Сообщение от daed7:
Почитал ветку, очень полезная информация, вот решил задать свой вопрос о разметке.
Я живу на улице волгоградская (ост. машснаб) и у нас недавно нанесли на дорогу двойную сплошную, перекрыв тем самым въезд во двор. Мой друг ехал на машине и когда подъехал ко двору пересек эту сплошную, за ним сразу же поехали сотрудники милиции и выписали ему штраф.
Вопрос: насколько это правомерно? если учесть то, что он подъехал к месту своего проживания и ближайший разворот на данном участке дороги примерно метров через 300.
Такая ситуация продолжалась и когда сплошную чем-то замазали, а люди которые живут здесь, поворачивали во двор и почти каждый день я наблюдал подобную ситуацию, когда машина ДПС въезжала во двор и требовала остановится того водителя, который сюда заехал. Сотрудники милиции мотивировали эту ситуацию тем, что сплошная есть, а то что ее кто-то там замазал их не касается.
Правомерно на 100%, имхо.
То, что кто-то там не заметил сплошную - это не оправдание, и никто это не примет - ни суд, ни дпсник...
daed7 19:11 18.11.2007
Сообщение от $@#Y@:
Правомерно на 100%, имхо.
То, что кто-то там не заметил сплошную - это не оправдание, и никто это не примет - ни суд, ни дпсник...
Вопрос был поставлен по другому, а именно подъезд к месту проживания
$@#Y@ 19:13 18.11.2007
Сообщение от daed7:
Вопрос был поставлен по другому, а именно подъезд к месту проживания
Разворачиваешься в разрыве сплошной, на светофоре и подьезжаешь с другой стороны.
daed7 19:15 18.11.2007
Сообщение от $@#Y@:
Разворачиваешься в разрыве сплошной, на светофоре и подьезжаешь с другой стороны.
Ну все так и стали делать, но суть в том, что до него примерно метров 300 и это очень неудобно по отношению к людям которые там проживают
$@#Y@ 19:19 18.11.2007
Сообщение от daed7:
Ну все так и стали делать, но суть в том, что до него примерно метров 300 и это очень неудобно по отношению к людям которые там проживают
это уже вопрос уважаемому knn36.
DipDisel 20:30 18.11.2007
daed7,
Сообщение от knn36:
Недавно отвечал Комсомолке на эту тему. Вопрос несколько иной, но суть та же...
Инспектор пытался наказать меня за пересечение сплошной линии дорожной разметки, которая была очень плохо видна. При каком состоянии дорожной разметки она считается действующей? (Виктор Забродин, Воронеж).
Технические требования к состоянию дорожной разметки установлены ГОСТ Р 51256-99. Отклонение размеров линий разметки от установленных настоящим стандартом не должно превышать: 1 см - по ширине линии; 5 см - по длине штрихов и разрывов. Разметка, выполненная термопластиком, должна обладать функциональной долговечностью не менее одного года, а выполненная лакокрасочными материалами - не менее 6 месяцев. Функциональная долговечность разметки определяется периодом, в течение которого разметка отвечает требованиям настоящего стандарта, и на любом контрольном участке протяженностью 50 м разрушение разметки из термопластика не превышает 25%, а из краски - 50% ее площади.
Для исключения подобных недоразумений на участках дорог, где разметка, определяющая режим движения, трудно различима (снег, грязь и т. п.) или не может быть своевременно восстановлена, устанавливают соответствующие по значению знаки.
==================
Так что пересечение черной разметки не будет нарушением, потому как нет черной разметки!
по теме, вроде...
knn36 20:30 18.11.2007
Сообщение от $@#Y@:
это уже вопрос уважаемому knn36.
Cпасибо за доверие!
Но, я смотрю, на время краткосрочного своего отсутствия уже можно Вас оставлять "дежурным по рубрике"
Ответы аргументированы и основаны на действующем законодательстве...
Действительно, близость расположения места жительства не может быть основанием для нарушения разметки. Здесь применение мер законно.
Вот если наказывают за нарушение закрашенной разметки, то оснований к отмене предостаточно. Нужно только их собрать в кучу и представить суду (фото, свидетели, акт осмотра места правонарушения).
Так что в создавшейся ситуации не нужно мотивировать близостью проживания, а лучше изучить ГОСТ на разметку, подготовить коллективное обращение в ГАИ с обоснованием неграмотного ее нанесения...
DipDisel 20:36 18.11.2007
daed7, место жительства играет роль только при проезде под знак "кирпич" или под знак "движение запрещено"(либо что-то одно из двух) knn36, или я ошибаюсь???
knn36 20:43 18.11.2007
Сообщение от DipDisel: daed7, место жительства играет роль только при проезде под знак "кирпич" или под знак "движение запрещено"
Под "Движение запрещено" можно...
Под "кирпич один квартал" можно было до начала 70-х...
$@#Y@ 21:34 18.11.2007
knn36, вопрос.
Есть некий участок трассы. В районе 9го километра, поворот к общагам/корпусам политеха. Там разворот и почти сразу же линия торможения перед правым поворотом и сам поворот. Год назад разметки там не было - и все без проблем дожидались разрыва в потоке по трем полосам трассы и ехали по красной траектории. Сейчас там есть разметка, и траектория движения по правилам - красная - обязательный разгон, влез в левый ряд, уступил машине в среднем ряду, влез в средний ряд, уступил машине в правом, влез в правый и повернул направо. В плотном потоке можно легко не успеть перестроиться (знак "Воронеж" - после разворота, но перед поворотом направо, скорости по трем полосам - 80-100, в таком потоке особо не пошныряешь)и, соотвественно, повернуть направо... С другой стороны, если встать в полосе разгона, дождаться разрыва в потоке по трем полосам - получается легко повернуть наискось через три полосы...
Вопрос - а можно ли вот так вот встать на полосе разгона и дожидаться разрыва сразу во всем потоке, а не в левом ряду? Ведь полоса разгона нужна именно для разгона, а не для того, чтобы вот так вот на ней стоять...
Изображения
knn36 22:27 18.11.2007
Сообщение от $@#Y@:
Вопрос - а можно ли вот так вот встать на полосе разгона и дожидаться разрыва сразу во всем потоке, а не в левом ряду? Ведь полоса разгона нужна именно для разгона, а не для того, чтобы вот так вот на ней стоять...
Не понял, КАК именно Вы решили стать..., но если Вы доехали до конца полосы разгона, а места себе не нашли, то как раз и остается стоять и ждать... Не вижу при этом нарушений (п.8.10 по-моему).
Однако, мировая практика говорит о том, что наличие полосы разгона - наиболее удобно и безопасно. Ведь наиболее тяжкие ДТП бывают именно при большой разнице в скоростях ТС(например, начинающего движение на разрешающий сигнал светофора и завершающего движение по пересекаемой ПЧ). Полоса разгона как раз и позволяет уравнять скорости... Сам довольно часто пользуюсь этим разворотом. Честно говоря, особых неудобств не испытывал. Не готов сейчас говорить о соответствии длины этой полосы требованиям ГОСТа...
Вот на аналогичном развороте на Подгорное, она явно недостаточна.
$@#Y@ 22:36 18.11.2007
Сообщение от knn36:
Сам довольно часто пользуюсь этим разворотом. Честно говоря, особых неудобств не испытывал. Не готов сейчас говорить о соответствии длины этой полосы требованиям ГОСТа...
Вот на аналогичном развороте на Подгорное, она явно недостаточна.
Разворот - отличный. Но вот когда после разворота сразу надо уйти направо - начинаются вышеописанные проблемы...
Есть выбор - вьехать в левый ряд с полосы разгона и ползтив левом ряду, пока не освободится средний, затем нырнуть в средний и ползти там - пока не будет свободен правый, а с правого легко уйти в поворот. Проблема - в том, что ехать со скоростью 20-30 км/ч в левом и вреднем ряду, там где все едут 90 - несколько опасно, поэтому обычно жду, пока будут свободны сразу три полосы.
knn36 22:49 18.11.2007
Сообщение от $@#Y@:
обычно жду, пока будут свободны сразу три полосы.
К сожалению, в Воронеже серьезное влияние на дорожную ситуацию оказывает низкая дисциплина и культура вождения.
Господа! Извините, до завтра...
$@#Y@ 17:50 21.11.2007
knn36, еще вопрос.
Сообщение от $@#Y@:
Не все знают о наличии мертвой зоны в зеркалах...
Особенно водители Волг. Конечно, это отдельная категория автовладельцев.
Был сегодня жестко подрезан у ТЦ возле ЮЗ рынка белой тонированной в ноль волгой-3110 с транзитами, вылетел на пустую встречку... Он ехал в правой и вдруг резко захотел обьехать остановившуюся машину методом внезапного выруливания в левый ряд, без поворотников и без обьявления войны.
Вот схема. Зеленая машинка - я, синяя - волга. На дороге по две полосы в каждом направлении, разметки посередине нет. Желтая полоса не разметка, это - примерная граница встречной полосы.
Синий автомобиль без поворотников выворачивает внезапно в левую полосу, подставляя зеленой машинке водительскую дверь. Зеленая машина уходит на пустую встречку, не задевает синюю и едет дальше.
Ваши комментарии к такой ситуации.
1. Если бы чуть дальше стояли гайцы, изьяли бы они права у водителя зеленой машины за выезд на встречную полосу в местах, где это запрещено (п. 9.2 ПДД: на дороге по две полосы в каждом направлении, выезд на встречную запрещен)? Что гайцы могли бы предьявить водителю синей машины? И как в этом случае может помочь отсутствие разметки?
2. Если это выезд на встречную с изъятием прав, то каковы действия водителя зеленой машины в такой ситуации? Бить синюю и не выезжать на встречную, или есть варианты?
Изображения
Fakka 18:22 21.11.2007
1. Да, изъяли бы. Потом в суде можно было бы попытаться отсудить, сославшись на то, что это было нужно для предотвращения ДТП. Отсутствие разметки может повлиять на число полос, теоретически, поскольку их ширина определяется водителем. Но это все в суде. У синей машины - непредоставление преимущества при перестроении, что-то типа 100р.
2. Тормозить, не изменяя траектории, и, возможно, бить. Лучше в бок, чем в зад.
ps - такое чуть ли не каждый день происходит, когда народ перед остановкой начинает пазики объезжать. Особенно когда остановка за закрытым поворотом, с правого ряда налево щемятся.
knn36 19:05 21.11.2007
Сообщение от $@#Y@:
1. Если бы чуть дальше стояли гайцы, изьяли бы они права у водителя зеленой машины за выезд на встречную полосу
Вполне возможно. Правда, надо бы в этом случае по 12.15.3. Но это уже от степени испорченности...
Сообщение от :
2. каковы действия водителя зеленой машины в такой ситуации?
Вполне вероятно, что если бы в этот момент встречка была бы занята, Вы бы и сами сделали так, как хотите от меня услышать:ПДД не дают в этой ситуации права на изменение траектории движения.
Ну, а про суд- все правильно. Отменить такое постановление можно. Но сложно.
Хорошо помогает видеорегистратор, установленный в авто...
Шниперсон И.А. 09:08 22.11.2007
Согласен с Fakka, только бить, в бок. Если не хочется ходить долго и нужно по судам и выпрашивать свои права обратно. А не дай Бог еще сам кого зацепишь - будешь виноват палюбас! Та же херня со сбитием пешехода - если просто тормоз в пол - за отмаз покатит, а если будешь пытаццо обрулить и цепанешь все равно - каюг.
$@#Y@ 16:09 22.11.2007
Светофор на пересечении ул. Колесниченко и ул. Краснознаменной.
С утра работал нормально. Но уже второй день в районе 15-18 часов наблюдаются опасные сбои в его работе. А именно: главной дороге (Краснознаменная) горит непрерывно красный, второстепенной (Колесниченко) горит непрерывно зеленый (горит зеленый, моргает зеленый, опять горит зеленый, мигает зеленый и т.д.). Переключения не происходит.
Чем занимается доблестная ГАИ?
Сам 16:34 22.11.2007
Сообщение от $@#Y@:
Чем занимается доблестная ГАИ?
а гаи разве должно доблестными светофорами заниматься?
knn36 17:07 22.11.2007
Сообщение от $@#Y@:
Чем занимается доблестная ГАИ?
Ну, во-первых, если Вы имеете ввиду, что ГАИ должна подъехать с отверткой и паяльником, то Вы ошибаетесь - это не функция ГАИ.
А вот написать предписание или оштрафовать ответственных за его содержание - может.
Но для этого, как минимум, она должна узнать об этом.
Почему бы Вам прямо с перекрестка не позвонить дежурному по ГАИ и не дать ему эту информацию? Либо завезти письменное обращение в Ленинский РОВД, там совсем рядом. Где наша гражданская сознательность, если все так радеем за порядок на дорогах?
$@#Y@ 17:23 22.11.2007
Сообщение от Сам:
а гаи разве должно доблестными светофорами заниматься?
они следят за состоянием дороги, разметки, знаков, светофоров.
Сообщение от knn36:
Но для этого, как минимум, она должна узнать об этом.
Почему бы Вам прямо с перекрестка не позвонить дежурному по ГАИ и не дать ему эту информацию? Либо завезти письменное обращение в Ленинский РОВД, там совсем рядом. Где наша гражданская сознательность, если все так радеем за порядок на дорогах?
Все верно. Эта фигня второй день происходит, но почему-то только ближе к вечеру. С утра - все нормально.
Позвонить - можно, но для этого хотя бы надо знать нужные телефоны...
knn36 17:58 22.11.2007
Сообщение от $@#Y@:
Позвонить - можно, но для этого хотя бы надо знать нужные телефоны...
Деж. часть 475336, 475349,
Спецучасток по обслуживанию ТСОДД 475345.
Ну, и вот еще на всякий случай:
Сообщение от $@#Y@: cyber-colobok, являются. ЕМНИП, временными государственными регистрационными знаками.
В таком случае для них нет гостов установки????!!! По идеи их можно и в бардачке возить???!!!
$@#Y@ 23:04 27.11.2007
Сообщение от cyber-colobok:
В таком случае для них нет гостов установки????!!! По идеи их можно и в бардачке возить???!!!
Есть. В бардачке возить нельзя.
Источника не назову. В правом верхнем углу заднего и лобового стекол... Примерно так.
knn36 23:06 27.11.2007
Сообщение от cyber-colobok:
В таком случае для них нет гостов установки????!!! По идеи их можно и в бардачке возить???!!!
Все есть и возить нельзя...
Согласно п.2 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденных постановлением Совета Министров- Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. № 1090 на механических транспортных средствах (кроме трамваев и троллейбусов) и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца.
В соответствии с п. И.1 Приложения И к ГОСТ Р 50577-93 «Знаки государственные регистрационные транспортных средств. Типы и основные размеры. Технические требования», (утвержденного постановлением Госстандарта Российской Федерации 19 ноября 2001 г. № 465-ст) на легковых, грузовых, грузопассажирских автомобилях и автобусах должны быть предусмотрены места для установки одного переднего и одного заднего регистрационных знаков.
Про ответственность надo?
cyber-colobok 23:27 27.11.2007
Сообщение от knn36:
Согласно п.2 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденных постановлением Совета Министров- Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. № 1090 на механических транспортных средствах (кроме трамваев и троллейбусов) и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца.
Мне итересны предусмотренные места для транзинтых номеров????
Про ответственность не надо
knn36 23:36 27.11.2007
Сообщение от cyber-colobok:
Мне итересны предусмотренные места для транзинтых номеров
Любой каприз!
ГОСТ Р 50577-93
Регистрационные знаки типов 16-18 (транзит- прим. автора) должны устанавливаться:
- на легковых автомобилях и автобусах - один на переднем и один на заднем ветровых стеклах внутри салона (кабины) справа от продольной плоскости симметрии по направлению движения транспортного средства;
- на грузовых автомобилях и тракторах - один знак на переднем ветровом стекле внутри кабины справа от продольной плоскости симметрии по направлению движения транспортного средства.
Регистрационные знаки, выданные на мотоциклы и прицепы, должны находиться у водителей.
