Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от vorkuta:
думаю именно потому, что позвала, так и случилось.

Вы - думаете? Тут много кто что думает. Вот только дума ваша совсем не понятна. А конкретно вы ничего не сказали. Может уточните ваше - потому? Что это значит? Почему?

Сообщение от Borisovna:
Кто вбил Вам в голову, что она - источник трагедии?

Сообщение от :
Встретились молодые люди в девять вечера. Илья, со слов Ани, был абсолютно трезв. Они сходили в кино. Когда вышли на улицу, Аня стала расспрашивать Илью, что у него случилось. Беседа переросла в ругань и драку. «Я сказала, что обижена: он не пришел вовремя на встречу, наорал на меня и на маму, — рассказывает девушка. — Сказала, что расстаемся. И побежала домой. Я не хотела с ним ссориться, думала, позже, дома, помиримся — у него моя сумка осталась»

http://vrntimes.ru/news/view/3072-Dy...bshyego_u.html
Она сама это сказала. Не цеплялась бы к парню, посочувствовала бы ему, и были бы сегодня все живы и здоровы. Но молодые девицы сегодня сочувствовать не умеют. Им проще закатить истерику и скандал. [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
Во-первых, она не виновата с точки зрения закона

Хорошо, что вы уже хотя бы ничего не говорите про моральную вину. Значит понимаете, что по этому поводу могут быть вопросы. Ну хоть так...
Ну и во-вторых, кто вам вбил в голову, что он её бил? В СМИ пишется, что имел место быть всего лишь словесный скандал. [Ответ]

А уж сколь много сейчас маминых дочек с уродливым воспитанием, которые по глупости думают, что они принцессы, и им всё можно, так это вообще все мыслимые границы переходит.

+100000000000000000000000000000 жена такая же была слава богу развелись!!!!! [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
каждый по-своему здесь считает, я вот полагаю, она ни в чём не виновата

я вот считаю, что малолетство обычную глупость не оправдывает, к сожалению, это относится ко всем участникам этой истории, имхо. Они нашли друг друга(( Родителей только жалко. [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
каждый по-своему здесь считает, я вот полагаю, она ни в чём не виновата

Это вы сейчас так считаете. Даю 100%, что если у вас будет сын лет 17-и, то вы будете считать совсем по другому. Вы днём и ночью будете себе говорить: "Хоть бы он никуда не влез. Хоть бы он не связался ни с какой малолетней дурочкой. И уж тем более не ввязался в драку/поножовщину из-за неё. Уж я то знаю, что ни одна современная девушка(смягчил) мизинца моего сына, моей кровинушки, не стоит"...
Вот примерно так Вы будете думать и говорить лет через семнадцать. Это если у вас родится сын. Если у вас вырастет дочь, то вы будете петь старую дремучую песню, что все мужики - козлы. Всё это уже было, есть и будет бесконечно. [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
Кстати, вы верите, что погибший бил "свою" девушку? Может всё таки они просто ругались?

А что изменит, то что допустим я верю, а вы нет. Ничего, так как "верю, не верю" в игральных картах хорошо, а в суде будут рассматривать слова девушки...И они положительны "да, бил".

Сообщение от vorkuta:
ЛенкаPenka, жму руку, адекватный человек с трезвыми суждениями.

Взаимно.

Сообщение от UFOlog:
Это вы сейчас так считаете. Даю 100%, что если у вас будет сын лет 17-и, то вы будете считать совсем по другому. Вы днём и ночью будете себе говорить: "Хоть бы он никуда не влез. Хоть бы он не связался ни с какой малолетней дурочкой. И уж тем более не ввязался в драку/поножовщину из-за неё. Уж я то знаю, что ни одна современная девушка(смягчил) мизинца моего сына, моей кровинушки, не стоит"...
Вот примерно так Вы будете думать и говорить лет через семнадцать. Это если у вас родится сын. Если у вас вырастет дочь, то вы будете петь старую дремучую песню, что все мужики - козлы. Всё это уже было, есть и будет бесконечно.

О Боже))) Это просто праздник какой то!!!))) Интересно почему мне мама ни когда не внушала (да и не только мне) что все мужики козлы...))) И обратное могу сказать ни про одного мч)))
Вы хоть когда пишите думайте, что не у всех так как у вас)))
Особенно про мизинец понравилось и про кровиночку...Заведомо закоренелый холостяк с моральными принципами и консервативными взглядами, растёт...А скорее всего уже вырос. Я не говорю что это неправильно, это исключительно ваше дело. [Ответ]

Сообщение от ЛенкаPenka:
а в суде будут рассматривать слова девушки...И они положительны "да, бил".

без доказательств? девушка-то врет все о том дне, серьезная ссора была накануне, это именно она в тот день доставала Илью звонками и смсками, именно она хотела с ним встретиться.. а потом вот так налетел "защитник"

И кстати, она сказала, что не знала, что Илья умер, так чего же она испугалась? [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
Уж я то знаю, что ни одна современная девушка(смягчил) мизинца моего сына, моей кровинушки, не стоит"...

Это уж воистуну маразм какой-то. Чаще всего молодые люди погибают не из-за девушек, а из-за их отсутствия (пьянка, адреналин, ночные танцульки и т.д.). В большинстве своем девушки парней приструнивают, и если парень слушает свою вторую половинку, то все у него по жизни впорядке, а если сопротивляется ее наставлениям, пытается переубедить, или перевопитать, то живет в полном психозе, или не живет. Илье стоило извениться перед своей подругой за то что оскорбил ее и ее мать и был бы жив. [Ответ]

Сообщение от боа:
а если сопротивляется ее наставлениям, пытается переубедить, или перевопитать, то живет в полном психозе, или не живет.

Кошмар. Если не слушаешь - значит не жилец) [Ответ]

Сообщение от боа:
Это уж воистуну маразм какой-то. Чаще всего молодые люди погибают не из-за девушек, а из-за их отсутствия (пьянка, адреналин, ночные танцульки и т.д.). В большинстве своем девушки парней приструнивают, и если парень слушает свою вторую половинку, то все у него по жизни впорядке, а если сопротивляется ее наставлениям, пытается переубедить, или перевопитать, то живет в полном психозе, или не живет. Илье стоило извениться перед своей подругой за то что оскорбил ее и ее мать и был бы жив.

Проще бабу поменять. [Ответ]

Сообщение от боа:
Илье стоило извениться перед своей подругой за то что оскорбил ее и ее мать и был бы жив.

Вы слышали эти оскорбления? очень обидно, что люди, не знавшие Илью, просто на слово верят этой девке [Ответ]

Сообщение от ШумелКаМыш:
без доказательств?

Когда дают показания это и есть доказательства...Можете придти в суд и опровергнуть, и как раз ваши слова будут бездоказательными и вас попросят предъявить факты, так как вы не участник и если вы не предъявите факты, то либо клевета (штраф) либо просто не учтут.

Сообщение от ШумелКаМыш:
девушка-то врет все о том дне, серьезная ссора была накануне, это именно она в тот день доставала Илью звонками и смсками, именно она хотела с ним встретиться.. а потом вот так налетел "защитник"

К чему вы клоните, к тому что она специально подстроила убийство?)))

Сообщение от ШумелКаМыш:
И кстати, она сказала, что не знала, что Илья умер, так чего же она испугалась?

А там что, нечему пугаться? Я бы такой ситуации точно испугалась, а уж если узнала бы что там труп, то рядом полегла)))

Сообщение от боа:
В большинстве своем девушки парней приструнивают, и если парень слушает свою вторую половинку, то все у него по жизни впорядке, а если сопротивляется ее наставлениям, пытается переубедить, или перевопитать, то живет в полном психозе, или не живет. Илье стоило извениться перед своей подругой за то что оскорбил ее и ее мать и был бы жив.

Просто там наверное каждый считал что прав и стоял на своём...Девушка обижена на то что её парень наорал на неё и мать и просила объяснений, а парень считал что извинятся должна она, за то что она его не пожалела или как там не знаю...В общем оба хороши...Семейный скандал можно сказать, правда жаль что так печально закончился из-за вмешательства третьего лица...Раз уж тут все такие фантазёры, позвольте и мне...А если бы третье лицо не вмешалось? То исхода два либо девушка труп(и тогда все бы писали что парень ,,,,,,,,), либо скандал с "прости меня" с обоих сторон...
В общем ждём следующего поворота событий. [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
я вот полагаю, она ни в чём не виновата,

Девочки никогда и ни в чём не бывают виноваты. [Ответ]

Сообщение от ЛенкаPenka:
два либо девушка труп

С чего Вы взяли?

Сообщение от ЛенкаPenka:
К чему вы клоните, к тому что она специально подстроила убийство?)))

Я ни к чему не клоню, я лишь повествую как было, выводы сделали Вы сами [Ответ]

Сообщение от ШумелКаМыш:
Вы слышали эти оскорбления? очень обидно, что люди, не знавшие Илью, просто на слово верят этой девке

А вы слышали? Думаю вряд ли...И можно сказать что зная человека хоть тысячу лет, в итоге и не узнать целиком.
У меня есть похожая история из жизни личной...Где якобы убийца, отсидел 3года...Жизнь коту под хвост, после тюрьмы очень сложно жить. [Ответ]

+ 1

Всё-таки удивляюсь доверчивости нашего народа. Почему все верят этим статьям? Почему все обсуждают действия, которых, может, и не было? У девочки куча причин, почему она могла наговорить на Илью.

ЛенкаPenka, если ты знаешь что говоришь, то мне обидно за свою страну. К счастью, я на судах никогда не была, но если любые слова заинтересованного лица без доказательств и правда принимают как показания, то мне уже страшно жить в такой стране. То есть получается, что если я, к примеру, вчера в 6 часов вечера сидела одна дома (доказательств этого у меня нет), а сегодня за мной пришла милиция, сообщила, что какая-то девочка написала заявление на то, что я вчера в 6 часов вечера избила её родственника, то меня посадят? [Ответ]

Сообщение от ЛенкаPenka:
А вы слышали? Думаю вряд ли...

Я не слышала оскорблений, но это не подтверждает, что они были.

Если девушку били, так что была угроза ее жизни, то должны были остаться следы(синяки, ссадины хотя бы), пощечина(даже если она и была) жизни не угрожает [Ответ]

Сообщение от ШумелКаМыш:
Я ни к чему не клоню, я лишь повествую как было, выводы сделали Вы сами

Я если бы вы читали то что написано, а не то что хотите, то увидели бы что выводы я вообще ни какие не делала и не собираюсь, пусть суд выводы делает..И не надо мне приписывать то что я не говорила.) И да учите знаки препинания, там знак вопроса. "?")))) [Ответ]

Сообщение от ЛенкаPenka:
не надо мне приписывать то что я не говорила.) И

а кому пришла эта мысль, пусть даже вопрошающая

Сообщение от ЛенкаPenka:
она специально подстроила убийство?)))

[Ответ]

Сообщение от UFOlog:
Вы - думаете? Тут много кто что думает. Вот только дума ваша совсем не понятна. А конкретно вы ничего не сказали. Может уточните ваше - потому? Что это значит? Почему?

я троллей не кормлю, мне на них начхать [Ответ]

Сообщение от Анчонок:
Почему все верят этим статьям?

А чему вы верите? Написанному здесь?))) Это уж вообще нелепо.

Сообщение от Анчонок:
Почему все обсуждают действия, которых, может, и не было?

Вот это мне тоже интересно!!!!!!!!!!!! От куда берётся инфо? Кто то здесь написал и все поверили, опять нелепо.

Сообщение от Анчонок:
ЛенкаPenka, если ты знаешь что говоришь, то мне обидно за свою страну.

Интересно, а что я такого сказала?))) То что все пишут выдумки и придумки опираясь на что то, непонятно на что. И тут уже сделали некоторые выводы, что Сергей убийца, девочка шалава, Илья ангел...)

Сообщение от Анчонок:
К счастью, я на судах никогда не была, но если любые слова заинтересованного лица без доказательств и правда принимают как показания,

Ну вообще показания участников, это достаточный аргумент, если нет опровержений и т.д....

Сообщение от Анчонок:
То есть получается, что если я, к примеру, вчера в 6 часов вечера сидела одна дома (доказательств этого у меня нет), а сегодня за мной пришла милиция, сообщила, что какая-то девочка написала заявление на то, что я вчера в 6 часов вечера избила её родственника, то меня посадят?

Девушка ,не путайте тёплое с мягким...Неудачный пример, так как нюансов очень много...

Сообщение от Анчонок:
то меня посадят?

Вас не посадят. Успокойтесь. Надо верить в лучшее.))))

Сообщение от ШумелКаМыш:
Я не слышала оскорблений, но это не подтверждает, что они были.

И не подтверждает обратного, правда? Так зачем писать то что вы не знаете, но упорно пытаетесь доказать?

Сообщение от ШумелКаМыш:
Если девушку били, так что была угроза ее жизни, то должны были остаться следы(синяки, ссадины хотя бы)

Вы лично видели девушку после случая? Нет и ни кто не видел...Парадокс...Может там есть синяки, а может и нет...Это уже на суде будет известно и если её мама подтвердить, что да доча была в синяках и не однократно, то.....

Сообщение от ШумелКаМыш:
пощечина(даже если она была) жизни не угрожает

Ну эт смотря какая пощёчина))) [Ответ]

Сообщение от ШумелКаМыш:
Цитата:
Сообщение от ЛенкаPenka Посмотреть сообщение
не надо мне приписывать то что я не говорила.) И
а кому пришла эта мысль, пусть даже вопрошающая

Цитата:
Сообщение от ЛенкаPenka Посмотреть сообщение
она специально подстроила убийство?)))

Ну да выдёргивать куски из предложения все мастера...)))

Сообщение от ЛенкаPenka:
К чему вы клоните, к тому что она специально подстроила убийство?)))

Вот так я думаю понятней...))) [Ответ]

ШумелКаМыш,
может через куртку не осталось следов.. может просто угрожал убийством... Всякое быть может...

Пощечина может обернуться смертью... [Ответ]

Сообщение от Анчонок:
если ты знаешь что говоришь, то мне обидно за свою страну

А до этого сплошная гордость за страну была?
Или вы просто ничего не знаете?
Если вам стыдно за страну только потому, что кто-то что-то написал в форуме, это вызывает слёзы умиления. Хочется взять, и уехать в "вашу" страну. [Ответ]

Сообщение от ЛенкаPenka:
Да покажите мне хоть одну современную девушку без сигареты и пива.)))

Сколько угодно. Возможно, Вы просто судите по своей компании.

Сообщение от ЛенкаPenka:
Простите, а за какую дурость?

Влезать в разборки влюблённой парочки, причём разборки на почве перманентного лядства.

Сообщение от ЛенкаPenka:
Во первых ни к чему оскорбления...

Шалава, в данном случае, констатация факта.

Сообщение от ЛенкаPenka:
И оснований ей не верить нет ни одного

Равно как и доверять.

Сообщение от ЛенкаPenka:
А у вас все дети прям шелковые и ни кто не пьёт и не курит))))

Уж точно не пьют/не курят.

Сообщение от ЛенкаPenka:
Опять же это ваше сугубо личное мнение, которое имеет место быть...Но вот фактом это тяжело назвать.

Здесь все высказывают сугубо своё личное мнение, депутатов пока замечено не было. Если за 4 года пребывания на форуме, Вы этого ещё не поняли.

Сообщение от ЛенкаPenka:
Если честно я вообще не пойму какая разница кто, кем работал, курил, пил! Как всё это повлияло на произошедшее?

Причиной всего стало лядство.

Сообщение от боа:
Что ж он "шалаву" не бросил? Воспитывать захотел? Кто ему сказал, что он должен быть воспитателем и что ОН объект для подражания?

Молодой был, поди ещё идеалист. Когда-то тоже казалось, что при правильном подходе из любого быдла можно сделать человека. Ан нет - нельзя. К нему, осознание этого факта, придти не успело. [Ответ]

Сообщение от ЛенкаPenka:
А чему вы верите? Написанному здесь?))) Это уж вообще нелепо.

Я пока ничему не верю, поэтому и не пытаюсь никого выгораживать или обвинять. Просто обидно - девочка сказала - все поверили. Да мало ли кто что сказал. Может, её вообще подкупили.

Сообщение от ЛенкаPenka:
Вот это мне тоже интересно!!!!!!!!!!!! От куда берётся инфо? Кто то здесь написал и все поверили, опять нелепо.

Ну лично из ваших слов понятно, что вы верите тому, что написано в статьях.

Сообщение от ЛенкаPenka:
Интересно, а что я такого сказала?))) Т

Имелись ввиду вот эти слова: "Когда дают показания это и есть доказательства...Можете придти в суд и опровергнуть, и как раз ваши слова будут бездоказательными и вас попросят предъявить факты, так как вы не участник и если вы не предъявите факты, то либо клевета (штраф) либо просто не учтут."

Сообщение от ЛенкаPenka:
Ну вообще показания участников, это достаточный аргумент, если нет опровержений и т.д....

Даже если это показания заинтересованного лица?

Сообщение от ЛенкаPenka:
Девушка ,не путайте тёплое с мягким...Неудачный пример, так как нюансов очень много...

Нюансов много, а смысл один - на слово верить в таких случаях нельзя!

Сообщение от ЛенкаPenka:
Вас не посадят. Успокойтесь. Надо верить в лучшее.))))

Вот только ёрничать не надо.

Сообщение от vorkuta:
А до этого сплошная гордость за страну была?
Или вы просто ничего не знаете?
Если вам стыдно за страну только потому, что кто-то что-то написал в форуме, это вызывает слёзы умиления. Хочется взять, и уехать в "вашу" страну.

Опять всё перековеркали. Я же писала: "Если так..., то обидно". Расшифровываю - если человека могут обвинить только по причине того, что другой (один) человек что-то сказал, то за страну обидно. [Ответ]

Взаимоотношения пар (влюбленных, семейных) разные, т. к. сколько людей столько и мнений. Одни живут тихо, мирно , другие весело - с пьянкой и мордобоем, потому что их так устраивает, некоторые просто по - другому жить не смогут. Не зря говорят: два сапога пара . Каждый в этой жизни ищет свою половинку, как – опять у всех по – разному.
Что сама про себя говорит вышеобсуждаемая девица:

«Илья меня и раньше бил, я неоднократно приходила домой с синяками. Но я не хочу говорить об этом, выставлять его каким-то маньяком — я сама была виновата, он бил меня по делу — я могла много выпить, провоцировала ревность. В клубах нас не раз разнимали друзья: я напивалась и садилась на коленки к другому парню, или шла с кем-нибудь танцевать».

Как среагирует основная масса мужчин , если их женщина начнет так себя вести: оскорбление, побои, развод.
Какая реакция будет у большинства женщин, если их мужчина начнет у них на глазах флиртовать, заигрывать с другими девушками – опять та же картина : оскорбления , развод.
Полностью вся картина произошедшего не известна, выводы делать рано. Парней жаль обоих, их реакцию в данном случае понимаю.
Не дай бог попасть в такую ситуацию нынешним защитницам данной девицы(возможно одного поля ягода), в роли матери погибшего парня. И матери того парня заступившегося за ту б..дь и в результате попавшего за решетку.
Пока вы сами не пройдете через такое – не поймете (человек учится на собственных ошибках, а не на чужих). [Ответ]

Сообщение от ЛенкаPenka:
но упорно пытаетесь доказать?

А что я пытаюсь доказать? Кажется я не поливала грязью Сергея, нигде не называла его убийцей, всего лишь позволила усомниться в истинности слов свидетелей , прав не имею?

И почему Вам позволено утверждать что Илья бил девушку, а мне не позволено усомниться в этом? лицом что ли не вышла? [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
ага, и на гей-парад сходить)))

"Лыцарь" создаёт такое впечатление.

Сообщение от Borisovna:
не заводил бы с ней отношений, раз она такая плохая, вот и всё

Любовь зла, полюбишь и проститутку.

Сообщение от Borisovna:
если бы они просто ругались, никому не пришло бы в голову подлетать и бить этого парня

На первых страницах, знакомые уже описали Сергея как мелкое чмо. Идя с 2 девушками и имея возможность показать себя крутым мужиком... Мог и до одиноко стоящего докопаться.

Сообщение от ЛенкаPenka:
Когда дают показания это и есть доказательства...Можете придти в суд и опровергнуть, и как раз ваши слова будут бездоказательными и вас попросят предъявить факты, так как вы не участник и если вы не предъявите факты, то либо клевета (штраф) либо просто не учтут.

Доказываю то, что было. То, чего не было - не доказывается. Так что, пусть она теперь и доказывает, как ругались, как её били, насиловали и резали на куски. Как она будет это делать: обливаясь соплями или прыгая по коленкам полицейских - её дело. [Ответ]