Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от turmann:
И какой же "тайный" смысл Вы усмотрели в этой фразе? Выбор он тем и обосновывается - либо "потому что", либо "в отличие от". Или Вам известны какие-то другие способы? Спорить со мной действительно не нужно, т.к. я Вас к этому спору не приглашал и не инициировал его продолжение. Ваше элементарное мнение насчет моего выбора можете оставить при себе как утешение Вашим домыслам и догадкам. И еще. Было бы очень неплохо отвечать на вопросы, а не передергивать и искажать ответы других.

Да какой там тайный смысл... Смысл - в отсутствии этого самого смысла в Ваших фразах, в Ваших обоснованиях - "от лужёной глотки" и кликушеских лозунгов, выяснений -"чьих будете". Да не переживайте вы так, не ваших
То, что Вы не приглашали к спору...Да никто и не спрашивает Вы здесь, на минуточку, на форуме,это есть площадка для дискуссий - разве нет? - и должны отдавать себе хотя бы минимальный отчёт в том, что Ваши посты могут вызвать некие ответные посты. Если это так задевает и пугает - welcome to чисто поле и кричите там себе о любви к богу сколько угодно на здоровье - встретите чудесное безмолвное единодушие, к-рое можете толковать как снизошедшую благодать А если же Вы считаете, что комментариями к Вашим постам кто-либо нарушает правила данного форума - жалуйтесь в соответствующие инстанции. Но зачем же так нервничать-то? [Ответ]

Sir John, Вы совершенно напрасно пытаетесь вывести меня из равновесия и опустить до Вашего уровня. То, что дискуссия с Вами является пустой, никчемной и неинтересной, так только от того, что с Вашей стороны никогда нет ни аргументов ни фактов, что, впрочем, заметно наверное не только мне одному. О чем с Вами спорить-то, если у Вас на руках одни шестерки? Хотя нет... Смысл, конечно был - нужно же людям было посмотреть на Ваше умение передергивать, искажать и додумывать... Умышленно не привожу синонимы этих слов - они и так всем известны. Давайте на этом закончим. [Ответ]

Сообщение от turmann:
Sir John, Вы совершенно напрасно пытаетесь вывести меня из равновесия и опустить до Вашего уровня. .

О, mein got!!! Какая патетика! А чем это Вы мой уровень-то измерили?
Больно-то Вы мне нужны - выводить Вас из себя Сначала хотя б в себя прийдите [Ответ]

Сообщение от Sir John:
О, mein got!!! Какая патетика! А чем это Вы мой уровень-то измерили?
Больно-то Вы мне нужны - выводить Вас из себя Сначала хотя б в себя прийдите

Будьте здоровы и счастливы! [Ответ]

Религия это личное дело каждого.Мне кажется,тут спорить вообще бессмысленно))) [Ответ]

Почему православие? Потому что Серафим Саровский, Антоний Сурожский, Иннокентий Херсонский и целый сонм тех, кто не отрекся, даже ценой жизни. [Ответ]

Сообщение от irinaregent:
Почему православие? Потому что Серафим Саровский, Антоний Сурожский, Иннокентий Херсонский и целый сонм тех, кто не отрекся, даже ценой жизни.

Офигенный аргумент! Т.е. если кто-то верит в идею, что готов отдать за неё жизнь, то это подтверждает истинность этой самой идеи. Логика где? [Ответ]

почему православие? да потому что православие наименее извращённая вера из всех христианских, то бишь наименее подвергшееся иудо-языческому влиянию о представлении взаимотношений между богом и человеком. ведь что есть католицизм и в ещё большей степени протестанизм? это взаимоотношения с богом по принципу: ты мне я тебе (как в евангельской притче о мытаре и фарисее) католик или протестант и есть тот самый фарисей, для него достаточно исполнять нормы христианской морали и божьи заповеди и он сам себя считает достойным и безгрешным, совсем по другому в православии в нём на первом месте стоит духовность и ощушение себя великим грешником, недаром самые великие святые считали себя самыми великими грешниками [Ответ]

Сообщение от EUGEND:
почему православие? да потому что православие наименее извращённая вера из всех христианских, то бишь наименее подвергшееся иудо-языческому влиянию.....

Замечательно. То есть, лучшая из худших? [Ответ]

EUGEND, ну надо же - богословы сотни лет спорят, а вы взяли и одним махом, по-чапаевски, расставили все точки. Браво! [Ответ]

Сообщение от EUGEND:
совсем по другому в православии в нём на первом месте стоит духовность

православнутые научились питацо одним духом?
не несите ересь - в любой религии, а тем более в православной на первом месте Бог, а не какая то мифическая духовность, о которой вы только в книжках читали, а на яву никогда не видели. [Ответ]

Сообщение от vi0:
EUGEND, ну надо же - богословы сотни лет спорят, а вы взяли и одним махом, по-чапаевски, расставили все точки. Браво!

-я коснулся собственно только иудо-христианских религий, а в них собственно и точки расставлять не над чем, достаточно прочитать новый завет: кто первый в рай со христом вошёл? -раскаявшийся бандит а не фарисей, а фарисеями является вся западная самодовольная (считающая себя образцом для подражания) цивилизация [Ответ]

Сообщение от EUGEND:
а фарисеями является вся западная самодовольная (считающая себя образцом для подражания) цивилизация

эта цивилизация вашу же библию тиражирует тоннами. и за такую свободу совести люди кровь проливали не меньше , чем рыбы божие. а вы ее хаите.
цивилизация мудрее вас - раз хранит ВСЕ знания. а вы зациклиные программы, использующие цивилизацию для размножения.
идите в лес, как сергий радонежский. подальше от цивилизации - поближе к богу. [Ответ]

Откуда возникает у человека вера? Размышляю над этим вопросом уже долго и пришел к умозаключению, что вера появляется на пустом месте, то есть, убеждение приходит к человеку минуя логику. [Ответ]

Сообщение от Jpeg:
пришел к умозаключению, что вера появляется на пустом месте, то есть, убеждение приходит к человеку минуя логику.

а как же Буддизм? [Ответ]

Сообщение от Jpeg:
вера появляется на пустом месте, то есть, убеждение приходит к человеку минуя логику.

Отчего же? Логика разная бывает.. [Ответ]

Сообщение от Jpeg:
Откуда возникает у человека вера?

Из пустоты. Как и наука. Происходящее и наблюдаемое, осязаемое вокруг требует понимания и объяснения. [Ответ]

Да меня никто и не спрашивал, покрестили и все. Хотя для меня ближе либерализм лютеранской церкви Финляндии [Ответ]

werwolfik да это по современному выбирать себе религию не по принципу: истинна она или не истинна. А по принципу: удобна или не удобна. Если бы так выбирали только вы, то вас стоило бы пожалеть, но в том то и беда, что так выбирает большинство. [Ответ]

Олег 44, а когда Русь крестили, то по какому принципу там происходил выбор религии? Если я родилась в православной стране, это же не значит, что я православная по определению. И даже Крещение православной меня сделать не может и оставляет выбор... [Ответ]

werwolfik Ну что вы привязались к Крещению Руси. Прямо все специалисты-историки, а когда спросишь откуда сведения об этом событии, то все что знают, так это из школьной программы. Если вас это волнует, то хотя бы почитайте и по изучайте как это происходило. Тем более есть интернет, где есть масса литеретуры по этому вопросу. А то рассуждают по этому вопросу как" бабки у подъезда" по принципу " одна знакомая сказала".
Действительно Таинство Крещение дает вам шанс сделать верный выбор, а все остальное в вашей власти, принять или не принять. И в этом вам повезло в наше время, у вас есть возможность выбора, в мое время этого не было. [Ответ]

Олег 44,

Сообщение от :
в мое время этого не было.

Странно, а Вы в какой стране родились?

Почему спрашиваю, я родился в СССР. Отец у меня был атеист, более того, коммунист, мама бытовая верующая. Две старшие сестры крещеные, а я, младшие сестра и брат нет. В деревне, откуда я родом, численность населения примерно 3 тыс. человек. До советской власти было 3 храма, остался в 30х один. Из кирпичей того рядом с которым находился наш дом местные жители построили школу. Я ее заканчивал. Второй стоял, но был заброшен. Видимо на то были причины, т.к. в тот который работал ходили только старушки. Например, моя двоюродная бабушка.

Никаких проблем с тем чтобы покреститься у меня не было. Но и не было структуры которая бы меня на это сподвигла. Не было ОПК в школе, не было воскресной школы, не было участия местного священника в общественных мероприятиях, не было бютжетного финансирования местной религиозной общины.

С другой стороны в школе у меня не было специализированых предметов атеистической направлености. Атеистическое воспитание функционировало как производная научных дисциплин. Т.е. в начальных классах "космонавты в космос летали, Бога на небе не видели", в старших классах "единовременное творение живого мира опровергается археологией, биологией, твоение земли и звезд опровергается геологией, физикой и астрономией". Можно было остаться при своем мнении, но основы наук учить было нужно, потому что это и было образование.

Не очень мне понятно, чего не хватало Вам в детсве что бы быть верующим человеком. Бютжетного финансирования? [Ответ]

Олег 44, так про крещение Руси я у вас и спросила, т.к. в истинности школьных баек не уверена...

По поводу Крещения я думаю, что у меня не было выбора, это было в некоторой степени предопределено. Мне еще в далеком детстве, когда дети еще не различают православных, лютеран, католиков и прочих христиан, больше нравилась простота и строгость кирхи, а не пышные убранства и сварливые бабульки православных церквей. Когда меня покрестили и нацепили на шею православный крестик (а это было где-то в начальной школе), то он мне сразу не понравился своей узорчатостью, но вроде как все такие носят... А потом с подачи кого-то из родственников я осилила сборник басен под названием "Библия для детей" и вынесла оттуда довольно четкое представление об Отце, Сыне и Святом Духе, а также о распятии Христа. Глянув как-то на крестик, я обнаружила там это "тело" и мне стало неприятно носить на себе "покойника". Крестик я сняла и убрала подальше, одела вновь только когда мне случайно попался крест без распятия и по геометрии очень близкий к латинскому, я и сейчас его ношу. Считаю, что одного простого креста вполне достаточно для напоминания о вере. И о том, кто такие лютеране и прочие товарищи, я узнала значительно позже.
В православную церковь уже много лет не захожу, а вот в церковь Лаппее города Лаппеенранта захожу каждый раз, когда там бываю и иногда причащаюсь. В отличие от представителей ЕЛЦИ финны допускают к причастию всех крещеных в церкви во имя триединого Христа независимо от конфирмации. Мне там значительно комфортнее... [Ответ]

Сообщение от werwolfik:
Мне там значительно комфортнее...

А быть христианином, особенно православным - это вообще серьезный труд, а не комфортное времяпрепровождение.

Сообщение от werwolfik:
В православную церковь уже много лет не захожу, а вот в церковь Лаппее города Лаппеенранта захожу каждый раз, когда там бываю и иногда причащаюсь. В отличие от представителей ЕЛЦИ финны допускают к причастию всех крещеных в церкви во имя триединого Христа независимо от конфирмации.

Финская лютеранская церковь, как и многие протестантские церкви, в особенности подписавшие Декларацию Порво - церкви безблагодатные, нарушившие и отринувшие апостольское преемство.
Посему собственно таинства причастия в них нет. (даже если какой-то обряд и разыгрывается).

Если уж Вам предпочтительны финские приходы, то почему бы не ходить в Православную церковь Финляндии? Они вполне каноничны, очень приятные есть приходы, и такие чудные места как Ново-Валаамский монастырь. И прихожане - финны соответвенно в большинстве своем, со сдержанным поведением, если Вам этого хочется. [Ответ]

Сообщение от Олег 44:
это по современному выбирать себе религию не по принципу: истинна она или не истинна

А с чего вы взяли что истинно именно Православие а не Ислам? [Ответ]

Сообщение от werwolfik:
Мне там значительно комфортнее...

А позвольте спросить: Вы чего ищете- комфорта или Истины? [Ответ]

ua3ox, я повторюсь с Sandy. А с чего Вы взяли, что истинно именно православие, а не протестантство, буддизм, ислам, синтоизм или язычество? Живу по принципу: Бог один - провайдеры разные, провайдера каждый выбирает сам и все они равнозначны. Считаю, что об истинности религии мы узнаем только на том свете. Возможно мы с вами будем вместе сидеть в аду или в раю, хотя верим по-разному....

Wally, если уж говорить точно, то не лежит моя душа к православию и покоя под куполами православной церкви я не нахожу. И дело не в финских прихожанах, я также комфортно чувствую себя и в шведской церкви (за исключением языка), хотя ради любопытства я посещала православные соборы Хельсинки и Лаппеенранты. Я давно могла бы стать прихожанкой Церкви Ингрии и пройти конфирмацию, если бы не мои разногласия с некоторыми ее положениями. Во-первых, я не считаю геев отъявленными грешниками и обеими руками поддерживаю церкви Финляндии и Швеции, благословляющие такие браки. Во-вторых, я одинаково отношусь к пасторам и пасториссам, для меня пол служителя особой роли не играет.
Может по вашим меркам это все неправильно и греховно, но для меня это приемлемо и нормально, поэтому я придерживаюсь либеральных направлений лютеранства. [Ответ]