и обезболивание + некоторые достаточно спорные препараты улучшающие восстановление и питания хрящевой ткани. [Ответ]

Большое спасибо, Авгур. А препараты улучшающие микроциркуляцию - можно пример? актовегин? С остальным всё понятно)) спасибо. [Ответ]

NochkaW, Актовегин очень сомнительно улучшает микроциркуляцию, его чаще используют при лечении заболеваний "головы" как субстакт, донатор пептидов, и рабочая дозировка от 1 г., хуже от него может и не будет, если только алергические реакции и анафилаксии спровоцирует, но соотношение цена и возможный эффект явно не в его пользу для улучшения микроциркуляции. + я где то уже писал о комбинациях препаратов (то ли в этой теме, то ли в похожей) - просмотрите все похожие темы. [Ответ]