простите, какуюто вы грустную тему обсуждаете однако. [Ответ]

О госпади... Zhelezniy_Felix, вы че? думаете боевое оружие вам игрушка? Хотите пару случаев из моей армейской жизни? Например случай был такой.. женщина-офицер при чистке оружия случайно застрелила рядом сидящего капитана. Или вот еще у нас на полигоне ехал караул в БМДС, держали автоматы между коленками, один дебил умудрился оставить патрон в патроннике, на кочке себе голову прострелил. Или вот совсем недавно - часовой-конвойщик из ж/д конвоя в спецвагоне перед девками-зэчками игрался табельным ПМ, досылал патрон в патронник и тд... ну он магазин вытащил а они его подначили типа к виску приставь и нажми... ну он и приставил, правда патрон в стволе забыл...

ZSky забыл сказать что в армии на стрельбище присутствует не просто офицер а как минимум зам командира части по организации службы.

Из ПМ в городских условиях и помещениях вообще стрелять нельзя - там пуля со стальным сердечником, очень рикошетоопасна. [Ответ]

Dark_Dante, технику безопасности нужно соблюдать.

хотя бы основные 4 правила ipsc

1. Я буду всегда обращаться с оружием как с заряженным.
2. Я никогда не направлю оружие туда, куда я не хочу стрелять.
3. Перед тем как выстрелить, я всегда проверю, что перед мишенью и за ней.
4. Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка, пока ствол не будет направлен на мишень. [Ответ]

Сообщение от Zhelezniy_Felix:
Dark_Dante, технику безопасности нужно соблюдать.

хотя бы основные 4 правила ipsc

1. Я буду всегда обращаться с оружием как с заряженным.
2. Я никогда не направлю оружие туда, куда я не хочу стрелять.
3. Перед тем как выстрелить, я всегда проверю, что перед мишенью и за ней.
4. Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка, пока ствол не будет направлен на мишень.

а теперь почитайте свои посты выше и какие ситуации вы приводите в пример. Вы в описываемых вами ситуациях выполните все эти четыре пункта? [Ответ]

Dark_Dante, ПМ не лучший пистолет.

По возможности нужно полностю оценить ситуацию это раз, во вторых нападение это одно, а застрелить соседа при чистке пистолета это другое. [Ответ]

Сообщение от Dark_Dante:
там пуля со стальным сердечником

Разве? А не свинцовый ли кругляш у ней внутри? [Ответ]

Сообщение от Balin:
Разве? А не свинцовый ли кругляш у ней внутри?

Неа. Не свинцовый. Стальной сердечник Т-образный. [Ответ]

Сообщение от Zhelezniy_Felix:
ПМ не лучший пистолет.

В своем классе один из лучших - так говорят. Не сравнивайте с Грачом или Вектором. [Ответ]

Сообщение от Zhelezniy_Felix:
Dark_Dante, ПМ не лучший пистолет.

По возможности нужно полностю оценить ситуацию это раз, во вторых нападение это одно, а застрелить соседа при чистке пистолета это другое.

А знаете почему ментам в 60-х годах запретили табельное оружие вне службы таскать? [Ответ]

Сообщение от Dark_Dante:
Стальной сердечник Т-образный.

Зачем такой сердечник для пистолетов, применяемых в МВД? Думаю, все-таки свинцовый. Стальной - для армейских ПМ-ов, там это разумно. [Ответ]

Balin, с вектором его нельзя сравнивать это совсем разные классы пистолетов ды и размеры у вектора побольше. Например гш-18 намного удобней и мощней ПМ, и магазин 18 зарядный вместо 8 зарядного пм. ПМ простой пистолет для своего врмени был хорош, щас морально устарел.
Что касаемо патронов 9x18 (пм) наверняка существуют с мягким свинцовым сердечником. [Ответ]

Сообщение от Balin:
Зачем такой сердечник для пистолетов, применяемых в МВД? Думаю, все-таки свинцовый. Стальной - для армейских ПМ-ов, там это разумно.

по поводу разумности умолчу... но факт есть факт - со стальным. [Ответ]

Balin, у СМ обычные армейские патроны со стальным сердечником что у ПМ что у АКСУ. [Ответ]

Сообщение от Zhelezniy_Felix:
Balin, с вектором его нельзя сравнивать это совсем разные классы пистолетов ды и размеры у вектора побольше. Например гш-18 намного удобней и мощней ПМ, и магазин 18 зарядный вместо 8 зарядного пм. ПМ простой пистолет для своего врмени был хорош, щас морально устарел.
Что касаемо патронов 9x18 (пм) наверняка существуют с мягким свинцовым сердечником.

Интересно чем вас так ГШ привлек? Наверное единственный из которого стреляли? Мне лично больше всего понравился Марголин [Ответ]

Сообщение от Zhelezniy_Felix:
что у ПМ что у АКСУ.

Не понял, какое отношение патроны к АКСУ имеют к ПМу [Ответ]

Balin, ничего общего кроме того что сердечник и там и там стальной [Ответ]

Сообщение от Dark_Dante:
Интересно чем вас так ГШ привлек? Наверное единственный из которого стреляли? Мне лично больше всего понравился Марголин

Марголин спортивный мелкан, .22 LR для самообороны не пригоден. Имел возможность сравнить ПМ, ГШ-18, и спортивный викинг - гш мне больше понравился. Из вектора к сожалению не пострелял но в руках подержал - по формфактору напоминает пистолет Стечкина. [Ответ]

Zhelezniy_Felix, То, что штурмовая винтовка по определению не может иметь пули со со свинцовым сердечником, очевидно. Но пистолету такого класса, как ПМ, нах вообще стальной сердечник? Для бронебойности? Не смешно. Свинцовый сердечник плющится на раз, следовательно, не рикошетит, а при попадании всю энергию отдаёт в цель, тем даёт максимальный останавливающий эффект [Ответ]

Да.. че я сказать то хотел... Знаете почему в 60-х годах ментам оружие вне службы носить запретили, за исключением наградного? До 60-х в милиции было много фронтовиков имеющих огромный опыт обращения с оружием, а в 60-х на службу в милицию стали приходить невоевавшие. Количество самострелов возрастать начало в геометрической прогрессии. И до сих пор ни менты ни военные оружие вне службы не носят а в КХО сдают. А вы предлагаете гражданским оружие раздать. [Ответ]

Сообщение от Balin:
Zhelezniy_Felix, То, что штурмовая винтовка по определению не может иметь пули со со свинцовым сердечником, очевидно. Но пистолету такого класса, как ПМ, нах вообще стальной сердечник? Для бронебойности? Не смешно. Свинцовый сердечник плющится на раз, следовательно, не рикошетит, а при попадании всю энергию отдаёт в цель, тем даёт максимальный останавливающий эффект

Я сказал по факту как есть. И ничего не мешает иметь штурмовкой винтовке пули со свинцовым сердечником, АК будет есть охотничьи экспансивные патроны и не давится.

Что касаемо ношения оружия СМ так в 90тых никакой проблемы с этим небыло, после преходу императора Тин Пу к власти им действительно подрезали возможность ношения оружия в нерабочее время.

И вообще что мешает перед выдачей лицензии на оружие научить им пользоваться? У буржуев вон обязательные платные 2х недельные курсы. [Ответ]

Сообщение от Zhelezniy_Felix:
Я сказал по факту как есть. И ничего не мешает иметь штурмовкой винтовке пули со свинцовым сердечником, АК будет есть охотничьи экспансивные патроны и не давится.

не будет. Пуля будет плющится в стволе и затворная рама вместе со всей ствольной коробкой вылетит в лицо стреляющему. К тому же свинец имеет такое противное свойство - плавится и пригорать к стволу [Ответ]

Сообщение от Zhelezniy_Felix:
АК будет есть охотничьи экспансивные патроны и не давится.

При этом он станет охотничьм карабином, и все. А я говорил о боевом оружии. Вставьте в боевой патрон свинцовую пулю - и увидите, что будет. [Ответ]

Сообщение от Dark_Dante:
не будет. Пуля будет плющится в стволе и затворная рама вместе со всей ствольной коробкой вылетит в лицо стреляющему. К тому же свинец имеет такое противное свойство - плавится и пригорать к стволу

чем сайга отличается от АК ? [Ответ]

Сообщение от :
Что касаемо ношения оружия СМ так в 90тых никакой проблемы с этим небыло, после преходу императора Тин Пу к власти им действительно подрезали возможность ношения оружия в нерабочее время.

Этот приказ был и до Путина с Медведевым и с 60-х его никто не отменял. Другое дело что контроль за ношением оружия был никакой - это может быть [Ответ]

Сообщение от Balin:
При этом он станет охотничьм карабином, и все. А я говорил о боевом оружии. Вставьте в боевой патрон свинцовую пулю - и увидите, что будет.

Что будет? настильность ухудшится? [Ответ]

Сообщение от Zhelezniy_Felix:
чем сайга отличается от АК ?

Много чем, эт вы лучше в википедии почитайте, я по охотничему оружию не специалист, ну хотя бы тем что сайга гладкоствол, калибр 12... и тд. Да и в нарезных свинцовые пули не используют насколько я знаю [Ответ]

Сообщение от Zhelezniy_Felix:
Что будет? настильность ухудшится?

Скорость пуль у гладкоствола и нарезного сравните, учтите трение о нарезку - свинец расплавится и расплещется [Ответ]

Сообщение от Zhelezniy_Felix:
вас тоже приглашаю посмотреть как работает гуру.

Зачем МНЕ это?Я пока людей убивать не собираюсь... а с теми кто лично убивал в конфликтах я и так в свое время водки попил... психика у людей изломана.. жалко.. Кроме всего прочего меня вот лично не ломает иногда сходить в тир пострелять за деньги... такшта не интересно... [Ответ]

Сообщение от Sandy:
психика у людей изломана

Ну как тут не согласиться [Ответ]

Собственно стрельба в тире и воображание себя Джеймсом Бондом и стрельба по вооруженным стреляющим людям в реальных условиях две совсем большие разницы... А адреналина мне и на пейнтболе хватает [Ответ]