VaUlt, все правильно, тяжелее почти вчетверо. Но БК пули и нач.скорости примерно одинаковы, следовательно траектории тоже похожи. [Ответ]

Сообщение от mishka123:
VaUlt, все правильно, тяжелее почти вчетверо. Но БК пули и нач.скорости примерно одинаковы, следовательно траектории тоже похожи.

Как написали на Ганзе "штанов должно быть много (С) " Я сам за это. Сам репу чешу, охота взять мелкашку, или вот этот ижик в этом калибре. Но это пока хотелка. Что мучат меня ? Теоретически мелкашка (пуля) по стабильнее в траектории по сравнению с 9/19. Этот калибр более разрушительный, по моему, чисто теоретическому взгляду. Очень интересен отчет. [Ответ]

задолбал уже этот антиоружейный футбольный запрет!
..достал из сейфа, протёр...быстрей бы в поля, ну или на Вайцеховского...
Изображения
  [Ответ]

Игорь Воронеж, марокканцы уехали недели 3 назад. Я не вижу ни одной причины, чтобы не снять запрет . Угробили нам охоту на сурка, дальше непереводимая игра слов... [Ответ]

Сообщение от Игорь Воронеж:
задолбал уже этот антиоружейный футбольный запрет!
..достал из сейфа, протёр...быстрей бы в поля, ну или на Вайцеховского...

Расскажите в каких целях помпу используете? [Ответ]

окопная метла
..если завтра в поход, если завтра война...(из песни)
а серьёзно, по гусику удобнее + пострелухи
Изображения
   

[Ответ]

Сообщение от Игорь Воронеж:
окопная метла
..если завтра в поход, если завтра война...(из песни)
а серьёзно, по гусику удобнее + пострелухи

А еще несколько вопросов
1. По гусю чок 1.0 или какие-то еще варианты?
2. В основном из засидки и для ходовой охоты активно не используете?
3. Второй выстрел часто приходится делать?
4. Проблем с выбросом или двойной подачей у вас не было на данном стволе? [Ответ]

1. 0.5, есть ещё 1.0 и 0.25
2. ходил пока не приобрёл 34-ку
3. бывало и третий
4. нет, эта помпа всеядная [Ответ]

Сообщение от Игорь Воронеж:
1. 0.5, есть ещё 1.0 и 0.25
2. ходил пока не приобрёл 34-ку
3. бывало и третий
4. нет, эта помпа всеядная

Спасибо за ответы [Ответ]

Такс.
Значицо сдул я вчера трехмесячный слой пыли с Сайги и МР18-мн, и поехал на стрельбище.
Ну с сайгой все понятно, чего там говорить, а вот за мр18-мн(9х19) расскажу.

Прибил я оптику и стал стрелять на 50 и на сотку. Патроны барнаульские - оболочка и экспансивка. Серии по пять выстрелов, стрелял сидя с упора. В целом результат получился такой: 10-12см на 50м, 17см на 100м. Фотки мишеней прикладываю (там где не указана дистанция - это 50м).
Я думаю, что если бы не убогий УСМ, то серии можно было бы ужать процентов на 30-50.
После стрельбы по бумаге стал стрелять в гонг. Странно, но с рук на 100м попадать в круглый 20см гонг оказалось вполне посильной задачей. Пострелял я ради интереса с рук по мишени на сотку, и понял что результат вполне сравним с сайгой - 20-25см по пяти выстрелам. Ну из сайги я могу, конечно, при большом желании стрельнуть и получше, но средние результаты стрельбы из положения стоя на 100м все равно примерно одинаковые. Собственно, сей карамультук и приобретался ради работы по гонгу на 100м из положения стоя.

Несколько слов про УСМ.
Он убогий. Взведенную винтовку можно повесить за спусковой крючок и ничего не произойдет. Пока делал отстрел на кучу, у меня реально устал указательный палец. Разобрав винтовку и проанализировав механику, понял что принципиально изменить это невозможно. Даже если идеально подобрать углы и отполировать трущиеся детали, не думаю что усилие спуска будет меньше 2кг. К этому стоит добавить тот факт, что "ружейная" конструкция винтовки делает крайне трудным правильное положение правой кисти, при котором указательный палец давит на спуск строго назад. Впрочем, человеку с большой клешнёй может быть легче. В итоге давишь на спуск с неимоверным усилием да еще и куда-то немного вбок. О какой точности тут можно говорить?

В моем (да и не только) экземпляре сызнова была небольшая проблема - винтовка не стреляла. Слабый накол капсюля. Промыл-прочистил УСМ от заводского говна и стало стрелять. Но через раз. Полирнул трущиеся части и осечки прекратились. Почти.
Если закрывать винтовку нежно, то рычаг взвода не полностью доходит до конца и происходит осечка. Нужно либо резче захлопывать, либо доводить рычаг до конца вручную. Думаю, притрётся. Если не притрется, то полирну ещё.

Установка оптики влечет за собой определенный геморрой. Сверху патронника имеется короткий (около 6см) ластохвост 11мм. Кроме отсутствия нормальных низких колец под ласту есть более серьезная проблема. Ластохвост находится довольно далеко от глаза стрелка. Даже мой вариант установки оптики дает луну при нормальной (не тактической) вкладке. На мой взгляд, тут не нужна ни луна (ибо не высокоточка) ни тактическая вкладка (ибо не калаш какой-нибудь). Т.е. либо выносить оптику сильно назад, что не эстетично и не удобно; либо искать прицел с большим ай-релифом, что является не тривиальной задачей. Обладателям хорошего зрения проще - данное оружие вполне может раскрыть свой потенциал с коллиматором или даже с родными прицельными.

Очень мне бы хотелось иметь эжектор. Но, думаю, для гильзы без ранта это невозможно.

На мой взгляд, в общем и целом машинка в данном калибре прикольная. Для плинка с участием женщин и детей вариант почти идеальный, ибо относительно безопасно для окружающих, безвредно для слуха и пожирнее чем 22лр. Да и самому для души весьма неплохо, ибо киплауф, ибо витой ствол, ибо калибр, ибо малый расход боеприпасов и т.д.
Изображения
   

   

   

   

   

[Ответ]

mishka123, Миш, попробуй в 9х19 патроны ТПЗ и НПЗ, говорят разница с барнаулом очень значительная. ТПЗ и БПЗ в цене одинаковы, НПЗ чуток подороже, с другой стороны у тебя не сайга, расход поменьше будет))) можно и разориться. [Ответ]

Сообщение от Karakurt:
Миш, попробуй в 9х19 патроны ТПЗ и НПЗ

да я бы с удовольствием, только как ни соберусь за патронами, начинаю обзванивать магазины - везде либо вообще 9х19 нет, либо Барнаул. [Ответ]

mishka123, спс за отчет. Отзыв в плане реала. Многие озвучил факторы, что меня останавливает взять этот карабас. На мой теоретический взгляд. Я буду ждать нового. Говорят после 2018 года выйдет. По лосям вреде потихоньку идет дело. То тут думаю к 2019-20 году, будет результат))) [Ответ]

Я как то стрелял из Фроловки 28 кал, спуск конский, по сравнению с СКС. Хотя и там не айс. Люблю я историю))) [Ответ]

mishka123, Нпз у меня есть [Ответ]

28 августа в Липецке был турнир по "практике" с карабином. там выступал один дедушка с Рязани, так вот стрелял дед с Вепря-308, по виду как у тов.Gogol_N с длинными магазинами, только без оптики. Ох шороху он там навел, грохот от него стоял фантастический, даже я со своим ДТК Спутник от Стрелы смотрелся бледно, я уж не говорю за остальных. Дед кстати показал весьма не плохой результат. Это к вопросу о возрасте и возможностях применения. [Ответ]

Сообщение от Cтрелок:
Многие озвучил факторы, что меня останавливает взять этот карабас.

на мой взгляд, применение у данного девайса одно - плинк.
Причем такой, релаксационный плинк. Чисто нервишки успокоить. Взял полпачки патронов, неспешно так заряжаешь и шлёпаешь по гонгу. Хлоп-бздынь, потом снова хлоп. Не было "бздынь"? Не беда, сейчас также неторопливо другой патрончик вставлю и наверстаю. [Ответ]

Сообщение от mishka123:
на мой взгляд, применение у данного девайса одно - плинк.

Я посмотрю , что будет по "китам". Попробую выбрать, хотя больше склоняюсь к 223 или 5,45. В этом калибре тоже интересно , он если будет в комплексе. [Ответ]

Сообщение от Cтрелок:
Я как то стрелял из Фроловки 28 кал, спуск конский, по сравнению с СКС. Хотя и там не айс. Люблю я историю)))

а мне нормальной ступенька показалась

mishka123, позвонил бы, может бы я подтянулся. ЗЫ, куча печальная [Ответ]

Сообщение от VaUlt:
а мне нормальной ступенька показалась

Если с критикой подходить и в сравнении, то у СКС чуть по мягче. Хотя то и другое полирнуть и довести до ума, будут норм. Однако я не почувствовал чтобы палец уставал ! [Ответ]

имхо там кучка еще поползла от боеприпаса [Ответ]

Сообщение от Lodin:
имхо там кучка еще поползла от боеприпаса

не думаю что БПЗ в 9х19 сильно хуже собраны, чем остальные БПЗ, которые вполне могут 10см на сотку из калаша и 5см на сотку из некалаша. Ну в следующий раз попробую другие патроны. [Ответ]

Миша, спасибо за обзорчик. Из твоей САЙГИ, какого производителя лучше летит пуля? Если можно места присвой 1 2 3 [Ответ]

vbi, привет!
С сайги стреляю в основном БПЗ.
Тульские хуже летят и труднее после них чистить ствол.
Амурские чуть получше БПЗ, но крайне редко встречаются и стоят дороже.

Из БПЗ полуоболочка летит хуже всего, я её не беру. Остается оболочка 3.8г, оболочка 4.2г и экспансивка. Из этих трех обычно беру что подешевле, но при прочих равных отдаю предпочтение НР, затем FMJ4.2, затем FMJ3.8.

здесь когда-то отписывался о результатах, и другие камрады тоже высказались
https://forum.guns.ru/forummessage/57/2122397.html [Ответ]

Ах, да. Еще несколько слов насчет 9х19:
БПЗ экспансивка шьёт навылет 200мм сухой сосновой доски с расстояния 10м. Такая вот энергия.

Пострелял на 300м) Когда целился метров на 15-20 выше мишени, то пули не долетали порядка 50 метров. Такая вот баллистика)) [Ответ]

Сообщение от mishka123:
Пострелял на 300м) Когда целился метров на 15-20 выше мишени, то пули не долетали порядка 50 метров. Такая вот баллистика))

чёт шляпа какая-то. На крайнем матче в Липецке у нас двое были с сайгами-9. Самое далекое упражнение было на 250м. Мишени были: 2 минипоппера и стандартный картон. Так у одного стрелка поражен 1 миник и картон, у другого 1 миник, при этом превышение они брали 70-80 см. Не уж-то на 300 на столько всё грустно? [Ответ]

Сообщение от Karakurt:
при этом превышение они брали 70-80 см.

где-то здесь ошибка.. Относительно полтинника падение на сотке около 20см и дальше по нарастающей.
если ствол прибит на сотку, то 70-80 см - это поправка для 7.62х39, который совсем не рядом с 9х19.

Сообщение от Karakurt:
Не уж-то на 300 на столько всё грустно?

стрельнул несколько раз, получил что получил. В следущий раз попробую стрельнуть на 250. [Ответ]

Сообщение от mishka123:
где-то здесь ошибка.. Относительно полтинника падение на сотке около 20см и дальше по нарастающей.
если ствол прибит на сотку, то 70-80 см - это поправка для 7.62х39, который совсем не рядом с 9х19.

Ну мы это, люди простые, академиев не кончали, поди знай чего оно там должно быть. Но факт остается фактом, я б может тоже не поверил бы если бы не видел это собственными глазами. Собственно я сам с девятки стреляю на 50-70м, для 5-300м. у меня 5,45 отлично справляется.
Как раз с одним из стрелков я только что разговаривал, спрашивал какое превышение он брал, говорит целился на полпоппера выше, "звяк" было слышно, но пуля приходила в ногу, взял вдвое выше уронил поппер. Но стабильности при этом не было, на стрельбу на 250м у них уходило примерно по 15-20 выстрелов. [Ответ]

Сообщение от Karakurt:
на стрельбу на 250м у них уходило примерно по 15-20 выстрелов.

тогда могу предположить, что попадания по попперу - это были отрывы вверх от СТП

Сообщение от Karakurt:
для 5-300м 5,45 отлично справляется

Это точно. В тот же день я обрабатывал гонг А4 и грудные мишени на 300м с 5.45. В мишень работаешь по голове, попадаешь чуть ниже центра. В гонг брал выше на одну фигуру и попадал довольно успешно. С упора, разумеется.
Прицел у меня прибит в ноль на 200м - для целей формата грудной мишени великолепно. [Ответ]

mishka123, а ты 9х19 стрелял FMJ или HP? [Ответ]