Сообщение от Wally:
И сейчас милиться на эту систему и забывать или обелять ее пороки - это значит повторить все снова - между прочим, именно это вы (собирательно) там в Россиии сейчас и делаете - полностью непрозрачное кастовое общество с подачками сверху. Это родовые пятна совка вылезают, имейте ввиду.

Пороки советского общества известны и обсосаны как петушок на палочке, никто из здравых людей не отрицает перекосов и недостатков прошлого, но нельзя на этой критике зарабатывать баллы, создавая негативный фон, на котором сегодняшние проколы смотрятся приличней. Мы сейчас любую дурость оправдываем тем, что, дескать, тогда было ещё хуже. Люди говорят: почему воруете и бездумно тратите бюджетные средства, а им в ответ:да,вы только посмотрите как было плохо ещё 30 лет(да, море времени утекло) и как сейчас все хорошо с прокладками и туалетной бумагой...неблагодарные
По поводу нового непрозрачного кастового общества с вами согласен - строится ударными темпами с яхтами и шубохранилищами для избранных под одобрительные крики бездельников, мечтающих попасть в эту когорту...наивные люди

Сообщение от Wally:
Я не путаю, о чем Вам и пояснил, что имел ввиду именно аппарат и освобожденных

Я не вчера родился и знаю организацию компартии не от соседей по барной стойке. Докладываю, если вам интересно: в 80-х я работал главным технологом большого республиканского монтажного треста с численностью персонала до 4 тысяч человек, так вот у нас не было ни одного освобожденного партейца ни в центре, ни в каждом из 9-ти областных подразделений, была в здании треста комната с надписью "партком", где НЕосвобожденный парторг хранил документы и собирал партвзносы один раз в месяц...остальные 99% своего рабочего времени он исполнял обязанности начальника планового отдела...никаких этажей и бункеров для партЕйных оргий, собрания проводились в актовом зале, часто сразу после профсоюзных ...2-3 раза в год

Сообщение от Wally:
у совка можно взять кое-что хорошее (и я писал о хороших моментах), но повторять тут систему - ни в коем разе, это Россию добъет

Кто с этим спорит? [Ответ]

Сообщение от Петер:
А Ваши эмоции вкупе с
Цитата:
Нет уж, раз ты базар за автомобили затеял - давай, предоставляй статистику, сколько легковых автомашин и каких марок выпущено, к примеру, в 1982 и сколько - в 2012! Тогда куда наглядней будет.
абсолютно не к месту и не в тему.

Вполне себе в тему. Можно оценить:
а.) процентное соотношение машин элитных и экономкласса;
б.) моторизованность населения; способность отечественной экономики насытить рынок персональными автомобилями. [Ответ]

Сообщение от grigor:
Люди говорят: почему воруете и бездумно тратите бюджетные средства, а им в ответ:да,вы только посмотрите как было плохо ещё 30 лет(да, море времени утекло) и как сейчас все хорошо с прокладками и туалетной бумагой...неблагодарные

Короче, как я уже много раз говорил, основная причина сегодняшнего недовольства всяких протестунов - это банальная заурядная ЖЯБА. Как же, кто-то на яхтах ездит, а я - только на форфокусевкреит!!!! Суки!!!! Забижають!!! Я тоже хачу!!!

... а на самом деле - а нахуа оно вам нужно?....

Сообщение от grigor:
под одобрительные крики бездельников, мечтающих попасть в эту когорту

Ах, ах, не лукавьте!!! Те, кто просто доволен происходящим, вне зависимости от персонального достатка, как раз, НЕ ПРЕТЕНДУЮТ попадать в ту когорту - их и так всё устраивает. По крайней мере, всех присутствующих здесь. А вот всякие протестуны, понимая, что, кроме как на гребне смуты, в элиту им не просунуться - вот они и визжат аццким визгом, и пытаются мутить народ. В этом плане эпична фраза Каспарова.

Для тех, кто, как я, не любит ютуб, пожалте тескт:
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от grigor:
Мы сейчас любую дурость оправдываем тем, что, дескать, тогда было ещё хуже. Люди говорят: почему воруете и бездумно тратите бюджетные средства, а им в ответ:да,вы только посмотрите как было плохо ещё 30 лет(да, море времени утекло) и как сейчас все хорошо с прокладками и туалетной бумагой...неблагодарные

Только почему-то совкосрачи ВСЕГДА начинают апологеты совка с криками "в наши-то времена ООООО", на что им отвечают, что не лучше ОООО, чем сейчас. Уж касательно вашего примера (воровства и бездумной траты бюджетных средств) совок обгоняет Россию на 100500 корпусов. Не раз и не два вам это показывали на конкретных примерах, после чего шел соскок в сторону. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Короче, как я уже много раз говорил, основная причина сегодняшнего недовольства всяких протестунов - это банальная заурядная ЖЯБА. Как же, кто-то на яхтах ездит, а я - только на форфокусевкреит!!!! Суки!!!! Забижають!!! Я тоже хачу!!!

Согласен...кинули кость с барского стола и мы с тобой довольны - у них своя свадьба, у нас своя, завидовать грешно, тем более принцам крови и нефти [Ответ]

http://www.youtube.com/watch?v=QjIA3LNNzUM После того как это смотришь , мир смотрится по другому. Я сразу просмотреть все не сумел. И они правы каждый в итоге ответит за свои деяния. [Ответ]

Сообщение от grigor:
кинули кость с барского стола

Причём здесь барский стол?! Элита и простолюдины всегда и везде были и будут неравны; другое дело, даёт ли элита простолюдинам жить комфортно и в достатке, или держит их в чёрном теле, а то и дерёт три шкуры, как при совке великолепном. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
вот всякие протестуны, понимая, что, кроме как на гребне смуты, в элиту им не просунуться - вот они и визжат аццким визгом, и пытаются мутить народ. В этом плане эпична фраза Каспарова.

Вот тут я с вами полностью согласен. Но говорить о том что вас что то не устраивает все-таки необходимо. Иначе некоторые подумают, что вам все происходящее нравится.

Сообщение от Чёрный Дембель:
! Элита и простолюдины всегда и везде были и будут неравны; другое дело, даёт ли элита простолюдинам жить комфортно и в достатке, или держит их в чёрном теле, а то и дерёт три шкуры, как при совке великолепном.

И тут согласен. Только то неравенство гораздо меньше нынешнего было. И шкуру сейчас дерут куда сильнее. [Ответ]

Сообщение от Бронеорел:
а куда деваться? или предлагаете "в леса с лучиной"?

Предлагаю восстанавливать разрушенные предприятия, вопреки визгам западников - "у русских руки кривые!", "хватит возвращать совок" и т.д.

И именно строить, а не верещать о постройке ЗАВОДА после того, как сварили пустой каркас складского типа. [Ответ]

[QUOTE]

Сообщение от Wally:
Вот именно, им для этого "владеть" было не надо, они и так всем "владели". Даже вот Зимним Дворцом (правда свадьба была в Таврическом из Зимнего сервиз забрали). И самолет у каждого под парами, и яхта для прогулок, и повсюду им и стол и дом

Перейдем к вопросым наследования материальных ценностей?

Сообщение от Чёрный Дембель:
Вполне себе в тему. Можно оценить:
а.) процентное соотношение машин элитных и экономкласса;
б.) моторизованность населения; способность отечественной экономики насытить рынок персональными автомобилями.

Не в тему. Контекст это:

Сообщение от :
(англ. context).1. Законченный в смысловом отношении отрывок текста, необходимый для определения смысла отдельного входящего в него слова или фразы. В широком смысле К. включает даже ситуацию, в которой текст создается и/или воспринимается

Так вот в контесте "Москвич"/яхта Абрамовича меня выпуск машин в 2012 году не интересует. Надеюсь, Санди тоже.
[QUOTE]

Сообщение от grigor:
Пороки советского общества известны и обсосаны как петушок на палочке, никто из здравых людей не отрицает перекосов и недостатков прошлого, но нельзя на этой критике зарабатывать баллы, создавая негативный фон, на котором сегодняшние проколы смотрятся приличней. Мы сейчас любую дурость оправдываем тем, что, дескать, тогда было ещё хуже. Люди говорят: почему воруете и бездумно тратите бюджетные средства, а им в ответ:да,вы только посмотрите как было плохо ещё 30 лет(да, море времени утекло) и как сейчас все хорошо с прокладками и туалетной бумагой...неблагодарные

Абсолютно верно. Причем для некоторых (не обиду будет сказано) мало знакомых с реалиями сегодняшнего дня -

Сообщение от :
Здесь я развлекаюсь в свободное время

это так, гимнастика для ума. Справедливости ради у Wally более взвешенная позиция, чем у многих тут. Иногда он позволяет себе признать, что не все было плохо "тогда" [Ответ]

Сообщение от wlt:
Но говорить о том что вас что то не устраивает все-таки необходимо.

Говорить, безусловно, надо - это и обратная связь для власти, и тонус для оной же.

Сообщение от wlt:
Только то неравенство гораздо меньше нынешнего было.

Ничуть. Оно было просто не таким откровенным.

Сообщение от wlt:
И шкуру сейчас дерут куда сильнее.

Не согласен. Где добровольно-принудительная выдача зарплат облигациями; где аналогичные сборы в пользу всяких Патрисов Лумумб и Анджел Дэвис; где налоги на личное хозяйство колхозников ип рочие аналогичные прелести? Нет их больше, и преотлично. [Ответ]

Сообщение от Ближний Товарищ:
у русских руки кривые

да вы сами русских не жалуете, сами им не доверяете... - так много не построить [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Элита и простолюдины всегда и везде были и будут неравны; другое дело, даёт ли элита простолюдинам жить комфортно и в достатке, или держит их в чёрном теле, а то и дерёт три шкуры, как при совке великолепном.

Давай лучше поговорим кто у нас эта. так называемая. элита и почему именно эти фигуранты позволяют нам жить - как ты говоришь - комфортно и в достатке? Лучшие умы человечества , титаны мысли и гении науки, честь и совесть русского народа? Тогда. -. да!, язык в жопу, полотенце на левую руку и в половые. чтобы прислуживать заслуженным людям, но ведь это не так...и ты это знаешь не хуже меня, но выбранная тобой на время маска защитника жуликов( другие были заняты) не позволяет тебе быть честным и с самим собой и с оппонентами [Ответ]

А чтобы строить не только руки нужны и голова в первую очередь. [Ответ]

Сообщение от Петер:
Вот приехал я В "Ашан", вроде взял что нужно, а в кассу очередь в три вилюшки. Это свободная продажа или как?

У тебя есть полная свобода купить это тогда когда покупателей меньше либо купить в другом магазине.
Свобода это когда ЕСТЬ АЛЬТЕРНАТИВА.

Сообщение от Петер:
третьи родственники как и где брали?

Пенсионерка колхозница получила открытку на автомобиль из тех что распределяли на колхоз. то ли 7 то ли 10 открыток этих.

Сообщение от Петер:
масштабы этого неравенства несопоставимы при той и нынешней власти.

Как раз таки вполне сопоставимы. Когда у людей НЕТ НИЧЕГО иметь ВСЕ это и есть неравенство.

Сообщение от wlt:
такие комсомольцы, как Wally, пришедшие к власти в лице Горбачева, и развалили СССР

Если б Горбачев не продолжил перестройку которую начал еще Андропов в СССР бы ****ец полный настал через несколько лет. [Ответ]

Что нужно Путину чтобы стать Сталиным?
Некоторые товарищи интересуются: почему я, называя себя сталинистом, всячески выражаю благосклонность к Путину. Для начала определимся – что я подразумеваю под самим понятием «Сталинизм». А после, поговорим и о нынешнем президенте России
http://temydnya.mirtesen.ru/blog/437...stat-Stalinyim
Сразу скажу я далеко не со всем согласен с автором. Но это еще одна точка зрения на то что было и как есть все-таки достаточно интересна.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Не согласен. Где добровольно-принудительная выдача зарплат облигациями; где аналогичные сборы в пользу всяких Патрисов Лумумб и Анджел Дэвис; где налоги на личное хозяйство колхозников ип рочие аналогичные прелести? Нет их больше, и преотлично.

Ну это твоя точка зрения. Есть ведь теперь другие поборы. И их достаточно. Посмотри как относятся власти к мелким предпринимателям. Для них это изначально "дойные коровы". Посмотри как позволяют поднимать все тарифы. То что делают естественные монополии это нормально? Сравни для примера расписание движения Воронежского аэропорта или ж\д вокзала к примеру 1990 года и нынешнего. Может автотранспортное сообщение между городами улучшилось? Передвигаться по стране теперь теперь намного труднее стало. А сборы на восстановление Храма тебе ни о чем не напоминают? А облигации уже и при моей сознательной жизни никто покупать вместо зарплаты не предлагал. [Ответ]

Сообщение от grigor:
никто из здравых людей не отрицает перекосов и недостатков прошлого

Самокритично
Так и запишем, совкодрочерство это болезнь.

Сообщение от wlt:
сборы на восстановление Храма тебе ни о чем не напоминают?

Сборы на храм дело добровольное, меня лично никто не заставляет [Ответ]

Сообщение от wlt:
Может автотранспортное сообщение между городами улучшилось? Передвигаться по стране теперь теперь намного труднее стало.

тут не соглашусь, М4 - рулит, МКАД->[Воронеж]=4ч.25мин(c одной остановкой на заправку в пути, при Vmax<=150 км/ч). На автомобильную тему страну все-таки прокачивают. [Ответ]

Сообщение от wlt:
Может автотранспортное сообщение между городами улучшилось? Передвигаться по стране теперь теперь намного труднее стало.

лолшто????
Расскажите, как вы покупали билет на самолет при СС за день до отправки. Или на поезд.
Воспоминания о ненавязчивых советских авиаперевозках в связи с относительно недавним предновогодним воем хомячков в Домодедово:
http://germanych.livejournal.com/214665.html
http://bulochnikov.livejournal.com/252535.html [Ответ]

Сообщение от Петер:
Перейдем к вопросым наследования материальных ценностей?

О! Вот это интересный момент... Я думаю, он был в подсознании многих наверху, когда союз ломали

Сообщение от Петер:
Справедливости ради у Wally более взвешенная позиция, чем у многих тут. Иногда он позволяет себе признать, что не все было плохо "тогда"

Я, как ученый, выступаю в первую очередь за правду, за факты. Только так можно понять что делать, а не строя себе миражей. И если что было плохо, так и говорю, хорошо - тоже соглашаюсь, главное, чтобы было верно фактически

Сообщение от wlt:
Передвигаться по стране теперь теперь намного труднее стало.

это не совсем верно. По некоторым направлениям - легче и быстрее, по некоторым - хуже и даже дороже. [Ответ]

Сообщение от grigor:
Давай лучше поговорим кто у нас эта. так называемая. элита и почему именно эти фигуранты позволяют нам жить - как ты говоришь - комфортно и в достатке? Лучшие умы человечества , титаны мысли и гении науки, честь и совесть русского народа?

Элита - это те люди, которые поставили целью жизни и карьеры руководящую деятельность. Шли они к этой цели долго, упорно, через лишения, собственную совесть, через головы и, порой, трупы конкурентов. Поэтому на выходе, при достижении уже солидных уровней власти, у этих субъектов вырабатываются вполне себе правильные для аппаратчиков, но имеющие мало общего с общечеловеческими добродетелями качества. Этому не нужно удивляться - по другому к власти не приходят, и в чистых перчатках её не берут - подобные альтруисты отсеиваются на первых же ступенях.
Причём, что характерно, подавляющее большинство тех, кто составляет именно РУКОВОДЯЩУЮ элиту, особенно в России - не отпрыски благородных семейств, а просто пацаны из самых нижних слоёв общества, нахле6авшиеся в детстве и юности говна и решившие ЛЮБОЙ ценой вырвать у жизни самый жирный кусок. Вот и вырывают. Тем, кто хочет войти во власть, придётся проследовать именно этим путём, и никаким иным. Многие им и следуют. Кому же подобная деятельность и перемены в психике не по нраву - извините! Не получится сразу и честь соблюсти, и капитал приобрести: это понятия несовместимые.

Сообщение от wlt:
Посмотри как относятся власти к мелким предпринимателям. Для них это изначально "дойные коровы". Посмотри как позволяют поднимать все тарифы. То что делают естественные монополии это нормально?

Это, как раз, нормально.

Сообщение от wlt:
Сравни для примера расписание движения Воронежского аэропорта или ж\д вокзала к примеру 1990 года и нынешнего.

Государство дотировало стоимость авиаперелётов, рейсов было дохрена. Перестало дотировать - число рейсов резко упало. Возить в аэропорт стало некого. Вывод: нахуа гонять впустую автобус, жечь соляру?

Сообщение от wlt:
А сборы на восстановление Храма тебе ни о чем не напоминают?

СБОРЫ. Добровольные. Хочу - дам; не хочу - не дам, и не даю, кстати. Попробовал бы ты в благословенном 1960 году возмутиться тем. что 30% зарплаты тебе выдали облигациями - что бы было?

Сообщение от Бронеорел:
На автомобильную тему страну все-таки прокачивают.

Да и на железнодорожную - тоже.

Сообщение от Vadag:
Расскажите, как вы покупали билет на самолет при СС за день до отправки. Или на поезд.

БУГАГАГАГАГА!!!!!
Или по Его Величеству Блату (но за 1 день даже по блату почти не реально; надо было быть вхожим в обком, как минимум), или, ЕМНИП, за 40 дней - на поезд и за 10 дней - на самолёт. Прекрасно помню эти аццкие очереди на курортах на обратный отлёт и номера на руке. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Да и на железнодорожную - тоже.

что-то как-то не клематит ЖД - уж больно дорого, я на авте как-нить, ну ежеле далеко(больше 1000км) - на ероплане. [Ответ]

Сообщение от Бронеорел:
ЖД - уж больно дорого, я на авте как-нить

Как показывает многолетний опыт, в одиночку лучше ехать на поезде - по цене купе примерно столько же выйдет, как и бензин, зато поспишь. А вот когда несколько человек едет, тогда автомобиль вне конкуренции - выгода по сравнению с ЖД прямо пропорциональна количеству седоков.

Сообщение от Бронеорел:
ежеле далеко(больше 1000км) - на ероплане.

Еропланом не пользуюсь, да и дальше 1500 езжу крайне редко. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
в одиночку лучше ехать на поезде - по цене купе примерно столько же выйдет, как и бензин, зато поспишь.

у мну субъективно, не люблю общаги и сейсмоощущения - ЖД только зимой. хотя сейчас сколько купе до МСК стоит? больше 2 руб.? я бензина на 1.5 р. потрачу (кроссовер если что) [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Еропланом не пользуюсь, да и дальше 1500 езжу крайне редко.

Во всем мире ероплан на >500 км подавил поезд и автобус. дешево и сердито. летаем часто и дешево.
На авто если 3 или более человек имеет смысл на расстоянии ~1000 км или менее И то, лично предпочту самолет, жалко время

В России постепенно приходят к этому же, не только прямые расходы важны, но и косвенные, а именно - потеряное время [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Сборы на храм дело добровольное, меня лично никто не заставляет

Ну ты знаешь, примерно так же проходили и сборы к примеру на Анжелу Девис.

Сообщение от Бронеорел:
тут не соглашусь, М4 - рулит,

Тут я извиняюсь. Я имел ввиду междугороднее автобусное сообщение.

Сообщение от Vadag:
Расскажите, как вы покупали билет на самолет при СС за день до отправки. Или на поезд.

Я часто при Союзе летал и ездил. Так вот меня всегда удивляло куда деваются билеты в Воронеже. Из Москвы до Воронежа билеты были практически всегда свободно, но из Воронежа до Москвы их практически никогда не было. Если что приходилось бегать между кассами или брал бронь.

Сообщение от Петер:
Справедливости ради у Wally более взвешенная позиция, чем у многих тут. Иногда он позволяет себе признать, что не все было плохо "тогда"

Ну он достаточно умен чтобы так делать. Нельзя не признавать очевидные вещи. При общей линии, Что СССР- тюрьма народов. Правда он не говорит , что он при этом был надсмотрщиком. Этой противной его душе идеологией занимался именно он, будучи комсомольским активистом. Никогда не поверю, что работая в международном отделе он ни разу не выезжал за границу. [Ответ]

Сообщение от wlt:
ты знаешь, примерно так же проходили и сборы к примеру на Анжелу Девис.

Так да не совсем так
идет рабочее собрание на заводе - предлагают послать 5% в фонд голодающим Зимбабве и хрен откажешься ведь.
Сейчас на работе никаких собраний в пользу храмов нету.

Сообщение от wlt:
междугороднее автобусное сообщение

А что с ним не так? только недавно в Белгород ездил, автобусов пожалуй даже больше стало. [Ответ]

Сообщение от wlt:
Я часто при Союзе летал и ездил. Так вот меня всегда удивляло куда деваются билеты в Воронеже. Из Москвы до Воронежа билеты были практически всегда свободно, но из Воронежа до Москвы их практически никогда не было.

Москва - не Россия (с) Вместо Воронежа можете подставить любой другой провинциальный город.

Сообщение от Sandy:
А что с ним не так?

присоединяюсь к вопросу. [Ответ]

Сообщение от grigor:
Докладываю, если вам интересно: в 80-х я работал главным технологом большого республиканского монтажного треста с численностью персонала до 4 тысяч человек, так вот у нас не было ни одного освобожденного партейца ни в центре, ни в каждом из 9-ти областных подразделений, была в здании треста комната с надписью "партком", где НЕосвобожденный парторг хранил документы и собирал партвзносы один раз в месяц...остальные 99% своего рабочего времени он исполнял обязанности начальника планового отдела...

Значит "партейных" у вас мало было...

Не как в вузе на 10 тысяч сотрудников + 30 тысяч студентов... (уж комсомольцев вообще было море)

не как во всесоюзном научно-производственном объединении, где только в головном было три завода, КБ и институт, а еще 8 заводов по всей стране (включая, например ВЭФ в Латвии) [Ответ]

Сообщение от Бронеорел:
я бензина на 1.5 р. потрачу (кроссовер если что)

Я больше в Питер. 1300 км, бензин10-11 л/100 км (шевронива) по 30 за литр ~ 4000 на проезд в один конец. 1 билет в купе стоит аккурат около того, с сезонными коле6аниями, так что, сам видишь. До Крыма расстояние и цена аналогичные.

Сообщение от wlt:
Ну ты знаешь, примерно так же проходили и сборы к примеру на Анжелу Девис.

Ну, да, ну да. Зато потом - хрен тебе путёвка от профсоюза и пионерлагерь детям, да и среди простых работяг станешь белой вороной - не любит наш народ тех, кто из коллектива выделяется. Ну, и прочие прелести, типа, подошла очередь на ведомственное жильё - подвиньтесь, несознательный товарищ, пропустите десяток сознательных! [Ответ]