Большой Воронежский Форум
Страница 6 из 8
< 123456 78 >
» Клуб потребителей>Энергосберегающие лампы
ALEX2002 00:07 12.03.2010

Сообщение от X0R:
Нужно изначально подбирать светодиод с приемлемым светом, а не корректировать его излучение. Максимум что можно - поставить матовую стекляшку для лучшего рассеивания, либо наоборот рефлектор для получения направленного потока.

Кристалл светодиода не может излучать белый свет. Спектр светодиода чрезвычайно узок. Присутствие люминофора в корпусе светодиода творит чудеса - это его свет мы видим при использовании светодиодов белого света.

Сообщение от X0R:
Подходит солнечный свет

Его воспроизвести с соблюдением всех присущих характеристик пока невозможно. Надо получать наиболее комфортный свет с определенным соотношением яркости и цветовой температуры. При этом совершенно необязательно что комфортным окажется свет с наиболее близкими к солнечному этими параметрами. Главное - чтобы глазам и нервам было удобнее. [Ответ]
ALEX2002 00:12 12.03.2010

Сообщение от Teddybear:
Спектр ксеноновых ламп наиболее близок к солнечному.. Хотя, конечно для квартиры лампа с давлением в колбе под 30 атмосфер - штука опасная.. да и преобразователь по размерам больше самой лампы.

Скорее, слишком прожорливы они для квартиры. Остальное решаемо технически. И еще шумят они при работе, по крайней мере те, с которыми приходилось иметь дело. И рвутся иногда. [Ответ]
Avtopilot 16:08 15.03.2010

Сообщение от Сильвана:
энергосберегающие - Comtech, теплый свет. Ощущения мерзкие - свет резкий и почему-то уходит в сиреневый, раздражает жутко. Попробовать другие марки, мб холодный свет?

Попробовать Osram. Что у Comtech, что у Camelion, оттенок свечения люминофора сильно отличается даже в пределах одной партии. Может уйти в зелень или в пурпур или в голубой. Белые 6000К для жилого помещения категорически не советую - еще более неприятно.

Сообщение от S&Y:
Ты видел когда-нибудь фонарик на светодиодах (вроде тех, к примеру, что на лоб крепятся на ремешке)? Сильно такой фонарик мерцает, по-твоему?

Фонарик не мерцает, т.к. питается постоянным током от батарейки или выпрямленным 20-40 кГц током DC-DC конвертера, если фонарик на одной 1.5 В батарейке.
Светодиоды, питаемые выпрямленным без сглаживающего фильтра током 50 Гц мерцают хуже старого телевизора.
В компактных люм. лампах также стоит ВЧ преобразователь, поэтому мерцание не ощущается.

Сообщение от Niki4R:
Сделал люстру в японском стиле на 8 ламп, воткнул Camelion - самые живучие 4 холодного свечения, 4 тёплого, на каждую клавишу выключателя, можно и холодное освещение вкл. и тёплое и сразу 2 для яркости

Я разноцветные гирлянды только на новый год вешаю. По мнению гигиенистов (пруф линк не найду к сожалению), сочетание разных типов ламп - самое хреновое для глаз, что можно придумать.

Сообщение от fff:
энерогосберегающие лампы крайне редко выходят из строя, а если и перегорают, то на них в нормальных магазинах дается год гарантии. Лампы накаливания, по крайней мере отечественного производства - это фуфел сроком службы месяц-два.

Люм. лампы очень даже часто они выходят из строя. Все зависит от партии. Купил 6 шт. космоса - все поменял за 3 месяца. В другой раз купил комтек (примерно та же фигня) - работают уже год. Еще они очень не любят плохого контакта в выключателе.
Лампы накаливания - вообще лотерея со многими неизвестными.

Сообщение от Генацвале:
прочёл в нете - если разбивается в помещении - передоз ртути в 1000 раз, проветривать полдня и подальше от детей, да и утилизацию бы в городе организовывать надо

Есть такое дело, надо осторожней. Но источников всякой гадости в нашем быту и так дофига (пластмассы, ДСП и т.п. все газит). Поэтому, в частности, у меня почти круглый год окна открыты. Дети к этому привычные.

Сообщение от Шниперсон И.А.:
У форумца Joni недавно взорвалась в детской. Просто так, ни того ни с сего. Менял ковролин.

Это он погорячился. Там ПАРЫ ртути. Если же он менял его из-за мелкого стекла, то при чем здесь тип лампы?

Сообщение от Nadine Renee:
а мне уровень напряжения в квартире не позволяет использовать энергосберегающие лампочки. квартира напоминает мед.кабинет во время кварцевания.

Уровень напряжения здесь совершенно ни при чем. Хорошие лампочки нормально горят даже при очень сильно пониженном напряжении, т.к. имеют встроенный стабилизатор. Много знакомых именно по этой причине покупает их в частные дома. Поменяй "холодные" на "теплые".

Сообщение от <Jazz>:
на морозе энергосберегающие не работают

То-то у нас весь город освещен уличными фонарями с газоразрядными ртутными и натриевыми лампами!

Сообщение от <Jazz>:
энергопотребление ещё ниже чем у люминисцентных

Сообщение от ALEX2002:
Спорное утверждение. Светодиоды греются очень сильно.

У них сейчас примерно равный КПД. И те и другие греются. Перспективы лучше у светодиодных.

Сообщение от Шниперсон И.А.:
с технологической точки зрения в светодиодных лампах уже все отработано ... думаю, что сейчас выход на потребительский рынок задерживается именно имеющимися инвестициями в люминесцентные лампы. светодиодные по цене 10-15 баксов и сопоставимой мощности не оставят им шанса...

основное, что сдерживает удешевление светодиодов - цена ресурсов! В них используются очень редкие элементы, такие как Индий, Галлий, Иттрий и т.д. Кстати 90% разведанных мировых запасов редкоземельных металлов сосредоточено в Китае. (гы-гы).

Кстати, насчет спектров. В белых светодиодах используются примерно те же люминофоры, что и в люм. лампах, дающие линейчатый спектр. Так что любителям фотографировать при данных типах освещения геморрой с балансом белого обеспечен надежно. [Ответ]
Avtopilot 16:27 15.03.2010
Что касается меня, то я, взвесив все "за" и "против" полностью поменял все лампы в доме на люминесцентные еще 3 года назад. Потребление электроэнергии снизилось с 450-500 кВт*ч до 300-350 кВт*ч в месяц. Выгода очевидна.

К особенностям ламп я привык и приноровился. Например, трудности с фотографированием решаются полным отказом от автобаланса белого. Разброс оттенка люминофора побежден светильниками в большим числом маломощных ламп - все усредняется.

Что касается спектра "неприятного для глаз", который многие тут ругают, то это исключительно дело привычки. После трех лет привыкания меня, например, стали раздражать лампы накаливания, особенно если они непосредственно видны внутри светильника. Концентрация силы излучения на поверхности излучающего тела (спирали) у них гораздо выше, чем у люм. ламп!

Кстати, со светодиодами абсолютно та же проблема - высокая концентрация светового потока. Да еще и направленность. Именно поэтому на них больно смотреть. Их надо размещать так, чтобы они не были видны непосредственно глазом и применять грамотные рассеиватели. То, что сейчас продается для замены обычных ламп, применять дома нельзя. Светильник для светодиодов должен проектироваться специально. [Ответ]
ALEX2002 16:48 15.03.2010

Сообщение от Avtopilot:
Кстати 90% разведанных мировых запасов редкоземельных металлов сосредоточено в Китае.

Они ищут, деньги вкладывают в работы, вот и находят. Другие страны считают что выгоднее тратить деньги на покупку сырья чем на поиски и разработку собственных месторождений.

Сообщение от Avtopilot:
те же люминофоры, что и в люм. лампах, дающие линейчатый спектр

Какие люминофоры дают сплошной спектр или близкий к сплошному и в каких светодиодах они применяются? [Ответ]
Avtopilot 17:24 15.03.2010
То, что люминофоры дают линейчатый спектр, обусловлено самой природой люминесценции. Разные вещества излучают свет на различных частотах, как правило в узкой полосе частот, обусловленной величиной энергии перехода между разными состояниями возбуждения атомов. Для получения "белого" излучения люминофоры смешивают в определенных пропорциях. Но свет при этом является "белым" только по ощущениям человека. Т.е. по воздействию на колбочки трех основных цветов человеческого глаза. Для животных, у которых другие основные цвета в колбочках, этот свет вовсе не белый.

Для нас же имеет значение, что он не является белым, также, для фотоаппаратуры. Например, многие владельцы цифромыльниц Canon хорошо знают, что уличные ртутные фонари никакие не белые, а зеленые.

Боюсь, что это принципиальное ограничение экономичных источников света.

Непрерывный спектр дают нагретые тела, такие как спирали в лампах накаливания. Поэтому, тем кому важен непрерывный спектр, можно посоветовать использовать галогеновые лампы. Они примерно в два раза экономичней обычных ламп накаливания, имеют непрерывный спектр, который, к тому же, в меньшей степени смещен в красную сторону. [Ответ]
ALEX2002 17:39 15.03.2010
Насколько реально светофильтрами посбивать пики основных цветов для "осплошнения" спектра, не снизит ли это светоизлучения лампы в разы или десятки раз?

Какие люминесцентные лампы(трубки) с высококачественным светом можно купить в Врн? [Ответ]
Avtopilot 17:58 15.03.2010
Фильтрами ничего не добьешься, да и не нужно это, если не заниматься профессиональной фотографией. Глаз этот свет воспринимает нормально. Могут быть косяки с воспринимаемым цветом отдельных предметов, но в быту это не мешает. Если глаз не тренированный, просто не заметишь.

Для фотографов есть специальные источники с очень специальной ценой. Там люминофоры подбираются особым образом, специально для корректной работы с матрицами. [Ответ]
ALEX2002 18:48 16.03.2010
Мне для чтения и не только литературы а иногда и весьма мелких маркировок на радиоэлементах, выполненных различными цветами на различных материалах. Ну и чтобы никакого мерцания, при свете люминесцентных ламп от этого эффекта испытываю ощущение как будто через воду гляжу плюс хуже начинаю различать цвета. [Ответ]
Avtopilot 13:33 17.03.2010

Сообщение от ALEX2002:
Ну и чтобы никакого мерцания

Мерцают "обычные" люминесцентные лампы-трубки, т.к. они питаются током частотой 50 Гц. Компактные лампы питаются от встроенного высокочастотного преобразователя, т.е. мерцают настолько быстро, что для глаза это равноценно отсутствию мерцания.

Что касается чтения мелкой маркировки, по собственному опыту скажу, что дополнительный локальный свет все равно нужен, хотя бы для того, чтобы светить под разными углами. А еще желательно наличие большой лупы на штативе или даже микроскопа с большим полем зрения. [Ответ]
ALEX2002 19:58 17.03.2010

Сообщение от Avtopilot:
Что касается чтения мелкой маркировки, по собственному опыту скажу, что дополнительный локальный свет все равно нужен, хотя бы для того, чтобы светить под разными углами. А еще желательно наличие большой лупы на штативе или даже микроскопа с большим полем зрения.

Пока хватает 150Вт лампы накаливания под потолком, правда иногда нужно находиться именно под ней чтобы рассмотреть. Но на улице при солнечном свете видно многократно лучше.

Сообщение от Avtopilot:
Компактные лампы питаются от встроенного высокочастотного преобразователя, т.е. мерцают настолько быстро, что для глаза это равноценно отсутствию мерцания.

Все равно чувствуется.

Сообщение от Avtopilot:
"обычные" люминесцентные лампы-трубки

Могут иметь более высококачественные характеристики света и долговечности. Питать их также можно высокочастотым током. Можно и постоянкой с периодической сменой полярности.

А вот RGB светодиодная матрица, излучающая белый свет, по ходу тоже будет иметь линейчатый спектр? [Ответ]
chuviha 22:42 18.03.2010
блин, обсуждение профессионалов!
а нам блондинкам-брюнеткам-чайникам какой марки энергосберегающие лампочки посоветуете покупать? какие лучшие?
[Ответ]
takitani 14:40 19.03.2010
скоро все советские лампочки в обязательном порядке надо будет менять на подобные, энергосберегающие. [Ответ]
Pharmaci$t 16:31 19.03.2010

Сообщение от takitani:
скоро все советские лампочки в обязательном порядке надо будет менять на подобные, энергосберегающие.

Глупости. Просто прекратят выпуск ламп накаливания мощностью более 100 Вт.
Нафига, например, в холодильнике энергосберегающая лампа? Да и не влезет она туда.......... [Ответ]
Avtopilot 19:00 19.03.2010

Сообщение от ALEX2002:
правда иногда нужно находиться именно под ней чтобы рассмотреть

Может, все-таки, перестанешь упираться, и заведешь настольную? В дополнение.

Сообщение от ALEX2002:
Все равно чувствуется.

У тебя с ней чёто нето. У меня была мерцающая - без проблем заменили по гарантии.

Сообщение от ALEX2002:
Могут иметь более высококачественные характеристики света и долговечности. Питать их также можно высокочастотым током. Можно и постоянкой с периодической сменой полярности.

Совершенно верно. Но ты много таких светильников видел (не самопал)?

Сообщение от ALEX2002:
А вот RGB светодиодная матрица, излучающая белый свет, по ходу тоже будет иметь линейчатый спектр?

Да. Причем состоящий всего из трех тонких линий. Ширина спектра светодиода без люминесцентного покрытия очень ненамного шире спектра лазера с тем же рабочим телом. Три светодиода - три линии.
[Ответ]
Avtopilot 19:02 19.03.2010

Сообщение от Pharmaci$t:
Да и не влезет она туда

А на спор? [Ответ]
Pharmaci$t 22:48 19.03.2010
Avtopilot, Ну наверно у всех разные холодильники! Во всяком случае у меня там места под лампочку совсем мало, я не видел таких милимизерных люминесцентных ламп!
Но на спор да, можно воткнуть, если снять прозрачную пластмассовую крышку, которая её закрывает. У меня както не было маленькой лампы и я туда на время ввинчивал большую.
[Ответ]
ALEX2002 13:26 21.03.2010

Сообщение от Avtopilot:
Может, все-таки, перестанешь упираться, и заведешь настольную? В дополнение.

Есть настольная. С ней другая проблема - если на столе лежит некоторое количество светлых и темных предметов и лампа находится близко, при переносе взгляда с долго рассмантриваемого темного предмета на светлый, глазам чрезвычайно некомфортно. Лампу приходится поднимать выше над столом и увеличивать ее мощность. Освещение в комнате должно быть более-менее равномерным.

А вот еще вопрос - галогенки запрещать не собираются? Их ведь тоже можно к энергосберегающим в какой-то мере отнести, т.к. светоотдача выше чем у традиционных ламп накаливания при той же потребляемой мощности. Галогенка в хорошем светильнике была бы чрезвычайно хороша в быту - непрерывный спектр, бОльшая схожесть с солнечным светом, некоторая экономичность по сравнению с ЛН. [Ответ]
Avtopilot 12:06 22.03.2010

Сообщение от ALEX2002:
Галогенка в хорошем светильнике была бы чрезвычайно хороша в быту

если бы не ее рабочая температура. Печка это. На потолке еще ничего, но локальный свет из нее плохой.

Сообщение от Pharmaci$t:
не видел таких милимизерных люминесцентных ламп!

первоначальная фраза выглядела так:

Сообщение от Pharmaci$t:
Нафига, например, в холодильнике энергосберегающая лампа? Да и не влезет она туда...

Кто сказал, что энергосберегающая==люминесцентная? [Ответ]
Pharmaci$t 18:24 22.03.2010
Avtopilot, Предлагаешь сведодиодную лампу в холодильник сунуть? [Ответ]
ALEX2002 20:57 22.03.2010

Сообщение от Pharmaci$t:
Предлагаешь сведодиодную лампу в холодильник сунуть

Запрет не коснется ламп специального назначения. В частности, лампы накаливания для подсветки духовок - термостойкие - так и будут производиться. Впрочем, светодиод в холодильнике чувствует себя нормально, он жары не любит.

http://proua.com/analitic/world/2010/02/16/093040.html [Ответ]
ALEX2002 21:00 22.03.2010

Сообщение от Avtopilot:
Кто сказал, что энергосберегающая==люминесцентная

Есть другие варианты? В бытовом понимании - люминесцентная - лампа свет которой производится при помощи люминофора. Это пока самый эффективный способ перегонять энергию в свет. [Ответ]
Шниперсон И.А. 09:46 23.03.2010
Называется, до3.14здились ))))
http://lenta.ru/news/2010/03/23/light/

Сообщение от :
Россия заменит лампы накаливания на светодиоды
Президентская комиссия по модернизации, которая соберется 23 марта, намерена одобрить план по замене ламп накаливания на светодиоды, а не на люминесцентные энергосберегающие лампы, как предполагалось ранее. Об этом пишет газета "Ведомости". Сейчас светодиодные лампы являются не только самыми эффективными из всех существующих, но и самыми дорогими из представленных на рынке.

Законопроект об энергосбережении, который инициировал президент России Дмитрий Медведев, был принят в конце 2009 года. Согласно новому закону, с января 2013 года в продаже останутся только лампочки слабее 75 ватт, а с 2014 года россияне должны будут полностью перейти на энергосберегающие лампы. Однако, как утверждает газета "Ведомости", подумав, чиновники решили перейти сразу на светодиодные лампы.

В проекте решения комиссии, который будет подписан по итогам заседания в Ханты-Мансийске, министерствам будет поручено до 1 июня 2010 года представить предложения "по развитию производств и ускоренного распространения светодиодных источников освещения".

В настоящее время такие лампы стоят гораздо дороже, чем обычные лампы накаливания. Так, обычная лампочка в рознице стоит 15-20 рублей, энергосберегающая - 80-120 рублей, а светодиодная - более 1000 рублей.

Светодиодные лампы - самые эффективные из всех существующих. Продолжительность горения у нее выше в 30 раз, а потребление электроэнергии в 10 раз ниже, чем у лампы накаливания. Люминесцентные энергосберегающие лампы горят в 8 раз дольше, а потребление энергии у них ниже в 5 раз, чем у ламп накаливания. Для использования люминесцентных энергосберегающих ламп, однако, необходима специальная технология утилизации.

Аргументов у чиновников против массового внедрения светодиодов всего два: их высокая цена и возражения Роспотребнадзора, который указывает, что сейчас санитарно-эпидемиологические нормы не предполагают такого источника освещения, как светодиодные лампы. Впрочем, по данным издания, в ближайшие месяцы в документы будут внесены необходимые поправки, официально разрешающие светодиодное освещение помещений.

"Ведомости" отмечают, что первое отечественное производство светодиодов должно заработать в этом году. Оно принадлежит АО "Оптоган", которое контролирует группа "Онэксим" Михаила Прохорова. Предприятие сможет производить в год 1,5 миллиарда светодиодов, из которых можно будет изготовить 1-2 миллиона светильников. Но это лишь 10 процентов от потребностей страны.

Ранее опрос ВЦИОМ показал, что каждый пятый россиянин планирует продолжить использование ламп накаливания после введения запрета на их производство и продажу. Большинство опрошенных (62 процента) планируют перейти на использование энергосберегающих ламп, но лишь 37 процентов респондентов согласны с законодательным запретом на производство и продажу ламп накаливания.

[Ответ]
Косячок 11:57 23.03.2010

Сообщение от chuviha:
...а нам блондинкам-брюнеткам-чайникам какой марки энергосберегающие лампочки посоветуете покупать? какие лучшие?

Philips или Osram.

Купили себе в зал лампу на 30Вт - щикарно светит, аж слепит. [Ответ]
haute couture 16:37 23.03.2010
купили упаковку энергосберегающих ламп, написано, что будут работать 8 лет, одна сдозла через месяц, вторая - через почти год, третья еще горит [Ответ]
ALEX2002 11:57 24.03.2010

Сообщение от Косячок:
Philips или Osram.

Видимо, хорошие вещи. Только вот нетрубчатые их лампы под стандартный патрон выпускаются не выше восьмой серии. Если хочется более натурального света, нужны лампы девятой серии (950, 965) с пятислойным люминофором, а это только длинные трубки. Плюс к ним качественная ПРА, чтоб не мерцали.

По поводу галогенок - в Европе планируется их запрет с 2016 года, таким образом, осветительных ламп с непрерывным спектром, разрешенных к продаже, пока не предвидется. [Ответ]
Avtopilot 13:28 25.03.2010
ALEX2002, поднатаскался! [Ответ]
ALEX2002 18:51 25.03.2010
Забота государственных мужей вынуждает.

Кстати, выпуск и продажа ЛН специального назначения не будут запрещены. Это лазейка для любителей непрерывного спектра. [Ответ]
UNE 13:01 18.04.2010
Вопрос: а куда девать отработанные лампы?? Есть ли в Воронеже пункты приёма таких ламп?? [Ответ]
Done Carleone 13:59 18.04.2010

Сообщение от valt1406:
еще купил вот включатель-выключатель света с инфракрасным датчиком+микрофон.поставил в тамбуре вместо обычного выключателя.зашел свет включился.время горения настраивается.есть микрофон шоб на звук включался.
рекомендую.цена 490р.

Где брали, кто производитель? (название)
спасиб... [Ответ]
Страница 6 из 8
< 123456 78 >
Вверх