Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Ing K:
Эстель, прочел. Посидел. Подумал.
Tonic, "Коллекционер", вроде, был еще сильнее разрекламирован восторженными читателями, чем "Парфюмер" - кинотеатрами. Попса ли Фаулз? Да черт его знает. По крайней мере, есть в нем что-то эдакое... Но, на мой взгляд, близок к попсе.

Чушь. Панк с 14 лет. Попсу чую за версту. Классик.
Преподаваем при жизни в английских школах! [Ответ]

Гвендайлон, профессия это не человек, сама знаешь что важнее
Гордиться мне нечем, я долго плевалась на Коэльо, считая что активная реклама и бешеные тиражи признак некачественной попсы. Да, он - универсален, но в этом прелесть. [Ответ]

Коэль- замечательный женский психолог. Читалавсе его произведения. Все порадовали. Особенно "Вероника решает умереть". [Ответ]

Сообщение от $t@R0stA:
Коэль- замечательный женский психолог. Читалавсе его произведения. Все порадовали. Особенно "Вероника решает умереть".

Именно эта книга произвела на меня неизгладимое впечатление...Хотя концовка для меня была очевидна заранее. [Ответ]

rs36, вы панк в литературе, что ли? Как это связано с литературой? [Ответ]

Ing K, я панк по жизни! Коэльо - вот настоящая попса! [Ответ]

Уважаемый,rs36, а вы читали Коэльо?И вообще читаете-ли?

Попсой считаю книги-однодневки, легкие в своем чтении.О которых через пару десятков лет и не вспомнят,а Коэльо,по-моему уже достаточно твердо сидит на своем пьедестале. [Ответ]

Al From Hell,
читал все, что нужно наверняка (с)

О чем вы? Ему не грозит пару десятков лет. Ты вот вообще очухался через пять после пика!
Да и не показатель это вовсе. В современном-то мире; где правит посредственность и реклама. Если он Вам нравится - это лишь проблема вашего вкуса. Это жвачка для людей, которые ни только не читали ничего достойного, но и обладают интеллектом 5-летнего ребенка.

Поведую историю из моей жизни, иллюстрирующую всю парадигму. Знакомлюсь с мамзель.
Закидываю удочку:
-Книги читаешь? Какие любимые авторы?
-Коэльо!
-Чем еще увлекаешься?
-Да вот, последнее время увлеклась философией
Дальше еще полчаса "бла-бла-бла", и я вновь возвращаюсь. Ну, ой, как мне близка эта тема.
-А что за философов, вы читаете?
-(разгневаванно, глядя как на дебила) Ну, я же сказала! Коэльо!!!
- …. (сдерживаю дикую истерику, изображаю смущение - далее поймете почему)

Теперь представьте мое состояние! Состояние человека, перечитавшего горы книг по философии, и чего мне стоило не рассмеяться ей в лицо и не выдать себя. Такое самообладание и Штирлицу не снилось. [Ответ]

rs36, познавательно. Тоже встречал таких. [Ответ]

Сообщение от rs36:
Это жвачка для людей, которые ни только не читали ничего достойного, но и обладают интеллектом 5-летнего ребенка.

Сообщение от rs36:
Состояние человека, перечитавшего горы книг по философии, и чего мне стоило не рассмеяться ей в лицо и не выдать себя.

rs36, реально крут. Так и крутится на языке: Все люди ****и, один я д'Артаньян (с)
Кстати, прочитать горы книг ещё не значит их понять. И уж тем более ни коим образом не свидетельствует о превосходстве над другими.
Хотя дуры порой, конечно, встречаются. Хотя я знавала дур, которые читали Шопенгауэра и Кафку... им это мало помогало, но кичились они этим, дай боже [Ответ]

я не спорю, что книги Коэльо хорошо пропиарили.
Черта Коэльо, что он проникает в мозг женщины, но это не особенность и не уникальность, есть много других авторов, которые делают это с большим успехом, среди них даже есть наши воронежские писатели. За, что им огромное спасибо, их читать намного интереснее, исмысла заложено больше.
З.Ы. Мне стыдно за ту девушку... rs36, помог бы ей, дал список литературы, которую ей необходимо прочитать в близжайшие сроки, хотя бы, что-нибудь попроще. [Ответ]

Сообщение от Nataly:
читали Шопенгауэра и Кафку... им это мало помогало, но кичились они этим, дай боже

Не книгу, а обложку. и содержание, а дальше по тексту

Сообщение от rs36:
Ну, я же сказала! Коэльо!!!

[Ответ]

$t@R0stA, да нет, читали от корки до корки. Даже цитировали порой (не к месту, правда ) Только толку - 0. Ибо - смотрю в книгу, вижу фигу . [Ответ]

Сообщение от Nataly:
смотрю в книгу, вижу фигу .

а зачем читали тогда?
можно отделаться:
Молчи - умнее покажешься!

Нет, а почему мы здесь женщин обсуждаем?
Мужики, что ли лучше?! [Ответ]

Сообщение от $t@R0stA:
Мужики, что ли лучше?!

Мужики книг ваще не читают. Это токо для телегентов, а настоящий мужик читает токо бумажки на пузырях с выпивкой(правда на любом языке мира) [Ответ]

Сообщение от rs36:
Чушь. Панк с 14 лет. Попсу чую за версту.

Сиди в говне ковыряйся - панк! [Ответ]

$t@R0stA, и мужики не лучше, тут верно подмечено. Причины же для чтения разные. С одними я на филфаке в свое время училась - читали, п.ч. нужно было то коллоквиум сдавать, то к семинару готовится, то к экзамену. А есть и те, что читают, чтобы прослыть супер-пупер модными. Прикинь, как круто звучит: "Я сейчас читаю Шпенглера. Ты знаешь, очень впечатляет..." И многозначительную паузу выдержать (если хоть чуть-чуть мозги позволят)...
Уж лучше пусть Коэльо читает, без поисков метатекста. Просто как сказочку... Хотя такие и Коэльо не понимают. Хотя, как верно заметил кто-то - это философия для бедных, выжимка, так сказать (однако я не вижу в этом недостатка)... Читай, увлекайся, а потом переходи на более сложный уровень... [Ответ]

Сообщение от safe:
Мужики книг ваще не читают. Это токо для телегентов, а настоящий мужик читает токо бумажки на пузырях с выпивкой(правда на любом языке мира)

Да, опускаемся все ниже и ниже, раньше мужчины стихи писали, а сейчас... Для вса придумали туалетную бумагу с текстом. [Ответ]

Nataly, Мой агрессивный стиль ввел вас в заблуждение. Я очень скромен и прост. И никогда не выражаю своего превосходства. И я даже не уверен, что оно имеется. Да кичиться мне не чем. Ведь чтение этих книг мне не помогло, скорее напротив!
Как хорошо, что вы упомянули моих любимых авторов. Да еще в таком контексте. Только вот такая проблемка – я не воспринимаю книги, как это делают многие: для меня они музыка, а не прикладное руководство. [Ответ]

Nataly, я согласна с этим мнением, читать ради того, чтобы следовать моде нельзя! Я обожаю перечитывать классиков, жить не могу без Ремарка, не брезгую современной литературой, люблю Покопаться в Ницше. Что повесить на себя табличку: "Осторожно! Читает!" [Ответ]

$t@R0stA, если я буду исходить из Шопенгауэра - лучше! ;-)
мужики лучше! [Ответ]

rs36, Почему? Кончно не лучший пример, но что писал Ошо о женщине и мужчине! Отсюда вывод - мы лучше! [Ответ]

$t@R0stA, Респект! Двухтомник Ницше - моя настольные книги
Ремарк тоже вне обсуждения. [Ответ]

Сообщение от rs36:
Ремарк тоже вне обсуждения.

У меня даже хвалебных слов про эту книгу нет, она превосходна!!! [Ответ]

Сообщение от safe:
Сиди в говне ковыряйся - панк!

хочешь поговорить об этом в реале с д' Артаньяном?! [Ответ]

По сабжу:
Коэльо не понравился по нескольким причинам:
1) Нарочито нравоучительный тон, пронизывающий те его произведения, которые я прочел (про все говорить не могу, так как мне хватило Алхимика, сколько-то там секунд и Вероника решает умереть). Писатель не дает своему читателю самостоятельно сделать какие-либо выводы, а прямо говорит, можно сказать кричит "это так и никак иначе", "Это хорошо, а это плохо", чем заведомо ставит себя на ступенькку выше своих читателей. Для меня это неприемлемо, предпочитаю произведения, после которые требуют рассуждения, дают пищу для размышлений, возможно немного подталкивают к ответам, но последий шаг должен быть сделан читателем.
2) Примитивный язык (но это на мой вкус)
3) Зачастую неправдоподобность наряду с предсказуемостью. Объясню. В процессе чтения задаю себе вопрос "а почему автор решил, что герой поступит так, а не иначе". Есть разница по сравнению с вопросом "А почему герой поступил так, а не иначе", не правда ли. Так вот, в процессе чтения книг данного автора, я не верю героям, я просто слежу за тем, что придумал Коэльо. Скажем когда читаешь Селфа или Берджесса, такими вопросами не задаешься. [Ответ]