Сообщение от Огуречик:
а можно заниматься сексом за деньги при условии, что никто, никогда и ни за что об этом не узнает?
Сообщение от Огуречик:
Надеюсь, я тему секса достаточно подробно раскрыл?
Сообщение от grigor:
Что такое" европейские ценности" ?
Сообщение от easy:
Огуречик, слишком много вопросов
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
А вообще европейские ценности - это скорее ценности индивидуалистические( личности)
Сообщение от Огуречик:
Материалист, а можно заниматься сексом за деньги, если жена сказала, что можно?
Сообщение от Огуречик:
Материалист, а можно заниматься сексом за деньги, а всем говорить, что занимаешься сексом бесплатно?
Сообщение от Vadag:
Хоть не с "на четверть немцем"
Сообщение от Vadag:
Если победят советские многонационалы, то несомненно.
Сообщение от Vadag:
Была бы в твоем спиче суть...
Сообщение от Schumi:
Писательство на форумах до добра не доводит, факт.
Сообщение от Schumi:
Суть - прямее некуда. Но ни ты, ни Дембеленок, ни Изя ее старательно не заметили. Причина простая: в комми-наследии обвинить никого не получится, а другого ваша шобла делать просто не умеет.
Сообщение от Огуречик:
Schumi, во-во. Пойдем в кино.
Сообщение от grigor:
..ну, и какие у нас ценности?
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
общественное выше личного
Сообщение от grigor:
easy, странно, что вы не заметили, что Schumi- самый воспитанный и выдержанный из молодых участников форума
Сообщение от grigor:
Остроумно, ничего не скажешь, мы тут с Якуниным и Сердюковым чуть не описялись со смеху
Сообщение от Schumi:
в комми-наследии обвинить никого не получится, а другого ваша шобла делать просто не умеет.
Сообщение от Чёрный Дембель:
нормальные люди не склонны мастурбировать на трупы мертворождённых социальных формаций, а предпочитают строить новые, жизнеспособные
Сообщение от grigor:
Тут бы самое время и место приложить список этих Строителей нового светлого будущего.
Сообщение от Чёрный Дембель:
Легко.
Раз.
Два.
Три.
Сообщение от Чёрный Дембель:
Программ по отраслям много, да и гугль никто не отменял. Захочешь - найдёшь.
Сообщение от :
Европейцы считают нас восточным народом: Киплинг называл русских самым западным из восточных народов. Мы сами – наоборот, любим считать себя европейцами. Никакой «истины по делу», выражаясь уголовно-процессуальным слогом, установить тут нельзя: нет её, истины. Сам этот вопрос и все напластования рассуждений по этому поводу (а по этому поводу написали если не библиотеку, то, по крайней мере, вместительный книжный шкаф), так вот все рассуждения на эту тему относятся к сфере «вульгарных мифов»: ничего физического, фактического, экспериментально доказуемого тут нет. Но осторожнее с мифами! Ими нельзя пренебрегать, третировать их свысока, как делали в эпоху Просвещения.
Сообщение от :
Для жизненного успеха – народа или отдельного человека – надо выбирать правильные мифы. Правильные – в смысле «полезные», продуктивные. Генри Форд, человек практического дела, отлично понимал, сколь важна вера в жизненном и деловом успехе. «Веришь ли ты, что способен что-то сделать, или веришь, что не способен, – ты прав в любом случае», - наставлял он своих сотрудников. Надо верить, что ты можешь – и ты сможешь. Не будешь верить – не сможешь. Так работает миф. Одна моя пожилая родственница верит, что она – дворянка. Причём дворянство своё она открыла буквально в последнее время. Это, безусловно, миф, и этот миф помогает ей не сдаваться старости, следить за собой – словом, «держать спину». Когда мы как народ верили, что «рождены, чтоб сказку сделать былью» - мы многое могли. Когда перестали верить, перестали и мочь – прав инженер и бизнесмен Генри Форд. Именно поэтому народы лелеют в своей коллективной памяти моменты наибольшей силы и славы, подчёркивают свои лучшие качества: смелость, трудолюбие, верность. Что было на самом деле – Бог весть. Да и «самого дела», вполне возможно, нет. Положим, американцы верят, что они – трудолюбивый, предприимчивый народ. То, что у них 45 или даже 47 миллионов получают продуктовые талоны, следовательно, прямо сказать, трудолюбием не блещут, – это как-то не влияет на устойчивость мифа. И этот миф им помогает! А бывают разрушительные мифы. Не случайно уничтожение советской жизни началось с разрушения советских мифов. Сегодняшняя исступлённая информационная война – это в значительной мере война не фактов, а мифов.
Сообщение от :
Какое это имеет отношение к европейской и азиатской идентичности нашего народа. Самое прямое!
Миф о том, что мы европейцы – вредный миф. Разрушительный. Контрпродуктивный, как нынче принято выражаться.
Нашему народу нужно развиваться, идти вперёд. Значит, нам нужно числить себя вместе с теми народами, которые развиваются и идут вперёд. Нам надо поместить себя в правильную компанию: считать себя развивающейся страной. Не формально, по критериям ООН, а по существу. «Я с теми, кто вышел строить и месть в сплошной лихорадке буден» - вот к такой компании нам надо стремиться.
Где сегодня такая компания? Уж точно не в Европе! Нынче промышленная, деловая движуха – это Азия. Дело даже не в том, что Китай или Индия, или Корея представляют в настоящий момент (хотя и сегодня зрелище впечатляющее) – важно, куда и с какой скоростью они идут. Быстро идут. В Китае многочисленный, непритязательный, готовый трудиться за малую денежку народ. И страна быстро преображается. Мы были несколько лет назад в Гонконге, где муж был за пятнадцать лет до этого. Он не узнал города, насколько всё преобразилось.
Сообщение от :
Сегодня активность и готовность трудиться, завоёвывать – скорее найдёшь в Китае или Корее, чем в Европе. Вот с этими народами нам следует себя ассоциировать. И столицу нам впору переносить куда-нибудь на берега Байкала – в географический центр России. Этим мы показали бы свой духовный вектор – к чему мы стремимся и кем себя считаем.
Белое человечество, те самые европейцы, сегодня не хотят ни работать, ни завоёвывать, ни открывать, ни сражаться, ни убивать, ни умирать - ничего не хочет. Неуклонная политкоректность и необъятная толерантность - это проявления этого самого кризиса мотивации. "Пусть их, не трогайте их, бог с ними, не связывайтесь", - говорит ... кто говорит? Ну. разумеется, бабушка. Это она поучает своих шалунишек-внуков. И её можно понять. Она, старушка, прожила свою жизнь, в которой были и страсти, и труды, и борьба, и страдания, и триумфы, а сейчас она сидит, жмурясь на солнышке, и ничегошеньки ей не надо. Да и сил уже нет, желания иссякли, ей бы дожить в сытости, в тепле и в ладу с соседями. Именно такое мироощущение сегодня разлито в странах золотого миллиарда.
Сообщение от :
Как-то раз я что-то спросила у нашего поставщика из Испании про испанскую молодёжь, к чему она стремится. Спросила просто так, чтобы удостовериться, могу ли я понимать по-испански, а вышел преинтересный разговор. Он, пожилой человек, бизнесмен, отец четырёх взрослых сыновей, ответил мгновенно и с убеждением, как давно продуманное: "А ничего они не хотят. Хотят сидеть и смотреть на красивый пейзаж".
Сидеть и смотреть! Это очень точно сказано. Именно отсюда - спекулятивные идеалы: что-то там куда-то вложил и отдыхаешь, получая "пассивный доход". Работать? Гоношиться? Увольте! Это для лохов. Отсюда - раздуваниие пузыря недвижимости: все скупали в надежде перепродать. А как верно говорят биржевые спекулянты, "деревья не растут до неба". Когда-нибудь надутый пузырь должен лопнуть. Он и лопнул.
Работать, т.е. изменять физическую действительность - никто не желает. Это трудно, хлопотно, да и гарантий нет. И то сказать - старушке труднёхонько стало под старость поворачиваться, да и наработалась за долгую-то жизнь.
Наш ирландский поставщик закрыл фабрику в Дублине и перенёс производство сначала в Румынию, потом в Литву, да там оно и сгинуло. Помню, когда начались все эти пертурбации, спрашиваю у хозяина фабрики: «Что, ирландцы требуют слишком высокую зарплату?» - «Да нет, - отвечает, - они вообще ни за какую не хотят работать на фабрике».
Деньги люди хотят получать не посредственно из денег, сидя перед монитором компьютера. Да и от этого обременительного занятия желательно отойти годам к 35-ти, ну к сорока. И наконец - отдыхать.
Таков идеал, цель, мечта. Разумеется, не всем удаётся осуществить в полном объёме, но идеал таков. К нам эти – европейские – идеалы просочились и укоренились на нашей почве. Помню, на одном психологическом тренинге меня поразил один молодой мужчина 32-х лет. Он заявил, что его цель – получать «остаточный доход», т.к. в своей жизни он уже и так чрезвычайно много работал. Иными словами, идеал – это жизнь рантье. Общее ощущение такое: мы уже достаточно поработали, теперь пора получать доходы от прошлого труда. Опаснейший идеал! Нам такой не нужен.
А ведь именно идеал формирует поведение, а не то самое общественное бытие, которое якобы определяет общественное сознание. Всё обстоит ровно наоборот.
В нашем бедном и неустроенном отечестве разлита та же пенсионерская лень. Готовность работать, завоёвывать, пробиваться - на точке замерзания. Сто лет назад крестьяне готовы были воевать - и за что же? - за землю! Нынче этой земли - навалом. Быльём зарастает - и хоть бы кто почесался. Нет условий! Создайте условия, тогда я, великий Я, может быть, буду работать. Прежде, конечно, посмотрю, какие вы условия создадите. Ах, сам я должен? Тогда увольте, тогда я лучше посижу в интернете.
Сообщение от :
Нам надо ассоциировать себя с народами-пионерами, а не с народами-пенсионерами.
В чём главное свойство пенсионера? Он доживает. Он уже не затевает нового. Он не пытается расширить своё присутствие в мире - напротив, он его сокращает. Паче всего он ценит удобства и гарантии. Чтоб никаких паче чаяние неожиданностей, а то вдруг давление подскочит? Где у нас, кстати, тонометр? Как, вы не знаете вашего давления? Крайне рискованно в нашем возрасте!
Жизнь сокращается, съёживается. Народ сбивается в города, земля, когда-то с такими трудами и жертвами заселённая, - снова оголяется. В России это собенно заметно, но мы не одиноки. И в Германии обезлюдевает сельская местность, в Италии - мелкие старинные городки. Так что мы, как мечталось Горбачёву, вошли в европейский дом.
Сегодня прочитала в нашей "районке" объявление: продаётся участок в ДЕЙСТВУЮЩЕЙ деревне во Владимирской области. Представляете - действующей! Это, надо понимать, огромная редкость в столь отдалённой местности - км небось двести от МКАД! Там жить нельзя? Конечно нельзя! В 15-м веке было можно, а сегодня - нельзя.
Там нет дорог и даже широкополосного интернета! И понятно. что нет. Кто их проложит-то, дороги? Не пенсионеры же. Они своё отработали, они на покое.
Вот китайцы, которые не на покое, - поворачивают вспять реки; как-то раз показали по телевизору. А наши только квохчут: ах-ах, непредсказуемые последствия. Это у пенсионеров главное - предсказуемость. А пионеры ощущают жизнь как приключение с непредсказуемыми последствиями. В этом коренная разница между пионерами и пенсионерами.
Сообщение от :
Если мы хотим развиваться нам надо стать – внутри себя – азиатским, молодым, бодрым, непритязательным, трудовым народом. Восход нам нужен, а не закат. Закат – это не для нас. Развивающейся страной нам надо стать. Тогда – разовьёмся. Будем изображать из себя «Эуропу» - будет нам закат.
Сообщение от easy:
Если мы хотим развиваться нам надо стать – внутри себя – азиатским, молодым, бодрым, непритязательным, трудовым народом. Восход нам нужен, а не закат. Закат – это не для нас. Развивающейся страной нам надо стать. Тогда – разовьёмся. Будем изображать из себя «Эуропу» - будет нам закат.
Сообщение от grigor:
Дык это всё бадминтонисты, где строители. созидатели?
Сообщение от grigor:
Россия вышла на пенсию, не отработав необходимого стажа и не сделав никаких накоплений для безбедной старости...рано.
Сообщение от :
Семён Уралов
24 сентября 2014
Люмпен-креаклиат и социология московского бунта
Прошедший на выходных марш евромосквичей в поддержку евроукраинцев и против Новороссии с Россией стоит рассматривать не только в идеологическом и политическом, но и в социологическом контексте.
Собственно, то, что происходило 21 сентября на московских улицах, бессмысленно анализировать как завершённое политическое действие или самостоятельный акт.
Это всего лишь манёвр — первая тренировка работы с обществом нового типа, которое совсем скоро образуется в Москве. И рассматривать это общество стоит исключительно в контексте экономических изменений, которые неизбежно ожидают российскую и союзную экономики.
Социология толпы
Итак, с социологической точки зрения вчерашний марш евромосквичей — это марш завтрашних безработных и деклассированных.
Потому что смена социально-экономической модели и интеграционный разворот в сторону Азии неизбежно приведёт к массовой безработице в среде креативного класса и выталкиванию офисных работников на улицы.
Так образуется новая социальная группа — московский люмпен-креаклиат. С айфоном, аккаунтом, модной чёлкой, кредитной «хондой», но голодный и без реальной профессии.
Каждая отозванная лицензия у очередного банка, занимавшегося финансовыми спекуляциями, — это новая тысяча в толпу люмпен-креаклиата.
Каждый запрещённый товар к ввозу из Западной и Центральной Европы — это ещё несколько безработных менеджеров, которые ненавидят Кремль и Путина лично.
Каждое закрытое НКО и СМИ с иностранным капиталом — это агитатор бунта.
Санкционная война, в которую играет США в России, на самом деле ведётся не в экономическом, а в общественном пространстве. Причём под ударом санкций оказывается в первую очередь общество Москвы — потому что никто так не интегрирован в мировую экономику, как интегрирован в неё московский средний и премиум-класс. Причём интегрирован на всех уровнях: начиная от потребительских кредитов, продуктов питания, одежды — и заканчивая валютной банковской картой и отпуском в Испании.
Социология элит
Социальной группой, которая станет инвестором бунта, следует считать московскую буржуазию и финансовых спекулянтов и посредников, которые в ходе построения суверенной экономики индустриального типа и интеграционного поворота в Азию попросту останутся без привычных сверхдоходов. Финансово-биржевой бизнес по схеме «взял под 3% в Австрии, продал под 12% в России» уже заканчивается. Очень скоро биржевая прослойка московских элит столкнётся даже не с финансовыми, а с уголовными проблемами.
Поэтому элиту ожидает раскол на биржевиков и промышленников. Государство, естественно, выступит в поддержку промышленников — потому что другого выбора сохраниться у государства не будет. И в этом случае у биржевых элит тоже не останется выбора, кроме как выступить против государства.
Социология госаппарата
Учитывая, что государственный аппарат современной России интегрирован с деловыми элитами по евроатлантической схеме, когда сложно понять, где заканчивается чиновник и где начинается предприниматель, — раскол на биржевые и промышленные элиты произойдёт и на уровне госаппарата.
Причём если в регионах будут представлены преимущественно промышленно ориентированные чиновники, то как раз в Москве стоит ожидать ожесточённой борьбы за власть со стороны биржевиков.
Прослойка чиновников, ориентированная на эмиссионно-биржевую модель экономики, будет связующим звеном между элитами, готовыми финансировать бунт, и толпой люмпен-креаклиата, готового выходить на улицы за сохранение текущей социально-экономической модели Москвы.
При этом не стоит сбрасывать со счетов загнанные в тень, но не уничтоженные элиты 90-х, которые, собственно, и являются проводниками эмиссионно-биржевой модели экономики. В конфликте внутри московского общества элиты 90-х будут видеть свой шанс на реванш.
…Так что уличные бунты в Москве будут. Но не потому что Украина, Путин и Новороссия. А потому что ущербна и паразитарна социально-экономическая модель Москвы. Поэтому будут и хороводы, и скачки, и креативный протест. Раскачка будет не быстрой, но с каждым новым экономическим решением в пользу восстановления индустриально-промышленного суверенитета на московских улицах будут прибавляться новые деклассированные элементы. Которым просто не оказалось места в новой России (по крайней мере, в прежней роли).
Поэтому ответ на московский Майдан лежит не столько в плоскости спецслужб, сколько в плоскости общественного устройства Москвы.
Государству необходимо играть на упреждение и задавать параметры нового общества, чтобы у каждого нового представителя люмпен-креаклиата была возможность найти себя в новых социально-экономических координатах. В конце концов, большинство наших сограждан, которые могут стать топливом для московского бунта, являются не субъектами, а объектами политики и зачастую даже не понимают, что за политэкономические силы ими движут. Иллюзия протеста лучше всего разрушается возможностью выбора новой социализации, а не полицейскими методами. Разрушительная энергия толпы может быть направлена в созидательное русло масштабных государственных проектов. Только для этого государству придётся доказать, что новая экономика и новое общество это всерьёз и надолго, — и предъявить новый тип гражданина. Такой тип, на который должны ориентироваться те, кто потерялся в новых социально-экономических условиях.
Сообщение от Чёрный Дембель:
Вот, это и есть строители
Сообщение от Sandy:
во всех школах планшеты "от Чубайса" детям выдали
Сообщение от easy:
И здесь рыжий нагадил, дотянулся, проклЯтый
Сообщение от easy:
И здесь рыжий нагадил, дотянулся, проклЯтый
Сообщение от Sandy:
Понятно.. не в теме значит?
Сообщение от Sandy:
Не существует его.
