Сообщение от t405:
Что по началу придется вкладывать в новый таз?
Тут по желанию... антикор, музыка, шумка, коврики, чехлы, тонировка, подвеска... сумма трат на новый тазег - от 10 до 100 - легко
Viktordmx 15:24 11.02.2012
Сообщение от Zeth:
Тут по желанию... антикор, музыка, шумка, коврики, чехлы, тонировка, подвеска... сумма трат на новый тазег - от 10 до 100 - легко
Всё верно) Только ещё колеса Кама это зло которое надо сразу сбрасывать при покупке авто, хоть б/у, хоть новой; да и масло с завода льют ужас какое, так что и масло в кпп и в двс под замену сразу.
t405 16:00 11.02.2012
Сообщение от Viktordmx:
Всё верно) Только ещё колеса Кама это зло которое надо сразу сбрасывать при покупке авто, хоть б/у, хоть новой; да и масло с завода льют ужас какое, так что и масло в кпп и в двс под замену сразу.
Сообщение от Zeth:
Тут по желанию... антикор, музыка, шумка, коврики, чехлы, тонировка, подвеска... сумма трат на новый тазег - от 10 до 100 - легко
С таким подходом и на любой ино можно все попеременять и доустанавливать... Так что никакого отношения к "вкладывать" не имеет.
Zeth 16:07 11.02.2012
Сообщение от t405:
С таким подходом и на любой ино можно все попеременять и доустанавливать...
Нет, машина будет б/у и музыка, коврики, а может и тонировка, обработка, а еще часто и 2 комплекта резины будут вместе с автомобилем.
Сообщение от t405:
Так что никакого отношения к "вкладывать" не имеет.
Почему? Эти деньги не на машину тратятся? Кто-то их потратит, а кто-то нет.
Viktordmx 16:08 11.02.2012
Сообщение от t405:
Так что никакого отношения к "вкладывать" не имеет.
Ну это понятно что в принципе и без этого всего можно будет ездить, но согласись крайне не комфортно будет, особенно без шумки и резины нормальной
t405 16:16 11.02.2012
Сообщение от Zeth:
Нет, машина будет б/у и музыка, коврики, а может и тонировка, обработка, а еще часто и 2 комплекта резины будут вместе с автомобилем.
А еще чаще битая и убитая.. в подарок.
Сообщение от Zeth:
Почему? Эти деньги не на машину тратятся? Кто-то их потратит, а кто-то нет.
С таким же успехом можно поменять тонировку в БУ на посветлее\потемнее, резину на ту, что понтовее, пружины, чтобы была пониже\повыше и поставить музыку по круче. Ну и масло в коробке и движке, потому как хз на чем там предыдущий хозяин ездил, вдруг подсолнечное было залито? Это все зависит от тараканов в голове, кому что. Лично я купил машину, из вложений по вашим понятиям - это коврики за 1500 и резину UG Extreme, на этом все, не могу назвать это вложением, как и бензин, который надо "вкладывать", чтобы ездить.
t405 16:27 11.02.2012
Сообщение от Viktordmx:
Ну это понятно что в принципе и без этого всего можно будет ездить, но согласись крайне не комфортно будет, особенно без шумки и резины нормальной
Шумка да, могли бы что-нить получше сделать, но за такую цену что-то требовать бесполезно, авто с нормальной шумкой - от 800тр. Повторю, бу варианты меня в принципе не интересуют, если уж не хватает денег ни на какой новый авто - то да. А что-то прокладывать накладывать - разбирая\собирая весь салон, уж нет, даже бесплатно, пусть лучше остается как есть, раз с завода не сделали.
Zeth 16:27 11.02.2012
Сообщение от t405:
А еще чаще битая и убитая.. в подарок.
Глаза-то на что? Есть-ли у вас полная уверенность, что ваша машина не бита и на ней не вваливали до отсечки? По статистике 10% новых машин получают дефекты по пути с конвеера до потребителя.
Сообщение от t405:
не могу назвать это вложением
У каждого свое понимание... для меня - все что тратися на машину - вложения, причем безвозвратные.
Viktordmx 16:41 11.02.2012
Сообщение от t405:
авто с нормальной шумкой - от 800тр
Сообщение от Zeth:
Глаза-то на что? Есть-ли у вас полная уверенность, что ваша машина не бита и на ней не вваливали до отсечки? По статистике 10% новых машин получают дефекты по пути с конвеера до потребителя.
У каждого свое понимание... для меня - все что тратися на машину - вложения, причем безвозвратные.
В таком случае вероятность битой БУ машины еще выше. У меня расходы на машину делятся на 2 части:
1. текущие(бензин, незамерзайка, ТО)
2. прихотливые(хорошая резина, у кого-то еще тонировка занижение и тп)
3. ремонтные(читай вкладывать), для не гарантийных машин(у меня пока отсутсвуют, тьфу-тьфу).
Даже за 400тр спортивная гранта найдет своих покупателей, я в этом уверен:
1. Современный агресивный вид
2. Форсированный двигатель
3. Клиренс наверняка будет ниже
4. Не надо колхозить
5. Полный фарш
Ох, аж самому захотелось ))) Хотя езжу спокойно.
Даже за 400тр спортивная гранта найдет своих покупателей, я в этом уверен:
Полный фарш
поподробнее про фарш
t405 17:37 11.02.2012
Сообщение от Schreck:
поподробнее про фарш
Думаю, что спорты будут все тоже самое, что сейчас идет в люксовых калинах + тюнинх ))
Люксовая калина:
Зеркала наружные противоослепляющие
Подушка безопасности водителя и переднего пассажира
ABS
Противотуманные фары
Обивка сидений: искусственная кожа
Рулевое управление с электроусилителем
Регулируемая по углу наклона рулевая колонка
Электропривод и обогрев наружных зеркал
Электростеклоподъемники передних дверей
Электростеклоподъемники задних дверей
Обогрев передних сидений
Аудиосистема (FM+CD+MP3+Bluetooth), 4 динамика, антенна
Климатическая система
Система безопасной парковки автомобиля
Система управления стеклоочистителем с ''датчиком дождя''
Система автоматического включения света фар
Навигационная система
Электрообогрев переднего ветрового стекла
Это я так думаю, что там на самом деле будет в спорте - хз.
MyVirt 18:10 11.02.2012
Сообщение от Muammar:
гыыы
тазовод - это диагноз
согласен =))))))
ioann999 18:18 11.02.2012
Сообщение от t405:
Думаю, что спорты будут все тоже самое, что сейчас идет в люксовых калинах + тюнинх ))
Люксовая калина:
Зеркала наружные противоослепляющие
Подушка безопасности водителя и переднего пассажира
ABS
Противотуманные фары
Обивка сидений: искусственная кожа
Рулевое управление с электроусилителем
Регулируемая по углу наклона рулевая колонка
Электропривод и обогрев наружных зеркал
Электростеклоподъемники передних дверей
Электростеклоподъемники задних дверей
Обогрев передних сидений
Аудиосистема (FM+CD+MP3+Bluetooth), 4 динамика, антенна
Климатическая система
Система безопасной парковки автомобиля
Система управления стеклоочистителем с ''датчиком дождя''
Система автоматического включения света фар
Навигационная система
Электрообогрев переднего ветрового стекла
Это я так думаю, что там на самом деле будет в спорте - хз.
Единственное чего в этих автомобилях нет и не будет ближайшее время - гарантий качества. Какой прок от нового автомобиля, если он сервис будет посещать в три раза чаще, чем ушатанный инос, пусть даже забесплатно ?
Schreck 18:52 11.02.2012
Сообщение от t405:
Думаю, что спорты будут все тоже самое, что сейчас идет в люксовых калинах + тюнинх ))
Это я так думаю, что там на самом деле будет в спорте - хз.
ну поживём увидем.
ЗЫЖ а фарш-то где?
t405 19:04 11.02.2012
Сообщение от Schreck:
ну поживём увидем.
ЗЫЖ а фарш-то где?
Жду встречного варианта по новой ино с аналогичными опциями за ту же цену.
t405 19:05 11.02.2012
Сообщение от ioann999:
Единственное чего в этих автомобилях нет и не будет ближайшее время - гарантий качества. Какой прок от нового автомобиля, если он сервис будет посещать в три раза чаще, чем ушатанный инос, пусть даже забесплатно ?
С чего такие выводы? Был новый таз и подержанная ино в личном пользовании?
ioann999 19:08 11.02.2012
Сообщение от t405:
С чего такие выводы? Был новый таз и подержанная ино в личном пользовании?
Да. Еще вопросы есть ? Сравнивать надо не 5 тысяч пробега, а 50-100.
Schreck 19:37 11.02.2012
Сообщение от t405:
Жду встречного варианта по новой ино с аналогичными опциями за ту же цену.
а почему ино должна стоить как таз?
у нас разные представления о фарше
t405 19:42 11.02.2012
Сообщение от ioann999:
Да. Еще вопросы есть ? Сравнивать надо не 5 тысяч пробега, а 50-100.
Ну тогда ждем конкретику по тазу и ино.
t405 19:47 11.02.2012
Сообщение от Schreck:
а почему ино должна стоить как таз?
у нас разные представления о фарше
Что значит должна или нет? Я просто к тому, что за эту цену даже близкой комплектации нет. А если говорить о гипотетической Гранте спорт, то и по динамическим характеристикам тоже.
ioann999 21:00 11.02.2012
Сообщение от t405:
Ну тогда ждем конкретику по тазу и ино.
Ды пжалста. ВАЗ 2112 2003 года выпуска, передние ЭСП, попогреи, ПТФы, Первые 50 ткм проехал без проблем, а потом понеслась: стойки сдохли, замена на оригинал помогала на 10 ткм от силы, в гремяще-скрипящее чудо в которое пришлось вложить 10ку, чтобы пластик не гремел, а в салон не проникали лишние шумы. К 70ти ткм начались проблемы с модулем зажигания, кончилось тем, что летом три раза тупо вставал в пробке из-за перегрева того самого модуля, поменял, постоянная утечка тока и наводки на акустику, аккумуляторы разряжались только в путь, причина осталась неизвестной, постоянная мигрирующая проблема с платами задних фонарей, известная еще со времен ваз 2107, постоянный геморрой с таблеткой генератора, кончилось банальной заменой на новый, замена РХХ и ДМРВ, к ста тысячам начало закидывать маслом свечи и дроссельную заслонку, причина осталась неизвестной, т.к. авто был продан, постоянная течь из под пробки маслозаливной горловины, заменено было штук десять пробок, бесполезняк. Замена сцепления на 100 ткм, выработано было в ноль. Я уж молчу про крайне низкие ходовые качества, валкость и прочее, распорки где только можно кардинально не меняли ситуацию. Из-за генератора, модуля зажигания, заброса масла в цилиндры были непредвиденные остановки, поездки в сервис, таскание на галстуке, в общем под конец, просыпаясь утром, думал кого можно вызвонить по маршруту следования в случае чего. Авто был продан в начале 2009 года с пробегом всего в 110 ткм. И при этом авто считалась в отличном состоянии.
PS Ах да, совсем забыл, при включении 4ой скорости вентилятора печки, тут же выгорал пред. Почему и как, не разбирался, но сия засада преследовала меня на всем протяжении пути
Следующий автомобиль: БМВ 520i 2000 г.в. куплен по цене новой приоры люкс, комплектация базовая, двухзонный климатконтроль, все ЭСП, люк, АБС, ASC, 6 подушек безопасности, полторы тонны веса, кассетная магнитола с радио . Пробег на момент покупки 178 ткм, бита-крашена, подушки целы, геометрия в норме, кузов без следов ржавчины. РОДНЫЕ передняя и задняя АЛЮМИНИЕВЫЕ подвески. За 2 года эксплуатации: замена насоса ГУР, блок АБС, радиатор, КВКГ, прокладка масляного стакана, реле вентилятора печки, полностью передняя подвеска, плавающие сайленты сзади, два рычага и стойки с пружинами, РОДНОЙ аккумулятор, в планах на этот год замена сцепления, передних тормозных дисков, прокладки клапанной крышки. Машина подвела всего один раз, из-за сдохшего аккума. Комфорт и управляемость на голову или две выше, чем у 12ки, на любых скоростях держит дорогу и едет туда, куда направишь, в этой машине я уверен, что в любой момент она меня довезет туда, куда мне хочется, летом в ней будет настолько прохладно, насколько хочется мне, а зимой настолько тепло, насколько хочется опять же мне, или моим пассажирам. На текущий момент пробег 225 ткм. Да, расходы на содержание и ремонт естественно выше, но уверенности в автомобиле больше. Т.к. ты знаешь, что после замены неисправной или изношенной детали, проблема не повторится ровно до тех пор, пока не выйдет ресурс этой самой детали, и если не брать откровенное говно, то ресурс у них большой, а левака и брака почти нет.
Теперь пример не мой, но постоянно наблюдаемый - Приора хетч, 1,6, эсп, кондей. Будучи новой - гремело и скрипело в салоне все, сейчас естественно еще хуже, по гарантии через пинки поменяли передние стойки, сейчас опять гремят, бита и крашена с завода/дилера как оказалось, два раза по гарантии меняли печку, два раза по гарантии что-то делали с кондеем, пробег за 2 года около 30 ткм, были какие-то проблемы по электрике.
MyVirt 21:41 11.02.2012
кто хочет кататься, жалеет денег и готов ковыряться - таз.
кто хочет только кататься - ино.
кто хочет только кататься и покупает таз - дурак.
Сообщение от t405:
Я просто к тому, что за эту цену даже близкой комплектации нет.
за какую цену? калины люкс? 380тр? солано, эстина. Или они хуже?
Сообщение от t405:
А если говорить о гипотетической Гранте спорт, то и по динамическим характеристикам тоже.
ну-ну-ну. автоваз любит гладко стелить
t405 23:43 11.02.2012
Сообщение от ioann999:
Ды пжалста. ВАЗ 2112 2003 года выпуска, передние ЭСП, попогреи, ПТФы, Первые 50 ткм проехал без проблем, а потом понеслась: стойки сдохли, замена на оригинал помогала на 10 ткм от силы, в гремяще-скрипящее чудо в которое пришлось вложить 10ку, чтобы пластик не гремел, а в салон не проникали лишние шумы. К 70ти ткм начались проблемы с модулем зажигания, кончилось тем, что летом три раза тупо вставал в пробке из-за перегрева того самого модуля, поменял, постоянная утечка тока и наводки на акустику, аккумуляторы разряжались только в путь, причина осталась неизвестной, постоянная мигрирующая проблема с платами задних фонарей, известная еще со времен ваз 2107, постоянный геморрой с таблеткой генератора, кончилось банальной заменой на новый, замена РХХ и ДМРВ, к ста тысячам начало закидывать маслом свечи и дроссельную заслонку, причина осталась неизвестной, т.к. авто был продан, постоянная течь из под пробки маслозаливной горловины, заменено было штук десять пробок, бесполезняк. Замена сцепления на 100 ткм, выработано было в ноль. Я уж молчу про крайне низкие ходовые качества, валкость и прочее, распорки где только можно кардинально не меняли ситуацию. Из-за генератора, модуля зажигания, заброса масла в цилиндры были непредвиденные остановки, поездки в сервис, таскание на галстуке, в общем под конец, просыпаясь утром, думал кого можно вызвонить по маршруту следования в случае чего. Авто был продан в начале 2009 года с пробегом всего в 110 ткм. И при этом авто считалась в отличном состоянии.
PS Ах да, совсем забыл, при включении 4ой скорости вентилятора печки, тут же выгорал пред. Почему и как, не разбирался, но сия засада преследовала меня на всем протяжении пути
Следующий автомобиль: БМВ 520i 2000 г.в. куплен по цене новой приоры люкс, комплектация базовая, двухзонный климатконтроль, все ЭСП, люк, АБС, ASC, 6 подушек безопасности, полторы тонны веса, кассетная магнитола с радио . Пробег на момент покупки 178 ткм, бита-крашена, подушки целы, геометрия в норме, кузов без следов ржавчины. РОДНЫЕ передняя и задняя АЛЮМИНИЕВЫЕ подвески. За 2 года эксплуатации: замена насоса ГУР, блок АБС, радиатор, КВКГ, прокладка масляного стакана, реле вентилятора печки, полностью передняя подвеска, плавающие сайленты сзади, два рычага и стойки с пружинами, РОДНОЙ аккумулятор, в планах на этот год замена сцепления, передних тормозных дисков, прокладки клапанной крышки. Машина подвела всего один раз, из-за сдохшего аккума. Комфорт и управляемость на голову или две выше, чем у 12ки, на любых скоростях держит дорогу и едет туда, куда направишь, в этой машине я уверен, что в любой момент она меня довезет туда, куда мне хочется, летом в ней будет настолько прохладно, насколько хочется мне, а зимой настолько тепло, насколько хочется опять же мне, или моим пассажирам. На текущий момент пробег 225 ткм. Да, расходы на содержание и ремонт естественно выше, но уверенности в автомобиле больше. Т.к. ты знаешь, что после замены неисправной или изношенной детали, проблема не повторится ровно до тех пор, пока не выйдет ресурс этой самой детали, и если не брать откровенное говно, то ресурс у них большой, а левака и брака почти нет.
Теперь пример не мой, но постоянно наблюдаемый - Приора хетч, 1,6, эсп, кондей. Будучи новой - гремело и скрипело в салоне все, сейчас естественно еще хуже, по гарантии через пинки поменяли передние стойки, сейчас опять гремят, бита и крашена с завода/дилера как оказалось, два раза по гарантии меняли печку, два раза по гарантии что-то делали с кондеем, пробег за 2 года около 30 ткм, были какие-то проблемы по электрике.
1. Ваш пробег в год около 25ткм в среднем.
2. Получается, что первые 2 года на 12-шке(за которую я даже не собираюсь заступаться, как и за ее модернизированную сестру приору), которая эксплуатировалась с 2003 по 2005 го, когда в Воронеже отсутствовали дороги как таковые в принципе, не доставила никаких проблем, т.е. будем считать, что она побывала в сервисе ТО1, ТО2, ТО3, ТО4, т.е. 4 раза.
3. Ваш БМВ за 2 года в вашем владении, по приемлимым дорогам в Воронеже на данный момент потребовал: замена насоса ГУР, блок АБС, радиатор, КВКГ, прокладка масляного стакана, реле вентилятора печки, полностью передняя подвеска, плавающие сайленты сзади, два рычага и стойки с пружинами, ну и плюс естесвенно замена масла по пробегу, итого, сколько раз в сервисе был? Всего 1 раз?(Это я про ваше высказывание, про то, что тазы в сервисе в 3 раза чаще)
Поверьте, БМВ состоит не из меньшего количества деталей, чем любой тазик и поломаться там всегда найдется чему, то, что ино не ломается - развенчано вами самим, на собственном опыте.
Ваз дает гарантию 3 года или 50ткм пробега, этим и надо пользоваться, если начало сыпаться, просто береш новый таз и ездишь дальше 3 года или 50ткм или до тех пор, пока не начнет сыпаться. Я и не говорил, что таз надо брать один и на всю жизнь.
Про то, что 10-15-20 летний БМВ комфортней жигулей - спорить не буду, потому что знаю, что это так, т.к. класс другой. Но мне машина не для релакса, а для пережвижения.
t405 23:45 11.02.2012
Сообщение от Schreck:
за какую цену? калины люкс? 380тр? солано, эстина. Или они хуже?
ну-ну-ну. автоваз любит гладко стелить
Ну китайцев у меня не было, не скажу в чем они лучше жигулей. Хотя почти уверен, что они дороже 380тр.
Winston 23:49 11.02.2012
Сообщение от t405:
Ну китайцев у меня не было, не скажу в чем они лучше жигулей. Хотя почти уверен, что они дороже 380тр.