Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от :
Московская компания «Мостотрест», выигравшая тендер на строительство небольшого участка Четвёртого Транспортного Кольца в столице, предложила самую низкую стоимость из всех участников конкурса — $716 млн. за 1 километр.

Для сравнения: километр МКАД стоил чуть больше $100 млн, километр ТТК — $117. Эти суммы, по западным меркам, не просто огромные — колоссальные. Средняя европейская цена за строительство километра дороги — 1 млн евро. В США 1,6 км дороги возводят за $6—8 млн. А самое затратное строительство — в Японии: прокладка 1 км трассы для скоростного поезда «Синкансэн» обходится в $50 млн.

И интересным выглядит сравнение с Коллайдером — его 27–ми километровый тоннель на глубине 100 метров, со всем оборудованием и системами обошелся европейцам в $5.2 млрд., что составляет $193 млн за километр.

Сегодня мэр Юрий Полянкин выступил с заявлением, в котором напрочь отверг обвинения в завышении стоимости строительства дорог в городе.
“Вот сейчас нас обвиняют, - заявил градоначальник, - что, дескать, большой адронный коллайдер, длиной 27 километров был построен за 10 миллиардов долларов. на эти же деньги можно построить 13 километров четвертого транспортного кольца в Москве. Помешались, что ли, на этом коллайдере? Вы бы хотели коллайдер вместо четвертого транспортного кольца? Дорога - сооружение намного сложнее всяких коллайдеров.”

восемь символов [Ответ]

Сообщение от grifon:
Вот видите. Налицо закостенелось мЫшления. Везде строятся одни-и теже монорельсы шириной в полвагона, отсюда низкая скорость, высокие расходы и прочие неудобства. А что мешает создать монорельс другой конструкции? Согласен, тут творческий подход нужен, а не тупое копирование недостатков..

Закостенелость мышления выражаеться совершенно в другом!! Аименно в самомо МОНОРЕЛЬСЕ!!!

В 60-е годы его придумали, как новый вид транспорта "на электромагнитной подушке" и потом понеслись различные вариации...

А достаточно просто потроить эстакадный скоростной трамвай, что-бы никому не мешать!!!

С чего это вдруг эстакада такач дорогая и сложная??? Что за бред? Это МОНОРЕЛЬСОВЫЙ ТРАНСПОРТ НА МАГНИТНОЙ ПОДУШКЕ ДОРОГ. А построить эстакаду для скоростного трамвая - копейки!!! Собираеться из стандартных ЖБ-деталей (фундаментная плита + этажерная колонна) ставим 2 таких конструкции "вупор" и получаем на высоте 6 метров опорную площадку для стандартной ригельной балки. Далее таких конструкций ставим каждые 6 метров и кладем на них ригеля, а на ригеля уже полотно для скоростного трамвая!

Все! Просто до безумия! Дешево до неимоврености! [Ответ]

Сообщение от andaf:
Ха-ха-ха
Спасибо за анекдот
Цена 1км новой трамвайной линии в самой супербюджетной версии будет около 11 мил.руб.
А в нормальном исполнеии 25 мил.рубл.

ЕПРСТ.. да что вы там нашли на 25 лимонов??? 10 кубов дуба+20 тонн железа+1 тонна меди + 20 опор... да эти материалы максимум 100 тыр стоят!!! [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Для большинства офисных куриц машинко - модный аксессуар, типа сумочки..

Вполне возможно, а для остальных это средство передвижения. Если нет машины, то ты(не кто-то конкретно) усиленно пытаешься на нее заработать или ты лох, который не способен на нее заработать. Если есть машина, но 360 дней в году стоит в гараже, то хозяин лох, поскольку не может заработать на бенз, считает что ОТ дешевле, хватает смелости ездить только на дачу, ну и по всем остальным причинам по-любому лох.
Если человек выпил накануне, и не хочет с утра ехать на машине чтобы обезопасить себя и окружающих- он нормальный. Если у него сломалась машина и по этой причине он едет на ОТ - это нормально. Если пенсионер(ка) работал всю жизнь на государство за копейки на заводах- его нужно бесплатно возить на ОТ.
Вывод: кто ездит на ОТ кроме имеющих уважительные причины и кроме пенсионеров- тот ЛОХ. Отсюда- нахрена нам метро для лохов строить? Лучше все деньги пускать на дороги, особенно на всякие "окольные путя" чтоб по ним тоже можно было гонять, тем самым разгружая основные магистрали. В любом случае количество машин будет только увеличиваться и сейчас нельзя еб;ом прощелкать ситуацию. Лучше по возможности вкладывать деньги именно в авто/дороги, а не в мифические метрополитены. [Ответ]

Сообщение от Доппельг@нгер:
В любом случае количество машин будет только увеличиваться и сейчас нельзя еб;ом прощелкать ситуацию.

Нефть и газ - не бесконечны, и с глобальной точки зрения - недопустимая роскошь сжигать нефть, чтобы возить свою жопу на жыпе.. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
недопустимая роскошь сжигать нефть, чтобы возить свою жопу на жыпе..

Lexus 450h - гибрид, 300 лошадей, расход 6.9 на сотню, меньше наших жигулей жрет. Тендеция перехода на альтернативное топливо, особенно электроэнергию заметна уже достаточно сильно. Дело не в экологии. Дело в том что любой НЕ ЛОХ один хрен купит себе машину на бензе или электричестве (что пока конечно дорого, но это пока). И вобще очень хотелось бы посмотреть на человека, который по идейным соображениям, ввиду небезграничности нефти и газа, имея возможность ездить в тепле и комфорте за рулем собственного авто, будет трястись в трамвае. Возможно только разок, в показательных целях. [Ответ]

Доппельг@нгер, +100. Естественное желание каждого человека - оторваться от толпы. Потому борьба с л/а и навязывание людям ОТ мотивируя это различным бредом про то что "автобус занимает места как 3 машины а перевозит в 30 раз больше людей, поэтому ездейте на автобусе" - тупость и бестолковое просирание бюджетных денег, а политик позволяющий себе такие изречения - пи***бол и папулист. [Ответ]

Сообщение от ПролетаЛЛо:
"Однако абсолютный рекорд в цене за километр дороги поставило одобренное московскими властями строительство четырех километров трассы Четвертого транспортного кольца (ЧТК). Общая сумма подряда составляет 66,6 млрд рублей или $537 млн за километр (по курсу 31 рубль за один доллар)! При стартовой цене тендера на понижение чуть выше 67 млрд рублей, окончательная цена опустилось всего на 6–7%!"

Сообщение от ПролетаЛЛо:
Но в статье и про МКАД есть, 100 млн. $ за километр. Слабо??? Причем, это не так нелюбимый вами Немцов из пальца высосал, обтакой сумме говорил и сам Лужков.

Ну медведи во все красе
После таких статеек становишся яростным сторонником цензуры.
Да для такой дороги как МКАД 100 млн бакинских за 1 км вполне нормально.
Для ЧТК то же вполне номально.
Инфраструктуры за три рубля не бывает. За три рубля одно г.. бывает.

Сообщение от grifon:
Средняя европейская цена за

Есть такая штука средняя температура по больнице.
В принципе после этого эту херню дальше можно не читать..
Здесь важна не средняя, а аналогичная.
А такую херню, я и сам написать могу.
Например
Вот, скажем, http://www.americaru.com/news/25643: 2,4 км метро стоимость проекта - $2,1 миллиарда.
А юг ЛДЛ 4 км метро в Москве всего примерно лишь 0,6 $ миллиарда. При чем речь то идет в обоих случая об мелком заложении.
Ну что это означает, что в Нью-Йорке в разы больше воруют, что-ли ?

Товарищи ПролетаЛЛо и grifon это много всего лиш относительно вашей (обывательской) зарплаты, а для инфраструктцуры это нормально.
ЗЫ Сие не означпе отсутсвие распила бюджетных средств в Москве, но отнюдь не в таких масштабах как это расписывают, и лично имхо гораздо скромнее ,чем в Воронеже.
Повторюсь 5 % от МКАД это очень и очень много для чaстного лица или вернее группы лиц.

Сообщение от Fallout:
Потому борьба с л/а и навязывание людям ОТ мотивируя это различным бредом про то что "автобус занимает места как 3 машины а перевозит в 30 раз больше людей, поэтому ездейте на автобусе" - тупость и бестолковое просирание бюджетных денег, а политик позволяющий себе такие изречения - пи***бол и папулист.

А потом они себе купят лексус и плевать хотели на ОТ.
Вот в Европах людей заманивают на ОТ, предлагая качественные услуги, за меньшую цену, чем на авто. Ну дык от наших только и слышиш запретить, сгнобить. [Ответ]

А мне вообще не понятно, зачем вложили и еще собираются вкладывать драгоценные бюджетные средства на троллейбусы, если они не курсируют по маршрутам до 12 ночи, как и положено ОТ крупного города. Кроме того, можно вообще-то развивать новые направления, в пригородные поселки например, самые оторванные от города. Пока порядка не наблюдаю за работой ОТ. Остановка Застава в центр, все в таком же состоянии хаоса, весь транспорт пытается остановиться упорно на пешеходном переходе у края перекрестка. Несчастный 3 троллейбусный маршрут вечно стоит перед раскоряченными на стоянке перед вокзалом автомобилями. Так можно много перечислять проблем. Надо бы их решить в первую очередь. [Ответ]

Сообщение от grifon:
Дорога - сооружение намного сложнее всяких коллайдеров

Полянкин придурок, что тут ещё скажешь.

Сообщение от psa78:
А мне вообще не понятно, зачем вложили и еще собираются вкладывать драгоценные бюджетные средства на троллейбусы, если они не курсируют по маршрутам до 12 ночи, как и положено ОТ крупного города. Кроме того, можно вообще-то развивать новые направления, в пригородные поселки например, самые оторванные от города. Пока порядка не наблюдаю за работой ОТ. Остановка Застава в центр, все в таком же состоянии хаоса, весь транспорт пытается остановиться упорно на пешеходном переходе у края перекрестка. Несчастный 3 троллейбусный маршрут вечно стоит перед раскоряченными на стоянке перед вокзалом автомобилями. Так можно много перечислять проблем. Надо бы их решить в первую очередь.

+1, могли бы сделать лучше. [Ответ]

Сообщение от Доппельг@нгер:
Lexus 450h - гибрид, 300 лошадей, расход 6.9 на сотню, меньше наших жигулей жрет.

Много Вы их видели в Врн? Хаммеров сдается и то больше..

Сообщение от Fallout:
Естественное желание каждого человека - оторваться от толпы

Ну это понятно... На сегодняшнем этапе развития 95% homo sapiens, особенно в россиянии видимо еще не доросли до мысли, что сжигая невосполнимые запасы углеводородов ради красивых понтов, они подкладывают большую свинью своим детям и внукам..
Хотя, не везде так.. Европейцы, то ли в силу более зрелого менталитета, то ли из-за дороговизны бензина, не гнушаются велосипедами, маленькими городскими автомобильчиками и общественным транспортом.. И не считают "безлошадных" и водителей "Смартов" лохами.. Россияния, жлобоград, тхуле. [Ответ]

Сообщение от Доппельг@нгер:
Вывод: кто ездит на ОТ кроме имеющих уважительные причины и кроме пенсионеров- тот ЛОХ. Отсюда- нахрена нам метро для лохов строить? Лучше все деньги пускать на дороги, особенно на всякие "окольные путя" чтоб по ним тоже можно было гонять, тем самым разгружая основные магистрали. В любом случае количество машин будет только увеличиваться и сейчас нельзя еб;ом прощелкать ситуацию. Лучше по возможности вкладывать деньги именно в авто/дороги, а не в мифические метрополитены.

ну я думаю настоящие НЕЛОХИ вполне могут себе позволить сопровождение из ГИБДД с перекрытием дорог и пох им на "возможности вкладывать деньги именно в авто/дороги" другие лохи как в ОТ так и в л/а пропустят... [Ответ]

Сообщение от RDS:
Закостенелость мышления выражаеться совершенно в другом!! Аименно в самомо МОНОРЕЛЬСЕ!!!
В 60-е годы его придумали, как новый вид транспорта "на электромагнитной подушке" и потом понеслись различные вариации...
А достаточно просто потроить эстакадный скоростной трамвай, что-бы никому не мешать!!!
С чего это вдруг эстакада такач дорогая и сложная??? Что за бред? Это МОНОРЕЛЬСОВЫЙ ТРАНСПОРТ НА МАГНИТНОЙ ПОДУШКЕ ДОРОГ. А построить эстакаду для скоростного трамвая - копейки!!! Собираеться из стандартных ЖБ-деталей (фундаментная плита + этажерная колонна) ставим 2 таких конструкции "вупор" и получаем на высоте 6 метров опорную площадку для стандартной ригельной балки. Далее таких конструкций ставим каждые 6 метров и кладем на них ригеля, а на ригеля уже полотно для скоростного трамвая!
Все! Просто до безумия! Дешево до неимоврености!

Амеркиосы вон построили такую хрень, и че толку от строительства ? нах никому не надо. Людит на автобусе ездят, потому что монохрень не может охватит все районы города/улицы. Да и не везде можно построить это. Не в одном городе мира монохрень не используется для перевозки людей в качестве ОТ.

Сообщение от Доппельг@нгер:
Вполне возможно, а для остальных это средство передвижения. Если нет машины, то ты(не кто-то конкретно) усиленно пытаешься на нее заработать или ты лох, который не способен на нее заработать. Если есть машина, но 360 дней в году стоит в гараже, то хозяин лох, поскольку не может заработать на бенз, считает что ОТ дешевле, хватает смелости ездить только на дачу, ну и по всем остальным причинам по-любому лох.
Если человек выпил накануне, и не хочет с утра ехать на машине чтобы обезопасить себя и окружающих- он нормальный. Если у него сломалась машина и по этой причине он едет на ОТ - это нормально. Если пенсионер(ка) работал всю жизнь на государство за копейки на заводах- его нужно бесплатно возить на ОТ.
Вывод: кто ездит на ОТ кроме имеющих уважительные причины и кроме пенсионеров- тот ЛОХ. Отсюда- нахрена нам метро для лохов строить? Лучше все деньги пускать на дороги, особенно на всякие "окольные путя" чтоб по ним тоже можно было гонять, тем самым разгружая основные магистрали. В любом случае количество машин будет только увеличиваться и сейчас нельзя еб;ом прощелкать ситуацию. Лучше по возможности вкладывать деньги именно в авто/дороги, а не в мифические метрополитены.

Угу, только люде не всегда имеют возможность купить и ездит на авто. Надо обо всех думать, а не только об автолюбителях.

Сообщение от Доппельг@нгер:
Lexus 450h - гибрид, 300 лошадей, расход 6.9 на сотню, меньше наших жигулей жрет. Тендеция перехода на альтернативное топливо, особенно электроэнергию заметна уже достаточно сильно. Дело не в экологии. Дело в том что любой НЕ ЛОХ один хрен купит себе машину на бензе или электричестве (что пока конечно дорого, но это пока). И вобще очень хотелось бы посмотреть на человека, который по идейным соображениям, ввиду небезграничности нефти и газа, имея возможность ездить в тепле и комфорте за рулем собственного авто, будет трястись в трамвае. Возможно только разок, в показательных целях.

Сколько вообще людей ездят на электромобилях/гибридах ? и какая у них цена ?

Транспорт развивается в нашем городе и все будет приведено к нормальному виду. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Ну это понятно... На сегодняшнем этапе развития 95% homo sapiens, особенно в россиянии видимо еще не доросли до мысли, что сжигая невосполнимые запасы углеводородов ради красивых понтов, они подкладывают большую свинью своим детям и внукам..
Хотя, не везде так.. Европейцы, то ли в силу более зрелого менталитета, то ли из-за дороговизны бензина, не гнушаются велосипедами, маленькими городскими автомобильчиками и общественным транспортом.. И не считают "безлошадных" и водителей "Смартов" лохами.. Россияния, жлобоград, тхуле.

Да уж отпостился так отпостился
Осталось только узнать 41 или 14 лет ?
Вы так случайно не слышал уважаемый самый страшный сон А.Меркель ?
могу подсказать: НЕМЦЫ, ПЕРЕСТАЮТ БРАТЬ АТОМОБИЛИ.
Вот, что в Германии субсидируют покупку авто я слышал, а вот что бы деньги А.Меркель на трамвайные билеты раздавала, ну ну
А вообще доля авто в пассижирских перевозках в Европах ой какая большая.
А уж в Америке.... нам какать и какать до них [Ответ]

Сообщение от Vvrn:
Осталось только узнать 41 или 14 лет

Я бывал в Германии и видел все собственными глазами, а не по зомбоящику..
И огромное количество велосипедистов, ездящих по специально оборудованным дорожкам, со своими знаками и светофорами, со специальнвми велопарковками около супермаркетов. И много автомобильчиков крошечных типа Смарта, и работу общественного транспорта.. Кстати, в немецких городах есть зоны, закрытые для автотранспорта..
Так что не надо лохматить бабушку.

Сообщение от Vvrn:
А уж в Америке.... нам какать и какать до них

Эти - такие же понтовщики, чем-то сродни нашим.. Чем больше тачка, тем кагбе больше член. [Ответ]

Ну таг чо, нужно жлобам митро или ну его нах? [Ответ]

Сообщение от grifon:
Ну таг чо, нужно жлобам митро или ну его нах?

Метро нужно, монохрень нет. [Ответ]

Не, я не понел. Таки будет троллейбус до ВАЁВ с Нефтебазой? Хотя-бы в планах на будущее. А?

Смотрел с ностальгией сегодня на бывшую конечную 7-ки и почти уже зарытые трамвайные рельсы-шпалы... [Ответ]

Teddybear насчет великов, согласен есть такая фишка. Типа для здоровья.
У них по некоторым городам, доля вело в пассперевозках, выше чем у некоторых видов обычного ОТ.
Ну а так вообще авто борется переменно с электричкой (Сбаном и субурбаном) за первое место.
ЗЫ А так велик, конечно на любителя, будь у нас условия я бы и сам на своем аваланче гонял бы по городу. [Ответ]

Сообщение от Vvrn:
Типа для здоровья.
У них по некоторым городам, доля вело в пассперевозках, выше чем у некоторых видов обычного ОТ.

Да и на экологии народ там повернут (в хорошем смысле).. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Да и на экологии народ там повернут (в хорошем смысле)..

Как и всякое дело, главное без фанатизма. А экошизофрения у них иной раз через край хлещет.
Но велик сугубо на любителя, ну например на меня. , ну вот нравится мне, без всяких экологических шиз, но счас сезон и все ек, по сугробам не поездиш, чай не Голландия [Ответ]

Сообщение от Vvrn:
Как и всякое дело, главное без фанатизма. А экошизофрения у них иной раз через край хлещет.

Мож оно и так, но сцуко приятно, когда в центре города мост через реку, пешеходный, а под мостом утки дикие плавают и бобры хатки лепят.. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Мож оно и так, но сцуко приятно, когда в центре города мост через реку, пешеходный, а под мостом утки дикие плавают и бобры хатки лепят..

Ага по спальным районам зайцы с косулями бегают, не спорю приятно, очень. Вот в Северном провести "разуплотнительную растройку", засадить деревьями. Опять приличный район будет, а не нынешний Гарлем.
Хотя с другой стороны, как и всякая западная конфетка, за этой благостной картиной такой ужас в том числе и экологический может быть. Так что я бы особо слюни не пускал.
Ну ладно это уже совсем офф пошел. [Ответ]

Сообщение от Vvrn:
Но велик сугубо на любителя, ну например на меня. , ну вот нравится мне, без всяких экологических шиз, но счас сезон и все ек, по сугробам не поездиш, чай не Голландия

Я вот тоже думаю что купить из велосипедов, и прощай маршрутки. [Ответ]

Сообщение от =Дмитрий=:
Я вот тоже думаю что купить из велосипедов, и прощай маршрутки.

Дим для городской езды не советую. ну его нафиг, сам знаешь какая культура вождения у воронежских водителей.
На кого оставиш наш возрождающийся ЭТ ?
А так бери аваланч, по деньгам самый оптимум. [Ответ]

Сообщение от Vvrn:
Дим для городской езды не советую. ну его нафиг, сам знаешь какая культура вождения у воронежских водителей.

Именно - наша городская среда недружественна не только к велосипедистам, но даже к пешеходам.. [Ответ]

Сообщение от Vvrn:
НЕМЦЫ, ПЕРЕСТАЮТ БРАТЬ АТОМОБИЛИ.
Вот, что в Германии субсидируют покупку авто я слышал, а вот что бы деньги А.Меркель на трамвайные билеты раздавала, ну ну

исключительно для поддержки автопроизводителей, как одного из столпов экономики. В нашей стране это не требуется ввиду неадекватности этих самых производителей. (Хотя деньги регулярно вливают, но там другая цель вливаний)

И вообще, речь идет не о количестве автомобилей, а о качестве владения ими.
Каждый НЕЛОХ, считает, что вокруг авто есть территория принадлежащая ему(НЕЛОХУ) лично, ну как минимум под автомобилем, но точно!... и очень расстраивается, когда в нее кто-то вторгается. При таком настрое хорошо жить в маленьком райцентре, типа Кантемировки, Терновки, но в миллионном городе становится тесно. Иногда очень тесно, приходится час стоять на раскаленном асфальте и дышать выхлопными газами. Так вот, электрический ОТ позволяет избавиться от одного из "зол" - от выхлопных газов, и мертво стоять при движеннии в своей плоскости вероятность очень маленькая. [Ответ]