Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Wally:
Т.е. система Усатого и сов.архитектура тех времен - это сведение всего народа огромной страны с состоянию гастарбайтеров!

Строители селятся там, где им удобнее работать.
И почему Вы считаете строителей недочеловеками?

Сообщение от Wally:
Именно, никто тов.Сталина не принуждал - он сам своим почином отрезал от России (РСФСР) здоровенный ломоть в четверть ее размера и отпустил его на вольные хлеба, даже не спросясь народа.

Вам бы книги писать...

Сообщение от Wally:
я сколько в СССР жил

Как гражданин Англии мог жить в СССР ума не приложу? Откройте секрет!

Сообщение от Wally:
И только ли воров и убийц расстреливали и сажали по лагерям?

"Лес рубят - щепки летят."
Но сейчас лес гораздо гуще, чем тогда...
Причём, сейчас в тюрьмах сидит больше 60% людей по подставе, а тогда не более 5%.

Сообщение от Wally:
Евреев тоже будете? Казахов? Якут? Татар?

Только Вас! Исключительно! И мне плевать, кто Вы по национальности. Но Вы можете и дальше нести националистическую ахинею.

Сообщение от Wally:
подающих сигналы немецким самолетам ракетами

Сигналы подавали и кострами. Ночью любой огонь с неба сразу видно.
Но английские шпионы, по природной тупости, думают, что для подавания сигналов нужны "СПЕЦИАЛЬНЫЕ СИГНАЛЬНЫЕ РАКЕТЫ ДЛЯ ПРИВЛЕЧЕНИЯ АВИАЦИИ" (при блокаде - жуткий дефицит). [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Хорошо давайте модель перенесем на армейскую систему , т.е. если уменьшить офицерский состав , армия будет более дееспособна ?

Страна и общество - это не армия. И не должна и не может нормально жить как армия. У армии одна задача, а у общества много и приоритеты постоянно меняются.
Вот Троцкий, а потом Сталин по его стопан все пытались общество превратить в подобие трудармии (даже униформу ввели чуть не каждому чиновнику и гос.служащему). Но не шмагла эта система работать нормально продолжительное время.

Сообщение от vinhester:
" Освобожденные работники " ?
Согласно идеологических соображений выдвигаются лучшие и достойные , и у них увеличиваются обязанности и ответственности , вот какой момент ломает схему и выдвигает лизоблюдов ?

Отнюдь: кто не может работать идет руководить, кто и этого не может идет учить как. Вот именно что шли туда те, кто не мог и не хотел делать свое дело, но непрочь поруководить. Или даже поучить как именно руководить. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Это Гейтсу то? Чото дешево.

По чему лекции Гейтса слушать будем?
Ну, в Сколково? [Ответ]

Сообщение от Ближний Товарищ:
Строители селятся там, где им удобнее работать.
И почему Вы считаете строителей недочеловеками?

это Вы их считаете таковыми, предлагая почему-то им жить в нечеловеческих условиях.

Сообщение от Ближний Товарищ:
Как гражданин Англии мог жить в СССР ума не приложу? Откройте секрет!

Более на эту тему разговаривать и отвечать не намерен.

Сообщение от Ближний Товарищ:
"Лес рубят - щепки летят."

Вот только тогда весь лес порубили на щепки.
И остались в итоге без деловой древесины и подроста в голом месте. [Ответ]

Сообщение от Wally:
Вот Троцкий, а потом Сталин по его стопан все пытались общество превратить в подобие трудармии (даже униформу ввели чуть не каждому чиновнику и гос.служащему). Но не шмагла эта система работать нормально продолжительное время.

Помню обсуждали депутата Японий который пришел в парламент в кроссовках , не знаю получится ли в парламент Британий ...

" Не смогла"-это поспорить можно , если военная то да так получилось , время такое .

Сообщение от Wally:
Отнюдь: кто не может работать идет руководить, кто и этого не может идет учить как.

Есть еще , при Сталине все хотели работать , при Хрущеве руководить , при Путине все хотят контролировать.

Wally, Вы в курсе схемы которую пытаетесь доказать ?

Значит поясню , высшей степенью капитализма принято считать экономику третьего рейха, это когда политическая , финансовая и промышленная группа срослась воедино в очень узком кругу людей , загляните в вики там так .

Даже налог был общий 13, 75 % для всех .

Вы стесняюсь спросить убеждённый в идеях фюрера ? [Ответ]

Сообщение от vinhester:
высшей степенью капитализма принято считать экономику третьего рейха, это когда политическая , финансовая и промышленная группа срослась воедино в очень узком кругу

во как жара действует на людей.
своими словами объяснить сможете почему и как.
особенно как слились в экстазе эти самые группы хочу услышать.
я вам даже путь подскажу -госкапитализм и то правда спорно.
давно таких перлов не встречал.
забыл вам еще путь подсказать-если конечно осилите мозгом-расскажите мне про первый семилетний план-желательно с цифирками пожалуйста. [Ответ]

Введению в оборот термина «Государственно-монополистический капитализм» (ГМК) предшествовало определение В. И. Лениным в работе «Империализм, как высшая стадия капитализма» (1916 год)

Доказывать доказанное считаю лишним .

Сообщение от :
В системе категорий экономической теории экономика нацистской Германии представляла собой государственно-монополистический капитализм, в соответствии с определением которого широко использовались элементы планирования, экономического программирования и другие инструменты активного вмешательства государства в экономические процессы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%...F0%E5%E9%F5%E0

Плановые показатели это инструмент ( который ничего не доказывает о принадлежности системы ) , Южная Корея использует до сих пор, по типу пятилеток.

Вообще думаю смысла нет объяснять скажем что такое заводы Крупа , и почему они капиталистические. [Ответ]

Давай только великого теоретика картаваго сюда не будем лепить.
он вообще то мало представлял себе то о чем в статейках пописывал.
а на вики ссылаться-так это уже моветон-вы не знали винчестер или как вас там на самом деле.

а заводы Круппа и Тиссена они только при гитлере бал правили?
а при кайзере их что не было??
а куда кстати тиссен сбежал от гитлера. или бош так и был собственником своего предприятия?
Это в каком капитализме возможно-когда собственник капиталист-спокойно отдает свою собственность в руки государства-сиречь партии только не КПССа НДСАП а сам довольствуется постом директора предприятия как Карл Бош?
Или бежит как Тиссен.
А какой собственностью при Гитлере владеет Круп?
Его собственность национализирована.
А тарифы кто в Райхе устанавливал или цены регулировал в том числе и естественных монополий?
Вики об этом не пишет?

Был ли капитализм при Гитлере?

Нет, не был.

Предприниматели при Гитлере имели возможность зарабатывать деньги, иметь в собственности предприятия и так далее, но государственная идеология продвигала совсем другие идеалы, чем «быть идеальным потребителем», «эффективным собственником» и проч

Так, 15 мая 1933 года регулирование зарплат было передано «попечителям труда», которые были чиновниками Министерства труда и подчинялись, понятно дело, государству, а не капиталистам. Вскоре, 27 февраля 1934 года, вышел закон «Об органичном построении немецкой экономики», в котором Министерство экономики получило право переформировывать любые организации, объединяющие предпринимателей, требовать введение принципа вождизма, чтобы было с кого спрашивать выполнение директив правительства, и так далее.

Осенью 1934 года по инициативе Шахта вся внешняя торговля была поставлена под контроль государства: специальные надзорные органы следили за тем, чтобы из страны не вывозились товары стратегического назначения и чтобы ввозилось лишь то, что действительно необходимо.

Провозглашенный курс «опоры на собственные силы» закрыл дорогу импорту, подрывавшему позиции отечественного производства, и способствовал развитию текстильной, сталелитейной, нефтеобрабатывающей, химической промышленности. Заводы и фабрики росли, как на дрожжах, обеспечивая работой и заработками миллионы трудящихся, а предпринимателей — стабильными доходами.

Можно сказать, что в Рейхе капитализм и социализм были смешаны, но более разумно честно признать: был именно социализм, но принципиально отличающийся от марксистского варианта.

Социализм по Гитлеру выглядит так (речь от 28/06/1922):

«Тот, кто готов рассматривать цели нации как свои собственные в том смысле, что для него нет более высокого идеала, чем благосостояние нации; тот, кто понимает наш государственный гимн “Германия превыше всего” в том смысле, что для него нет в мире ничего выше его Германии, народа и земли, тот является социалистом».

Именно поэтому Гитлер получил поддержку немецких промышленников: социальная справедливость в варианте Рейха означала именно преференции для предпринимателей-немцев. Возможно, кому-либо это не нравилось тогда и не нравится сейчас, но «справедливость» — понятие относительное, оно имеет значимость лишь внутри соответствующей этической системы.

Далее Гитлер развивает мысль о социализме.

Социализм означает: общее благо выше личных интересов. Социализм означает: думать не о себе, а о целом, о нации, о государстве.

Социализм означает: каждому свое, а не каждому одно и то же. В этих положениях выражена суть немецкого социализма. Только тот социалист, кто живет по этим заповедям.

Из их идей вырастает новый порядок. Каждое сообщество вырастает вокруг лидера. Он — центр нового порядка, формирующегося вокруг него. Несколько лидеров соединяются в общину. Они, в свою очередь, собираются вокруг своего лидера и создают живой порядок, органическое целое. Вся конструкция собирается снизу вверх и получается пирамида, вершина которой — вождь Рейха. Все люди оказываются объединены в одно общество, связывающее человека с человеком, и лидера с лидером. Каждому достается не одно и то же, а каждый получает свое. Так создается социалистический народ в социалистическом государстве.

Каждый человек в обществе выполняет свою задачу согласно своим талантам. Опять каждому свое, а не одно и то же. Выполняемая задача определяет его место в обществе. При отличном исполнении он пользуется уважением других. Он счастлив, даже если его задача была относительно небольшой.

Такие сообщества формируются в полевых условиях, в штурмовых отрядах, в пехоте, на подводных лодках. Тесно и неразрывно связанные безмолвным пониманием и преданностью единой цели, они до конца действуют как единое целое. Государство зиждется на таких сообществах и черпает в них свои силы.

Германии нужны такие общины, чтобы выстоять в будущем. Община дает каждому смысл его существования, его цель и задачу, а всем вместе одну цель — сообщество народа в новом государстве».

Иногда в качестве аргумента против социализма в Рейхе упоминают запрещение профсоюзов. Да, если смотреть с точки зрения марксистов, то это противоречит социализму: отменены профсоюзы и коллективные договоры, запрещены забастовки.

Более того, свобода перехода рабочих с места на место была резко ограничена, а с 1938 г. каждый немец был обязан трудиться там, куда его направило государство, под страхом штрафа и тюрьмы. [Ответ]

Найдите в сети книги Джона Толланда и особенно Али Гётца «Народное государство Гитлера. Грабеж, расовая война и национальный социализм.
из этой книги усвойте что

по меньшей мере две трети реальных немецких доходов во время войны проистекали из иностранных (оккупированные и вассальные страны) и расово чуждых (евреи, иностранные принудрабочие) источников; оставшаяся треть делилась между социальными слоями немецкого общества неравномерно — 1/3 его (наиболее зажиточные) вносили 2/3 налогового бремени, в то время как 2/3 (широкие массы) — лишь 1/3.

Вполне соответствует пониманию справедливости в социализме, но никак не в капитализме.

В годы войны большинство (70% на 1943 г.) немцев — рабочие, мелкие служащие, мелкие чиновники — не платили прямых военных налогов; крестьяне имели существенные налоговые льготы; пенсии в 1941 г. были повышены. Все предложения финансовых специалистов об усилении налогообложения отвергались руководством рейха «по политическим соображениям».

Как пишет Гётц Али, оборотной стороной этой политики было повышенное налогообложение буржуазии: 75% внутринемецких военных налогов вносили предприятия и получатели высоких доходов. По оценкам, исходящим из деловых кругов, в 1943 г. от 80 до 90% предпринимательских доходов изымалось государством. Даже будучи преувеличенной, цифра отражает налогово-политическую тенденцию нацистского государства.

Разве это — капитализм? [Ответ]

Принадлежавшая Рокфеллеру "Стандарт Ойл" контролировала всю германскую нефтеперерабатывающую промышленность и производство синтетического бензина из угля.

Банковскому дому Моргана принадлежала вся химическая промышленность в лице концерна "И.Г. Фарбенидустри". Через принадлежавшую Морганам американскую компанию связи "ИТТ" они контролировали 40 % телефонной сети Германии и 30 % акций авиастроительной фирмы "Фокке-Вульф".

Через "Дженерал электрик" Морган контролировал германскую радио- и электротехническую промышленность в лице германских концернов "АЭГ", "Сименс", "Осрам". Через "Дженерал моторз" Морган контролировал германский автомобилестроительный концерн "Опель". Генри Форд контролировал 100 % акций концерна "Фольксваген".

К моменту прихода Гитлера к власти под полным контролем американского финансового капитала находились 278 фирм и концернов, а также ключевые банки, такие как "Дойче банк", "Дрезднер банк", "Донат банк" и ряд других.

Янки не шибко печалились от опереточной национализации Гитлером в разгар войны некоторых своих мощностей, ибо прибыль фиксировалась на уровне 5-10 % и начислялась истинным владельцам через нейтральные Швейцарию или Швецию.

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/57260/

Сообщение от :
Согласно данным Статистического управления Рейха, заработная плата квалифицированных рабочих в пересчете на доллары сократилась с 20,4 цента в час в 1932 году – в пору наибольшей депрессии – до 19,5 цента в середине 1936 года. Почасовая заработная плата неквалифицированных рабочих понизилась с 16,1 до 13 центов. В 1936 году на партийном съезде в Нюрнберге д-р Лей – руководитель Германского трудового фронта – заявил, что среди членов Рабочего фронта средний заработок рабочего при полной занятости составляет 6,95 доллара в неделю. В марках по официальному курсу получалось 17,4. В месяц работяга-трудовик "фатерлянда" имел примерно 70 марок, а квалифицированный пролетарий – около 140 марок.

Сообщение от :
Среднегодовая зарплата в СССР с 1928 по 1937 гг. повысилась более чем в 4 раза и вышла на уровень 250 рублей в месяц. В долларовом исчислении по официальному курсу 1:5,6 – $ 45.

Высококвалифицированные рабочие в промышленности, а также шахтеры в конце второй пятилетки получали 1000 рублей и более. Командир роты – 724 рубля. Стипендия студента провинциального вуза – не менее 150 рублей.

Ну а ударники, сиречь стахановцы, заколачивали больше, чем сталинские наркомы – до 10000 рублей, против наркомовских 3500 рублей.

Собственно достаточно. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Среднегодовая зарплата в СССР с 1928 по 1937 гг. повысилась более чем в 4 раза и вышла на уровень 250 рублей в месяц. В долларовом исчислении по официальному курсу 1:5,6 – $ 45.

Вот только курс рубля сильно падал. В 1928-ом по официальному долларовому курсу средняя зарплата была 35,5 $.

И по такой арифметике среднегодовая зарплата в начале правления Путина - 82 $, сейчас 856 $. То есть за годы правления Путина зарплата поднялась в 10,5 раз. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
официальному курсу получалось

по какому из 28 официальных?
у марки -было 28 официальных курсов по отношению к мировым валютам того времени-ты не знал об этом?
и это тебе вдогон-статистическое управление рейха не занималось вопросами оплаты труда.
задачи у него были несколько иные.
поэтому когда копипастишь материал-проверяй,хотя для авторов с тухлого сайта варандпис-такие ляпы-данность. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Цитата:
Сообщение от grigor
нам с тобой это нужно. чтобы деньги фонда Сколково ( я полагаю . что их можно считать общественными деньгами) раздавались всякой малообразованной. но шустрой публике? 750 тысяч долларов недоучке - заочнику за ЛЕКЦИИ...аффигеть
Это Гейтсу то? Чото дешево.

Не...надо скинуться тебе на телевизор - не Гейтс это, а даже совсем наоборот - некий оппозиционер И. Пономарев [Ответ]

CLUBEN, Есть мнение, что Гитлер проиграл войну в конце 1941 года, когда промышленность Германии была не в состоянии компенсировать потери на Восточном фронте и им пришлось принимать срочные меры, а владельцы предприятий, просто вошли во власть:"Всё для фронта, всё для победы".
"В начале 1942 г. в Германии были проведены значительные изменения в руководстве военной экономикой. Особенно крупная реорганизация произошла после назначения в марте 1942 г. министра вооружения и боеприпасов А. Шпеера «генеральным уполномоченным по военному производству в системе четырехлетнего плана».

Для контроля за военным производством и за поставками вермахту оружия и боевой техники при министерстве вооружения и боеприпасов создавалась разветвленная система так называемых «рингов» (центров) и «аусшуссе» (комитетов). Ими руководили представители концернов и военные.

Еще большая степень слияния крупнейших монополий с государственной властью и военной элитой в фашистской Германии была достигнута после создания в апреле 1942 г. двух советов: вооружения и центрального планирования.

В совет вооружения кроме Шпеера входили магнаты монополий Г. Бюхер (от АЕГ), Ф. Кесслер (от «Бергман Борзиг»), В. Цанген (от «Маннесман»), В. Вернер (от заводов Круппа, Рехлинга и Юнкерса), Э. Пензген и А. Феглер (от «Стального треста»), а также представители ОКБ — Э. Мильх, Э. Лееб, Г. Томас, Ф. Фромм, К. Витцель. Во главе совета планирования стояли Шпеер, Мильх и К. Кернер. Эти советы были наделены неограниченными правами в области военного производства и перераспределения трудовых и сырьевых ресурсов для нужд войны.

Государственное вмешательство в экономику, установление системы «контроля» и «регулирования» являлись средством усиления эксплуатации трудящихся и получения монополистами максимальных прибылей.

Чтобы упорядочить распределение людских ресурсов, правительство учредило специальный пост «генерального уполномоченного по использованию рабочей силы». Гаулейтер Тюрингии Ф. Заукель, назначенный на эту должность, был наделен широкими полномочиями, в том числе правом распоряжаться людскими ресурсами единолично, независимо от министерства труда.

В промышленность и сельское хозяйство направлялась дополнительная рабочая сила, в первую очередь иностранные рабочие и военнопленные.- Началось осуществление так называемой «программы восточных рабочих», которая предусматривала принудительный вывоз только из оккупированных советских областей 627 тыс. человек

В военную промышленность было также направлено немало немецкой молодежи."
Это вот отсюда:http://www.protown.ru/information/hide/5064.html [Ответ]

Сообщение от sein8:
В 1928-ом по официальному долларовому курсу средняя зарплата была 35,5 $.

И по такой арифметике среднегодовая зарплата в начале правления Путина - 82 $, сейчас 856 $. То есть за годы правления Путина зарплата поднялась в 10,5 раз.

Цены снижали поэтому то же ?

Социалка куда делась , в измерение к доллару ушла , поэтому к 50-му решили иметь привязку к золоту ?
Меняли деньги по этому курсу у моряков, вернувшихся из-за границы, либо у советских граждан, работавших за рубежом и получавших заработок в долларах, рубль был куда дороже ....

Сообщение от :
Так был инициирован абсурдный веймарский цикл «золотых годов»: золото, которое Германия платила в виде военных репараций, продавалось, закладывалось и во время инфляции исчезало в США, откуда в виде помощи по плану Дауэса, возвращалось в Германию, которая затем, отдавала его Франции и Британии, которые в свою очередь оплачивали им военный долг Америке, а последняя, обложив его дополнительными процентами, снова направляла его в Германию, и так далее по кругу.

В Германии одалживали все и всё: рейх, банки, муниципалитеты, земли, предприятия и частные домашние хозяйства. Деньги тратили на строительство домов, оборудование и организацию общественных работ. Веймарская республика воздвигала храмы из стекла и стали, планетарии, стадионы, велотреки, фешенебельные аэродромы, развлекательные парки, современнейшие морги, небоскребы, титанические плавательные бассейны и подвесные мосты. Однако мир и даже американские кредиторы все чаще спрашивали своих политиков: «Во имя чего мы так рьяно помогаем Германии?» «Она наш союзник в борьбе с коммунизмом», — отвечали политики, и их веймарские клерки спешили истово поддакнуть, держа строй.

Г.Дж.Препарата "Гитлер Инк."

Поэтому курс валюты Веймарской Германии 1 доллар = 4,3 триллиона марок, знали только штурмовики им давали з/п долларами , факт.
А Ялмар Шахт манипулировал курсом как Бог черепахой.

Самодостаточную экономику Гитлер не создал, в отличие от Сталина и темпами роста не догнал. [Ответ]

Сообщение от OldFinn:
В начале 1942 г. в Германии были проведены значительные изменения в руководстве военной экономикой. Особенно крупная реорганизация произошла после назначения в марте 1942 г. министра вооружения и боеприпасов А. Шпеера «генеральным уполномоченным по военному производству в системе четырехлетнего плана».

Для контроля за военным производством и за поставками вермахту оружия и боевой техники при министерстве вооружения и боеприпасов создавалась разветвленная система так называемых «рингов» (центров) и «аусшуссе» (комитетов). Ими руководили представители концернов и военные.

профессор Штефан Карнер, директор Института по исследованию последствий войны им. Людвига Больцмана и сопредседатель Совместной российско-австрийской комиссии историков.

Если мы говорим об экономическом потенциале Германии во время Второй мировой войны, то стоит говорить о Германии плюс о присоединенной в ходе аншлюса Австрии, а также аннексированных территориях Судет и протектората Богемии и Моравии — то есть современной Чехии. Так вот, что требовалось тогда для войны помимо денег и людских ресурсов? Прежде всего требовались сталь и энергоносители. Производство стали в Германии и Австрии составляло 20 миллионов тонн в год. Союзники же — СССР и Запад — производили 200 миллионов тонн стали в год. Уже одна эта цифра показывает десятикратное превосходство союзников над Германией. Разумеется, Гитлер и немецкое руководство понимали это и пытались компенсировать недостаточные объемы производства стали, электроэнергии, делая ставку на технологическое превосходство.

Такие планы были у нацистов — четырехлетние планы. Были они и в СССР — пятилетние планы начиная с 1928 года. Таким образом, с обеих сторон мы наблюдаем модели плановой экономики. Встает вопрос: насколько гибкими они были? Были ли внутри плановой нацистской экономики возможности гибкой реакции на экономические вызовы войны.

В 1940–1941 годах предпринимались активные попытки централизованного ручного управления экономикой. Даже не через четырехлетние планы, а напрямую от ОКВ, центрального командования вермахта, а также через рейхсминистерство вооружений и боеприпасов. Эти организации пытались командовать предприятиями напрямую. И эта система совершенно не работала. К 1941 году в Германии наступил производственный хаос. Высочайший уровень централизации и госуправления просто полностью задавил всякую инициативу.

— То есть вдобавок к дефициту ресурсов Германия получила еще и производственный хаос.

— Именно. Постоянно менялись планы, заказы, распоряжения. Производство на предприятиях постоянно останавливалось, производственные процессы менялись, станки перенастраивались. А если владелец компании должен каждые два месяца менять производство, то большую часть времени его завод не работает, а стоит. Это приводило к гигантским убыткам. Заводы теряли конкурентоспособность. Ситуация начала меняться лишь с 1942 года, когда Альберт Шпеер, занявший место министра вооружений и боеприпасов после Фрица Тодта, провел полное реформирование этой системы. Вместо вертикальной иерархии Шпеер создал горизонтальные рабочие группы. До него система выглядела так: приказ шел от министра через замминистра, инспектора вооружений и так далее до руководителя предприятия. Шпеер ввел новую систему: непосредственно министру подчинялись комиссии, занимавшиеся тем или иным аспектом производства — так называемые производственные кольца. В одно «кольцо» объединялись все компании страны, участвовавшие в производстве, скажем, подводных лодок. При этом было все равно, где располагались эти компании: в Берлине или в Гамбурге. Эти компании создавали комиссии, и комиссии решали, как именно они производят подводные лодки. Двадцать руководителей предприятий обсуждали это между собой, в рамках горизонтальной иерархии.

— И это дало результат?

— Это дало потрясающий результат. Производственный хаос, когда никто не знал, что именно нужно производить и как производить, мгновенно закончился. Руководители компаний смогли очень быстро договориться друг с другом. Ты производишь фюзеляж, я произвожу шасси, третья компания производит это, четвертая производит то. Вместо того чтобы получать производственные указания из центра, владельцы компаний сами решали, что именно они смогут произвести с минимумом издержек. Разумеется, руководители предприятий лучше знали, что именно их заводы могут производить лучше всего. В итоге к 1944 году был достигнут максимальный уровень военного производства по всем отраслям: самолетам, танкам, подводным лодкам, боеприпасам. И это несмотря на то, что бомбардировки Германии достигли своего пика в том же году.

Я несколько раз говорил со Шпеером на эту тему, и у меня сложилось впечатление, что он был очень креативным человеком, подходившим к решению проблем весьма неортодоксально. Например, в 1943 году союзники подвергли бомбардировке центральный узел производства подводных лодок. В ответ на это Шпеер ввел принцип секционного производства. Это означает, что производство подводной лодки разделяется на сто, двести этапов, и все этапы распределяются между компаниями по всей стране — опять-таки через комиссии и «кольца». Представьте себе, что есть какая-то компания, которая раньше производила небольшие моторы для гражданского сектора. И вот она теперь получает еще дополнительный заказ — производить моторы для вентиляционной системы подлодок. И таких заказов по стране распределяется больше сотни. И что теперь делать союзникам? Они не знают, где какая часть подлодки производится. Они вынуждены разбомбить двести разных заводов по всей стране.

— То есть создается производственная сеть, которую очень сложно подавить.

— Да, и это было сделано впервые в мире. Это изобретение Шпеера. Шпеер имел чутье на все новое. Он принципиально не хотел брать к себе людей старой закалки, потому что они несли бы с собой старые предрассудки. Он вытащил очень креативного человека, Отто Меркера, который до этого работал в компании Magirus-Deutz, которая производила пожарные машины. Именно этот человек стал ответственным за производство подводных лодок. Он до этого не знал, как выглядит подводная лодка. Но он понимал, что структуру производства нужно менять. И именно при нем удалось добиться того, что производство подлодок классов XXI и XXIII шло огромными сериями и больше не страдало от остановок, вызванных бомбежками. Эти подлодки были небольшими, но у них были электромоторы, они могли глубоко погружаться и подкрадываться к кораблям союзников. Конечно, союзники могли засечь их с помощью радаров, но они не были так уязвимы, как подлодки класса VII.

— Это все прекрасные примеры, однако параллельно в Германии наблюдалось и бессмысленное расходование ресурсов. Можно вспомнить хотя бы граничащий с анекдотом случай: вплоть до 1944 года печатались тысячи немецко-персидских разговорников, потому что командование забыло отменить заказ 1941 года.

http://expert.ru/expert/2010/16/ekon...rukov/?n=87778 [Ответ]

Сообщение от CLUBEN:
Давай только великого теоретика картаваго сюда не будем лепить. он вообще то мало представлял себе то о чем в статейках пописывал.

Вот они, слова Гиганта мысли, Отца Русской Демократии.
Один в один недоросль из "доживем до понедельника". Не учли, не поняли...Вот скажите, почему теоретика Ленина знал и знает весь мир, а мыслителя CLUBENа - нет? Как там у Крылова: "Ай моська, знать она сильна, что лает на слона!" [Ответ]

Сообщение от Wally:
предлагая почему-то им жить в нечеловеческих условиях.

Вы когда дом строите, сперва в зАмок въезжаете, чтобы там переночёвывать на время строительства?
Вопрос для того, кто совсем уже головой двинулся )))

Сообщение от Wally:
Более на эту тему разговаривать и отвечать не намерен.

Хреново, когда засветка сильная...

Сообщение от Wally:
И остались в итоге без деловой древесины

Вы тоже уголовник, что так старательно выгораживаете уголовников?

Сообщение от CLUBEN:
Предприниматели при Гитлере имели возможность зарабатывать деньги, иметь в собственности предприятия и так далее, но государственная идеология продвигала совсем другие идеалы, чем «быть идеальным потребителем», «эффективным собственником» и проч

А как же "эффективная собственность" на евреев и русских?

Сообщение от sein8:
И по такой арифметике среднегодовая зарплата в начале правления Путина - 82 $, сейчас 856 $. То есть за годы правления Путина зарплата поднялась в 10,5 раз.

Только с 2006 по 2013 годы отчисления в ПФР от ИП возросли в 216 раз, со 150 рублей до 32479 рублей. Пенсии, при этом выросли лишь, в среднем, в 1.5 раза.
Рост цен будем упоминать? [Ответ]

Сообщение от Петер:
Вот они, слова Гиганта мысли, Отца Русской Демократии.
Один в один недоросль из "доживем до понедельника". Не учли, не поняли...Вот скажите, почему теоретика Ленина знал и знает весь мир, а мыслителя CLUBENа - нет? Как там у Крылова: "Ай моська, знать она сильна, что лает на слона!"

Опять не в тему.

Объясняю коль уж пошла такая пьянка. А что было при при Гитлере?
Можно ли поставить знак равенства между Усачом и Фюрером.
И провести парралелли?
Вот моя точка зрения и в ее обоснование я дал ссылки на того Гётца-а это на минутку не журналист или колумнист с копипастом чужих мыслей и мнений-а ученый очень серьезный,что в германии того времени формальных признаков социалистического общества было больше,но так же существовали элементы присущие капиталистической формации.
И это был такой симбиоз дикого популизма,социального патернализма куда прекрасно вписались все пороки капиталистического общества и социалистической формации.
Точка зрения спорная кстати-но что бы спорить надо хотя бы знать предмет спора-а когда мне включают старую шармань про олигархов и злобных янки управляющих всеми-то это в стиле фюрера-вот кто оказывается главный выгодоприобретатель-мировой янки.
У Адольфа-это были евреи. А у Винчестера -янки.
Кстати хотели бы жить в таком обществе?
1.Бесплатное медицинское обслуживание пенсионеров.
2.Ежегодная индексация пенсии-больше всего для получающих минимальную пенсию.
3.Фиксированная цена за тарифы естественных монополий-тогда это уголь прежде и свет.
4. Запрет выселять за долги по квартплате.
5.Запрет на судебное преследование по невыплате банковского кредита.
6.Военная пенсия ветеранам войны.
7.Пенсия по случаю потери кормильца-до 80% от оклада.
8. Разрушение сословного строя-возможность детям рабочих получить образование в университетах Германии.
9.Поддержка подготовки научных кадров-как бы сейчас сказали инновационная политика-правда надо было в СС вступить.
10.Законы по охране материнства и детства-лучшие в Европе того времени.
95% немцев того времени отлично устроились-им это нравилось.
Да и кстати популярность Адика к началу 1941 года резко упала.
Фюрер надоел немцам-долго слишком по их меркам сидит-да еще воевать надо.
Не случись войны с СССР-скинули бы нахрен Гитлера и выбрали себе другого популиста-кто еще больше пообещает.
А то что за обещалки надо платить-это не к немцам-это к Адольфу вопрос-страна набрала кредитов на технический дефолт к 1937 году.Ништяки дорого стоят.

Итог-Германия Гитлера это социалистический популизм. [Ответ]

Сообщение от Ближний Товарищ:
Запомните! Русский, значит трезвый.

ОХХАХАХАХАХАХААХАА!!!!!
В мемориз!

...хотя и хотелось бы...

Сообщение от vinhester:
Промышленость деградировала , сельское на дотациях.

ОХХХАХАХААХХААХАА!!!!

Эка, какую няшку пропустил!!! Педросян с дрессированными красными клоунами на гастролях!

Сообщение от CLUBEN:
Германия Гитлера это социалистический популизм.

ППКС. И, кстати, мегареспект за мегаобзор по Германии. [Ответ]

Сообщение от Ближний Товарищ:
отчисления в ПФР от ИП возросли в 216 раз, со 150 рублей до 32479 рублей. Пенсии, при этом выросли лишь, в среднем, в 1.5 раза.

Почему мои пенсионные накопления, должны повышать образно вашу пенсию.
На какие ежемесячные выплаты пенсии я смогу рассчитывать при отчислениях в 150-1000 рублей? [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
ППКС. И, кстати, мегареспект за мегаобзор по Германии

это еще серьезно не касаясь темки про излюбленную некоторыми форумцами торговлю с врагом.

а хотя почему-они же горбатого к стенке лепят и думают что правда это.

Итак поехали.
Автомобили-Опель-вообще то Опель вошел в состав GM еще в 1928 году.
Далее-Форд. Ну тут старик Генри -реально любил Адольфа-потому как не любил евреев и Адик его прилюбливал.
Только вот немцы не катались поговолно на фордах.
У Вермахта было 9 основных военных грузовиков.
Это Мерседес, Опель,Магирус,Татра.
Движки для них делали и Ман и Хеншель и Магирус и Майбах-то же амерам принадлежали?
В 1942 году американцы разбомбили основные заводы Опеля- а говорят не бомбили вообще.
С банками -ну тут раздолье для воплей амеры и евреи получали профит с Адика.
То же все прекрасно бьется-только Винчестер и еще подобные персонажы верят в заговор банкиров.
Лапшу с ушей стряхивать надо.
кстати -вот когда Адольф ограбил евреев-наложив на них контрибуцию в размере 1 млрд.рейхсмарок и взял всю собственность под контроль-в бюджет это дало прирост не более 5% от всех совокупных доходов-а думали что будет половина как минимум. [Ответ]

Сообщение от Ближний Товарищ:
Вопрос для того, кто совсем уже головой двинулся ))

Сообщение от Ближний Товарищ:
Вы тоже уголовник, что так старательно выгораживаете уголовников?

Я бы просил Вас постараться держаться в рамках. Для начала.

Сообщение от Ближний Товарищ:
Вы когда дом строите, сперва в зАмок въезжаете, чтобы там переночёвывать на время строительства?

КОгда Я строю СВОЙ собственный дом, я могу пожить и во времянке. Потому что скоро въеду в свое благоустроеное жилье. Откуда буду ездить к себе на работу. НО не долго в этой времянке, а то я не смогу нормально работать.

Но строитель - это профессия такая, Вы понимаете? Он работает на стройке. На одной. Потом на другой.
И что же ему так всю жизнь в вагончике и жить??? С семьей???
А если еще учесть, что строит он часто совсем не жилой дом, а завод... в который жить не въедешь, да и рабочим того завода потом тоже надо где-то жить.

И получается, строители строят бараки... ну надо же где-то жить им? Или как по Маяковскому - сидеть во тьме и жевать подмокший хлеб под телегой?
Затем они строят завод (или вот здание МГУ)... и уходят на другой объект...
... а в бараки въежают рабочие завода, которым потом как-то другие строители построят жилье. Если будет время, силы и средства. Или нет.
Зато завод работает, а что люди, и строители и рабочие живут в бараках - так не баре чай! Дала сов.власть жилье, и радуйся.

А как должно быть? (И надо сказать стало уже при Бровеносце)
Строители строят городок благоустроеных домов, в которых и живут. Нормальное человеческое жилье с удобствами. Школу строят, магазины и т.д.
Затем строят завод, или что там нужно.
Затем переезжают на новый объект, если хотят. А в освободившееся жилье въезжают рабочие. Если кто из строителей не хочет, то может и остаться работать на заводе. Жилье при этом уже есть. [Ответ]