Сообщение от Чёрный Дембель:
Не, ну есть старичок "Кузнецов", 2 ранга, применимо к "Нимитцу",

Я хочу, чтобы мне атомный показали - как у французов

Сообщение от vinhester:
В годы воины за месяцы делали, и не херово конкурировали с люфтвафе.

И что же в годы войны от ТЗ до серии дошло за месяцы? [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Это что там за слово такое волшебное было?!

Подправил наиди то, о чем ты говорил.

Сообщение от Vadag:
И что же в годы войны от ТЗ до серии дошло за месяцы

Возми погугли на сайте историй ВАСО...))) [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Я хочу, чтобы мне атомный показали - как у французов

Может пусть французы покажут полодку , типа 941 хотя-бы ...))
А так если хочешь сравнить возможности тихоокеанского флота ссср и флота франций, мне смешно...))) [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Я хочу, чтобы мне атомный показали - как у французов

Ну, звиняйте - бананьев немае...

Сообщение от vinhester:
Подправил наиди то, о чем ты говорил.

Ну, и на какие конкретно достижения из перечисленных нужно полюбоваться? [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Подправил наиди то, о чем ты говорил.

Ещё один из трижды лауретов Сталинской премии:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...B2%D0%B8%D1%87
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Второе - не гуманитарная дисциплина.

Что не мешает ей находиться в перечне обязательных дисциплин.

Сообщение от Vadag:
одна страна из пятидесяти - это дааа )))) Интересно, сколько купила. И не по политическим ли мотивам (как сейчас вроде та же Франция должна купить 4 Бе-200)

Скорее потому, что Алжир и прочие Тунисы получили фактическую независимость раньше юридической.

Сообщение от vinhester:
Идем так и закомимся с цифрами http://www.yaplakal.com/forum18/topic289992.html

Приколы на ЯПлакалъ? Это к чему?

Сообщение от Чёрный Дембель:
америкосы, видимо, дебилы законченные, которым денег девать некуда, коль строят и авианосные соединения, и ПЛАРБы?!

Ясное дело, могли бы как умные, бомбить Ирак с Ливией и добиваться превосходства в воздухе с подлодок. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Это какой лаурет из сего сонмища имелся в иду? Уж не этот ли?!

Не юродствуй...)) нашел кого из тысячи и все.
Адресс Петрика в инете не подсказать ?

Сообщение от Слай:
Приколы на ЯПлакалъ? Это к чему?

Это так для разминки, а если интересно возми книжицу можно советскую, и почитай каким должно быть качество хлопковой нити и плотность ткани высших сортов по ГОСТ. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Адресс Петрика в инете не подсказать ?

Тоже лауреат Сталинской премии? [Ответ]

Сообщение от Слай:
Тоже лауреат Сталинской премии?

Представитель науки ведущий, от ЕР....))) [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Ракеты убийцы авианосцев не припомнишь у кого появились в разработке, сейчас конечно уже нихрена в этом направлений.

Не вопрос.

Обращаю особое внимание на дальность дейтсвия, ибо про количество даже вспоминать не хочется, ибо крайне грустно...

Главный калибр ВМФ РФ, крейсеров проектов 1144 "Орлан":

Сообщение от :
П-700 Гранит

Дальность полета: более 500 километров
Стартовая масса: 7 тонн
Длина корпуса: 10 метров
Скорость: 2800 км/час
Боеголовка: обычная или ядерная
Cверхзвуковая противокорабельная ракета большой дальности П-700 Гранит может применяться как с надводных, так и с подводных кораблей.

Но не только высокие летные характеристики и защищенная от радиоэлектронного противодействия головка самонаведения позволяют П-700 Гранит устойчиво сохранять свои уникальные боевые возможности. Главное достоинство ракеты состоит в оригинальных способах наведения на цель. Ракеты сами распределяют и классифицируют цели по важности, выбирают тактику атаки и план ее проведения. Для исключения ошибки при выборе маневра и поражения именно заданной цели в бортовую вычислительную машину ПКР Противокорабельные ракеты заложены электронные данные по современным классам кораблей. К тому же, в машине есть и чисто тактические сведения, к примеру, о типе ордеров кораблей, что позволяет ракете определить, кто перед ней - конвой, авианесущая или десантная группа.

Также в бортовой вычислительной машине есть данные по противодействию средствам радиоэлектронной борьбы противника, которые могут увести ракеты от цели, тактические приемы уклонения от огня средств противовоздушной обороны. После пуска ракеты сами решают, какая из них будет атаковать какую цель и какие маневры для этого нужно осуществить в соответствии с заложенными в программу поведения математическими алгоритмами. Ракета имеет и средства противодействия атакующим ее противоракетам. Уничтожив главную цель в корабельной группе, оставшиеся ракеты атакуют другие корабли ордера, исключив возможность поражения двумя ракетами одной и той же цели.

Главный калибр ВМС США:

Сообщение от :
F-14B (A Plus) Tomcat

ЛТХ:
Модификация F-14A+
Размах крыла, м
максимальный 19.55
минимальный 11.65
Длина самолета, м 19.10
Высота самолета, м 4.88
Площадь крыла, м2 52.49
Масса, кг
пустого самолета 18191
максимальная взлетная 33800
Масса топлива, кг
внутренее 7350
ПТБ 1725
Тип двигателя 2 ТРДДФ General Electric F110-GE-400
Максимальная тяга, кН
форсированная 2 х 120.10
нефорсированная 2 х 71.20
Максимальная скорость, км/ч 1990 (М=1.88)
Крейсерская скорость, км,ч 765
Перегоночная дальность, км 5210
Практический потолок, м 7,0
Макс. эксплуатационная перегрузка 17000
Экипаж, чел 2
Вооружение: встроенная 20-мм пушка М61А-1 (675 снарядов) слева по борту в носовой части фюзеляжа.
Боевая нагрузка - 6580 кг на 8 узлах подвески
Под фюзеляжем могут размещаться
четыре УР средней дальности AIM-7 Sparrow в полупотопленном положении или УР большой дальности AIM-54 Phoenix на специальных платформах.
4 УР ближней дальности AIM-9 Sidewinder
УАБ Rockeye, GBU-24/B, кассетные бомбы типа CBU

А также его глаза:

Сообщение от :
E-2A Hawkeye

ЛТХ:
Модификация E-2A
Размах крыла, м 24.56
Длина самолета,м 17.54
Высота самолета,м 5.58
Площадь крыла,м2 65.03
Масса, кг
пустого самолета 17265
максимальная взлетная 23556
Внутренние топливо, кг 5624
Тип двигателя 2 ТВД Allison T-56-A-425
Мощность, кВт 2 x 3661
Максимальная скорость, км/ч 598
Крейсерская скорость, км/ч 576
Практическая дальность, км 2583
Дальность действия, км 320 (при патрулировании от 3 до 4 часов)
Продолжительность полета, ч.мин 6.06
Практический потолок, м 9390
Экипаж, чел 2 (3 оператора ДРЛО)


Установка РЛС AN/APS-138 на самолеты флота началось в 1983-м. Эта РЛС может обнаруживать и сопровождать до 200 целей на дальности до 370 км, определять их высоту и скорость, расстояние от самолета Е-2 до целей. РЛС также способна засекать и сопровождать и надводные цели.

Как вы думаете, кто-нибудь в здравом уме и трезвой памяти позволит тому же "Петру Великому" в случае повышенной боеготовности приблизиться к авианосному соединению на заветные 500 км, что отстреляться "Гранитами"?! [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Адресс Петрика в инете не подсказать ?

Педрику отдельных НИИ и тонны денег не выделяют, как бы ему не хотелось. Чуете разницу? Да и академиком РАНа он не является. И премий государственных не получал

Сообщение от vinhester:
Возми погугли на сайте историй ВАСО...)))

Как вы говорите, "погуглил на сайте". Ничего, прошедшего во время ВОВ путь от ТЗ до серии за несколько месяцев, не обнаружил.

Сообщение от vinhester:
Может пусть французы покажут полодку , типа 941 хотя-бы ...))

То есть французы таки умеют делать то, чего ни СССР, ни РФ делать не умеют? И почему тогда у них нельзя поучиться? Что останавливает? Чувство собственной важности? [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Представитель науки ведущий

Он даже не член РАН. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Не вопрос.

Обращаю особое внимание на дальность дейтсвия, ибо про количество даже вспоминать не хочется, ибо крайне грустно...

Ну не только, хотя и тут можно поспорить.
Я больше об этом Х-33
,http://www.popmech.ru/article/3274-ubiytsa-avianostsev/ проект живой отложили его на время, теперь уж понятно что навсегда 30 лет проекту замечу.

Сообщение от :
Не менее важным, чем сам самолет, было его основное вооружение – гиперзвуковая ракета Х-33, разработка которой также начиналась в КБ Сухого, но была позже передана в Дубнинский филиал ОКБ-155 (ныне МКБ «Радуга»). Ракета должна была автономно идти к цели по аэробаллистической траектории на высоте более 30 км при скорости, в 6,5–7 раз превышающей скорость звука. После выхода в район цели она сама находила авианосный ордер, вычисляла в нем авианосец и атаковала его. Это была беспрецедентная на то время задача – для ее выполнения на борту Х-33 устанавливались собственная радиолокационная станция и инерциальная навигационная система, в состав которой впервые входили цифровые вычислительные машины. По сложности система управления ракетой не уступала самолетной.

Пока в пиндосий делали баржи, мы были гораздо дальше.

Сообщение от Vadag:
Педрику отдельных НИИ и тонны денег не выделяют, как бы ему не хотелось. Чуете разницу? Да и академиком РАНа он не является. И премий государственных не получал

Это не показатель, у нас кроме Чубайса вообще кому их выделяли по нормальному, кому и выделили до сих ждут...))
А как и из какой кассы Петрика финансировали, мне расказывать не надо.

Сообщение от Vadag:
То есть французы таки умеют делать то, чего ни СССР, ни РФ делать не умеют? И почему тогда у них нельзя поучиться? Что останавливает? Чувство собственной важности?

Погугли проект 1143, много чего узнаешь что похерели после 1991, двадцать лет назад ужо..

Сообщение от Vadag:
Как вы говорите, "погуглил на сайте". Ничего, прошедшего во время ВОВ путь от ТЗ до серии за несколько месяцев, не обнаружил.

Веришь мне даже разговаривать не хочется на эту тему, по моему перечислять количество моделей выпущенных за годы войны нет смысла, не говорю о движках .
А как быстро это делалось полный интернет. Як-3,5,7

Сообщение от :
По окончании войны французские лётчики полка Нормандия-Неман на 41 истребителе Як-3, переданных в дар, вылетели во Францию. Эти самолёты стояли на вооружении Франции до 1956 года

[Ответ]

Сообщение от vinhester:
Х-33

Нуууу, гиперзвуковые ЛА и сегодня-то за рамки экспериментов не вышли, а уж в 60-е из сего проекта однозначно ничего путного бы не вышло.

Сообщение от vinhester:
перечислять количество моделей выпущенных за годы войны нет смысла

Кстати, немного и, кстати, это вовсе не есть плохо - в это горячее время не витали в облаках и не мечтали о вундервафлях, а прикладывали максимальные усилия на модернизацию серийных образцов, что позволяло, во-первых, не снижать количественный выпуск; во-вторых, не требовало переоснащения производства, в третьих, способствовало быстрому переучиванию военспециалистов с одного образца на почти аналогичный.
так что, в чём-то, конечно, теряли, но стратегическое направление было выбрано правильно.

Сообщение от vinhester:
не говорю о движках .

И правильно, не надо - все они цельнопuзженные, и мало какую из этих моделей смогли хотя бы толком форсировать. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Кстати, немного и, кстати, это вовсе не есть плохо - в это горячее время не витали в облаках и не мечтали о вундервафлях, а прикладывали максимальные усилия на модернизацию серийных образцов, что позволяло, во-первых, не снижать количественный выпуск; во-вторых, не требовало переоснащения производства, в третьих, способствовало быстрому переучиванию военспециалистов с одного образца на почти аналогичный.
так что, в чём-то, конечно, теряли, но стратегическое направление было выбрано правильно.

Ну если вернутся к примеру ВАСО 1942-выпускали ИЛ-2, то в 1952 уже ТУ-16, без коментариев, и врямечко-то....

Сообщение от Чёрный Дембель:
Нуууу, гиперзвуковые ЛА и сегодня-то за рамки экспериментов не вышли, а уж в 60-е из сего проекта однозначно ничего путного бы не вышло.

С пилотируемыми ЛА не знаю , там от финансов пляшут летало много чего.
А по той теме, ракета точно-бы летала , только с ТУ-160 предположу например...))
Не успели..
А так летали и летают Х-35,Х-45,Х-55

Сообщение от Гудвин:
Он даже не член РАН.

По счасливой случайности, что там оказались еще люди советского РАН, еле отпихнулись всем миром...)) [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Ну если вернутся к примеру ВАСО 1942-выпускали ИЛ-2, то в 1952 уже ТУ-16

Да я про войну, а не про всё остальное!

Сообщение от vinhester:
А по той теме, ракета точно-бы летала , только с ТУ-160 предположу например...))

единственная ракета, слегка подтягивающаятся к категории "гиперзвуковых" - Х-22, с заявленной скоростью 4000 км/ч, что на низких высотах может соответствовать 3,6-4 Махам, а на больших - до 6, но тогда уж и МиГ-31 давайте запишем в гиперзвуковики и, тем более, SR-71. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
по той теме, ракета точно-бы летала

Ключевое слово БЫ
У Цандера вот к примеру был проект гиперзвукового ракетоплана разработан в 1931 году...
Значит ли это что СССР полетел бы в космос в 1943? [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Погугли проект 1143, много чего узнаешь что похерели после 1991, двадцать лет назад ужо..

Что такое проект 1143 я и без гугля знаю. Атомностью там и не пахнет.

Сообщение от vinhester:
А как быстро это делалось полный интернет. Як-3,5,7

Все это модификации Як-1. А говорилось о разработке с нуля.

И казалось бы, причем тут ВАСО... По ВАСО слились?

Сообщение от vinhester:
А как и из какой кассы Петрика финансировали, мне расказывать не надо.

Расскажите лучше мне)))

Сообщение от vinhester:
люди советского РАН,

Люди советского РАН приняли в свою АН с распростертыми объятиями упоминавшегося здесь Лысенко, если чо [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
единственная ракета, слегка подтягивающаятся к категории "гиперзвуковых" - Х-22, с заявленной скоростью 4000 км/

Х-45 Летала тоже не плохо. М-3,2 [Ответ]

vinhester, всё равно гиперзвуком тут не пахнет. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Что такое проект 1143 я и без гугля знаю. Атомностью там и не пахнет.

Его сейчас китайцы выпускают с индексом 1143 .6 Ла-Ши, толко на базе этой модели много чего сделано, а вот развитие дошло в свое время до авиокрейсера тип "Киев".
И Вертолетоносцы делали тип "Москва"
Дело не в этом, зачем нам с сухопутными границами авианосцы ? Штатам да, у них морские границы повсюду, и задачи имперские на разных континентах.
Еслиб была острая небходимость сделали-бы...))
СССР выигрывал паритет по атомным подлодкам , этого достаточно, да и выше по уровню. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
vinhester, всё равно гиперзвуком тут не пахнет.

В то время особо не надо было, последнию версию Х-22 до М-6 довели, но отказались.
Выгодней стал вариант маневреной ракеты с возможностью работать по рельефу..)) а в морском исполнений стала задача прижать к водной поверхности, уйти от РЛС противодействия легче.))
нечто вроде М-35, тихо подойти и шлепнуть.
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Люди советского РАН приняли в свою АН с распростертыми объятиями упоминавшегося здесь Лысенко, если чо

Ну-ну, с этого места подробнее кто конкретно из РАН там обьятия делал.

Сообщение от Vadag:
Расскажите лучше мне)))

Сам найдешь...))

Сообщение от :
Семь месяцев спустя Роснано вложил 79 миллионов рублей ($2,6 миллиона) в рискованное предприятие финансирования проекта Петрика по извлечению химического элемента рения из отходов производства. Роснано говорит, что этот проект удовлетворил его строгие технические стандарты.

[Ответ]

На а пока вы тут спорите.

Сообщение от :
В первый день после снятия эмбарго на экспорт зерна из России его вывезено более 1 млн 100 тыс тонн. Об этом сообщил сегодня журналистам первый вице-премьер Виктор Зубков со ссылкой на оперативные данные Федеральной таможенной службы.

http://www.itar-tass.com/c12/177608.html

Стоит ли напоминать, что СССР зерно активно закупал. В том числе и благодаря упомянутому лауреату Сталинской премии "за выдающиеся изобретения и коренные усовершенствования методов производственной работы". [Ответ]

Сообщение от Слай:
Стоит ли напоминать, что СССР зерно активно закупал.

Угу и сколько продовал, не припомнишь историю когда конце 1920-х запретили покупать золото у СССР, только зерно .
Душили голодом, а деватся некуда было продовали немерено, валюта нужна была.
А уж вкус зерна СССР помнят негры африки ( и не только) очень хорошо, но эта уже другая история говорил уже.

А вот с зерном нука прокоментируй это http://teh-nomad.livejournal.com/924276.html [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Угу и сколько продовал, не припомнишь историю когда конце 1920-х запретили покупать золото у СССР, только зерно .
Душили голодом, а деватся некуда было продовали немерено, валюта нужна была.

Ну да, ну да, не доедим но вывезем. Что при Ленине, что при Сталине, который активно откармливал Гитлера. А то мало ли что, отощают солдаты Вермахта, верные союзнички.

Сообщение от vinhester:
А вот с зерном нука прокоментируй это http://teh-nomad.livejournal.com/924276.html

Сообщение от :
Зерно упало в цене до 1-1,5 рубля за килограмм.

Выращивай гречиху.

Ещё вопросы? [Ответ]

Сообщение от Слай:
На а пока вы тут спорите.
http://www.itar-tass.com/c12/177608.html

Стоит ли напоминать, что СССР зерно активно закупал. В том числе и благодаря упомянутому лауреату Сталинской премии "за выдающиеся изобретения и коренные усовершенствования методов производственной работы".

По поводу зерна, прочитал с удовольствием, рекомендую, написано грамотно и с юмором (правда, чрезмерным, видимо автор писал для "своих" и за кулисами осталось его отношение к СССР вообще).
http://www.kompas-rf.ru/articles/4/3015.html

Вот еще, НЕ очень интересно, можно пропустить.
http://www.kazakh-zerno.kz/index.php...3-03&Itemid=80

А вот это, надеюсь, положит, наконец, конец спору о том пачемусссрзокупалзерно окончательно, потому КУСОК (там стоит всё прочитать) выложу: (финальная фраза - тоже цитата, если что, а не мой комментарий).
http://rnns.ru/193241-rossiya-ili-sssr.html
Но с СССР все достаточно понятно, а что современная Россия об экспорте пшеницы, которой так громко заявляют эксперты?
Да действительно в 2007 году Россия продала зерна на рекордную сумму – 3,7 миллиардов долларов, но что за этой суммой скрывается. Во-первых, 2007 год был одним из самых урожайных за все время существования современной России. Во-вторых, продавали излишки, которые появились после заполнения всех элеваторов и складов. И, в-третьих, если СССР покупал зерно для корма скота, то в России кормить, собственно говоря, не кого. Сельское хозяйство в упадке. Фермы, которые раньше трещали по швам из-за избытка крупного рогатого скота, свиней и курей на сегодняшний день стоят полуразрушенные и за их стенами гуляет ветер. Кого кормить?

Россия не только продает, но и покупает продукцию сельского хозяйства. И если в том же 2007 году зерна было продано на 3,7, то закуплено на 27,6 миллиардов долларов. И вот что самое интересное закупает Россия в основном – мясо. Так было закуплено свинины на 1,5 миллиардов долларов, а куриного мяса треть из всего производимого в США. И в данном моменте всплывает вполне обоснованный вопрос о профессионализме российских экономистов. Зерно ушло на экспорт по цене 250 долларов за тонну, а свинину покупали по 2500 долларов за ту же тонну. Где же в этих цифрах здравый смысл? Где громкие заявления о развитии экономики благодаря грамотным экономистам? Вместо того чтобы проданное за копейки зерно пустить на корм скота и обеспечить собственные нужды сравнительно дешевым мясом Россия поднимает сельское хозяйство других странах. Во время так называемого «застоя» население СССР составляло 300 миллионов человек, и государству было вполне достаточно закупить продовольствия на 15 миллиардов долларов для удовлетворения внутренних потребностей. В России проживает 140 миллионов человек, и страна закупает продовольствия на 27 миллиардов долларов. Разница очевидна и свидетельствует она явно не в пользу современной России. Согласно статистическим данным только в хваленном 2007 году разница между экспортом и импортом продукции сельского хозяйства составила более 20 миллиардов долларов. Это очень много и говорит о несостоятельности российской экономики и ее упадке. К сожалению, Россия продает дешевое сырье, а закупает конечный продукт производства по очень высоким ценам.

Уважаемые эксперты снимите розовые очки и признайте, что в отличие от СССР, который все так любят полить грязью, Россия стала сырьевым придатком мирового рынка сельскохозяйственной продукции. А те цифры, которые власть указывает как свои достижения не что иное, как фарс и обман доверчивых россиян. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Выгодней стал вариант маневреной ракеты с возможностью работать по рельефу..)) а в морском исполнений стала задача прижать к водной поверхности, уйти от РЛС противодействия легче.))
нечто вроде М-35, тихо подойти и шлепнуть.

Ага, только где бы ей хотя бы тыщи 2 вёрст дольности накопать-то....

Сообщение от Spectator:
если СССР покупал зерно для корма скота, то в России кормить, собственно говоря, не кого. Сельское хозяйство в упадке. Фермы, которые раньше трещали по швам из-за избытка крупного рогатого скота, свиней и курей на сегодняшний день стоят полуразрушенные и за их стенами гуляет ветер. Кого кормить?

Епрст, опять за рыбу гроши....
Тут тебе уже и коровники-свинарники-курятники показали чуть ли не на карте, и ссылку на создание пиндосами совместного животноводческого комплекса, а ты всё где-то про тотальную разруху пишешь!

Ты бы меньше по говносайтам лазил - там всякие Солы и не такого напишут. На окладе, как видно. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Ага, только где бы ей хотя бы тыщи 2 вёрст дольности накопать-то....
Епрст, опять за рыбу гроши....
Тут тебе уже и коровники-свинарники-курятники показали чуть ли не на карте, и ссылку на создание пиндосами совместного животноводческого комплекса, а ты всё где-то про тотальную разруху пишешь!

Ты бы меньше по говносайтам лазил - там всякие Солы и не такого напишут. На окладе, как видно.

Понимаешь, меня, как математика, мало интересуют курятники на картах, всё, так или иначе, выражается в цифрах.
А все эти ссылки я привел для того чтобы не говорить в сотый раз САМОМУ что СССР покупал зерно ДЛЯ СКОТИНЫ. фуражное зерно, его из Канады (и это по ссылкам всё отражено) "возить" было ДЕШЕВЛЕ, чем выращивать в южных республиках и возить в северные.

Простая же арифметика - закупить копеечное зерно на входе и получить дорогое мясо на выходе. Зерно далеко не только на хлеб идет.

И зря тебя смутил женский пол рассказчицы - написано вполне грамотно. Не все Соло одинаково бесполезны (с) ))) [Ответ]

Сообщение от Spectator:
И, в-третьих, если СССР покупал зерно для корма скота, то в России кормить, собственно говоря, не кого. Сельское хозяйство в упадке. Фермы, которые раньше трещали по швам из-за избытка крупного рогатого скота, свиней и курей на сегодняшний день стоят полуразрушенные и за их стенами гуляет ветер. Кого кормить?

Вопрос: почему из-за избытка крупного рогатого скота, свиней и курей ломились фермы, а не прилавки магазинов?

Или Советский Союз, как сверхгуманное государство, выращивало скот, ухаживало за ним так замечательно, что живность доживал до старости и умирала своей смертью, после чего с почестями захоранивались.
Остаётся неясным, куда при этой системе девалось молоко.

Сообщение от Spectator:
Вместо того чтобы проданное за копейки зерно пустить на корм скота и обеспечить собственные нужды сравнительно дешевым мясом Россия поднимает сельское хозяйство других странах.

Российская говядина в любом случае не будет дешевле аргентинской.

Сообщение от Spectator:
население СССР составляло 300 миллионов человек, и государству было вполне достаточно закупить продовольствия на 15 миллиардов долларов для удовлетворения внутренних потребностей. В России проживает 140 миллионов человек, и страна закупает продовольствия на 27 миллиардов долларов. Разница очевидна и свидетельствует она явно не в пользу современной России.

Это да. Нынешнее "обнищавшее население" как-то не желает ограничивать потребление нормами продовольственной программы. Это явно свидетельствует не в пользу современной России - не могут приструнить быдло, которое жрёт и жрёт. [Ответ]