Сообщение от quick:
А тут приводили такой довод: что просто СССР изжил себя, как правовой институт?
Полная ерунда. Уж правовой-то институт в СССР был в полном порядке и практически совершенен.
Сообщение от quick:
Михаил Сергеевич как раз то понимал, что в таком виде, в каком он получил союз, жить ему было не долго, и пытался найти выход из кризиса, вот только выход он так и не нашел правильный.
Не было никакого кризиса. Горбатый его сам и устроил, придя к власти.
Сообщение от Reader:
Да и у того, кто придумал СССР то же.
Неужели у Сталина? Какой ужас!
Сообщение от quick:
вот вам и ответ на вопрос: почему рухнул СССР
Весь вопрос не в лидере как таковом, а в идеях, которые лидер проводит в жизнь. У Мишки были тухлые идеи. При этом оно еще и не знал, как их претворять в жизнь. Только прикрываясь такими поносными идеями и можно было втихорца устроить капитализм, причем так, что все заметили это только тогда, когда в нем оказались по уши.
Мишка - посредственность, а нужна была Личность.
[Ответ]
Sandy 20:31 01.03.2010
Сообщение от Соло:
Неужели у Сталина? Какой ужас!
СССР придумал вообще то не Джугашвили ну это к слову...
[Ответ]
Соло 20:34 01.03.2010
Сообщение от Sandy:
СССР придумал вообще то не Джугашвили ну это к слову...
Так Сталин всегда и во всем виноват...я к этому...
[Ответ]
gr 20:50 01.03.2010
Сообщение от ЗИЛЫЧ:
это ж насколько "могущественной" была страна что ее смог развалить один человек?
самый крутой самолет один человек завалит... а система управления нашего "самолета" как раз и была заточена под одного "пилота", только у пилота "руки" сильные должны быть, за 30 лет такого не нашлось
[Ответ]
quick 20:55 01.03.2010
Сообщение от Соло:
Полная ерунда. Уж правовой-то институт в СССР был в полном порядке и практически совершенен.
если это полная ерунда, то ответь на вопрос, государство, как правовой институт - что это?
[Ответ]
Spectator 21:08 01.03.2010
Сообщение от ЗИЛЫЧ:
это ж насколько "могущественной" была страна что ее смог развалить один человек?
Ну вот есть Камаз, новенький, мощный, все дела (при нелюбви к Камазу можно взять любую крутую иномарку - те еще проще ломаются, причем намного). Если ему нассать в бензобак и проколоть пару колес....
Ломать - не строить.
[Ответ]
Spectator 08:06 02.03.2010
Сообщение от ЗИЛЫЧ: gr, SpectatorII, то-то и оно что ссср был не мощной империей а обычной поделкой вроде того же самолета или камаза.
Вас бы с Вашим упорством социалистическое будущее бы строить))) равных бы не было))
[Ответ]
Sandy 08:50 02.03.2010
Кстате нашел забавную листовочку на украинском времен 1991 года... типа мы крутая европейская держава но все съели москали Изображения
Сообщение от ЗИЛЫЧ:
это ж насколько "могущественной" была страна что ее смог развалить один человек?
Этот человек убежден, что он сказал что-то умное...
Сообщение от quick:
если это полная ерунда, то ответь на вопрос, государство, как правовой институт - что это?
Субъект права и форма организации общества.
[Ответ]
Balin 09:32 02.03.2010
Да отстаньте вы от Горбачёва - он же полное ничтожество, вообще никуда не годен. Он и нужен был как болтливая ширма. Проблема падения СССР - в том, о чём очень образно сказал Пелевин : "Наши верховные шаманы тайно давно поклонялись чужим богам..."
[Ответ]
dysik 09:55 02.03.2010
Сообщение от Balin:
Да отстаньте вы от Горбачёва - он же полное ничтожество, вообще никуда не годен. Он и нужен был как болтливая ширма. Проблема падения СССР - в том, о чём очень образно сказал Пелевин : "Наши верховные шаманы тайно давно поклонялись чужим богам..."
У негоже: Шло накопление первоначального капитала, как потом оказалось и окончательного.
[Ответ]
Соло 10:23 02.03.2010
Сообщение от Balin:
Проблема падения СССР - в том, о чём очень образно сказал Пелевин : "Наши верховные шаманы тайно давно поклонялись чужим богам..."
Ну не все уж, наверное....Кто-то, вероятно, и поклонялся...
[Ответ]
Balin 10:50 02.03.2010
Сообщение от Соло:
.Кто-то, вероятно, и поклонялся..
Если вы про мумий из Политбюро говорите - то не поклонялись, да, но и соображали через три раза на четвёртый , а уже рангом чуть ниже - там пипец творился. Даром, что ли, полумёртвого Брежнева столько у руля держали ?
[Ответ]
Gri-fan 11:07 02.03.2010
Сообщение от Balin:
Если вы про мумий из Политбюро говорите - то не поклонялись
Ну да, они покруче придумали: возвели самих себя в ранг небожителей, и сидели на своем "Олимпе" не замечая, что страна катится в тартарары. ИМХО.
[Ответ]
dysik 11:47 02.03.2010
Сообщение от Соло:
Ну не все уж, наверное....Кто-то, вероятно, и поклонялся...
Сообщение от Balin:
Если вы про мумий из Политбюро говорите - то не поклонялись, да, но и соображали через три раза на четвёртый , а уже рангом чуть ниже - там пипец творился. Даром, что ли, полумёртвого Брежнева столько у руля держали ?
Сообщение от Кот Баюн:
забыл еще:
г) жЫды
д) пЫндосы
е) и жЫды и пЫндосы
Возможность же у человека генерировать оригинальную идею вообще встречается крайне редко, а вот сыпать терминами и цитатами как из пушки этого полно и отличить бывает невозможно. Общество оказалось в итоге заложником сверх массовой, супер инертной, недалекой, брезгующей физическим трудом (и любым другим как следствие) интеллигенции кладовщиков-апостолов дефицита, генерирующих оглушительный белый шум и асфальтовый слой для всего живого на всех уровнях общества и государства. Эта интеллектуально и духовно хилая прослойка вполне искренне считала себя чуть ли не элитой и вполне серьезно претендовала на ведущую роль в позднем СССР через выразителя ее чаяний – Михаила Сергеевича, этакого могучего Моисея ведущего свой советский народ по пустыне развитого социализма в колбасно-джинсовый рай Запада, сияющий сказочными неоновыми огнями рекламы. По выражению С.Хелемендика: поход русских на ярко освещенную помойку Запада удался на славу.
Набор знаний и умений в голове и способность им успешно оперировать и решать конкретные задачи в реальном мире вещи-то разные, а их засчитали за одно и тоже. Потому случился незачот. Не следует более все и всех измерять палкой элитной колбасы как это делали и делают интеллигенты-кладовщики.
Сообщение от Vladko:
Кость в горле Запада: русское образование
или наоборот,судя по тому как на это реагируют.
Понятие Русское образование это как "...не залежна Украина" или Грузинская математика.
[Ответ]
Spectator 21:16 03.03.2010
Сообщение от Homer S.:
словосочетание "русское образование" не вызывает ничего кроме усмешки )
Однако, моветон указывать на ошибки и не исправлять их) российское образование, т.е. образование, полученное в России.
В "русское образование" - это Москва))))
[Ответ]
Silver Stone 21:26 03.03.2010
русофобские настроения, более ничего, и никаких усмешек.
[Ответ]
gr 21:27 03.03.2010
Сообщение от ЗИЛЫЧ:
то-то и оно что ссср был не мощной империей а обычной поделкой вроде того же самолета или камаза.
ага, гагарина в космос запустили пьяные мужики из воронцовки, а ВМвойну выиграли марсеане...
[Ответ]
Homer S. 21:37 03.03.2010
Сообщение от SpectatorII:
Однако, моветон указывать на ошибки и не исправлять их) российское образование, т.е. образование, полученное в России.
В "русское образование" - это Москва))))
"твои странны слова мне " (с) М. Йода
зачем говорить российское, если имелось в виду не оно? )
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S."я сказал именно то, что хотел сказать.." (с) др. Айболит
[Ответ]
Homer S. 21:38 03.03.2010
Сообщение от gr:
ага, гагарина в космос запустили пьяные мужики из воронцовки, а ВМвойну выиграли марсеане...
Сообщение от ЗИЛЫЧ:
а сколько людей и средств положили в войне с крохотной финляндией
а революция - выдумка демократов...
Всегда удивляли эмоциональные абстрагенты. Тогда СССР был как ребенок - куча детских болезней и инфантильное сознание. ВМВ стала тем катализатаром роста, СССР именно тогда резко повзрослел, стало понятно что есть настоящие враги, и что нечего заниматься распеванием революционных гимнов, а нужно строить мощное индустриальное государство.
[Ответ]
Silver Stone 22:28 03.03.2010
Сообщение от ЗИЛЫЧ:
европу от наполеона освободили также российские войска. причем на всю европу им понадобилось всего три года - зато при советах во вторую мировую эти три года ушли только на то чтобы выдворить захватчиков с собственной территории
ну вы даете, разница очевидна, стратегии войны ведь разные были, и времена разные.
тут тогда можно еще и столетнюю англо-французскую войну приплести по длительности, хотя они никого никуда не выгоняли, так, "братковские разборки".
Мое мнение, что после того, как Англия получила нагоняй от Наполеона, а Россия погнала его в шею, да еще с таким свистом, она поняла, что Россия - это "по-серьезнее Фауста Гете" образно говоря... и началось "шествие НАТО на восток" чужими руками... это и Крымская война, и Первая, и Вторая мировые войны... Так что в СССР запад видел то, что им не хотелось видеть (некое "социальносправедливое" общество, с которым приходилось считаться и что не давало в полной мере эксплуатировать, так сказать, эксплуататорам, чтобы рабочие не смотрели на соцлагерь, условия приходилось создавать им лучше, и платить соответственно), и когда он исчез все вздохнули с облегчением, преград на востоке нет, а мы имеем то, что имеем... ИМХО.
[Ответ]
