Кинология>ОХОТНИЧЬИ СОБАКИ - ПОДГОТОВКА К ОХОТЕ, ОХОТА, СОСТЯЗАНИЯ, ВЫСТАВКИ, и др.
angel-04-83 17:05 16.07.2011
Сообщение от pritkov:
С пневматическим оружием охота запрещена (много подранков).
На медведя с рогаткой))) : Берётся рогатина длинной около 2метра и хороший ножик, когда медведь становится на задние лапы перед нападением, под горло ставится рогатина, это даёт 1-2 секунды чтоб нанести удар ножом (чтоб кишки вылезли)после чего охотник стремительно убегает и прячется , медведь начинает рвать выпавшие кишки и гибнет.
Ну и у кого методы охоты более гуманные?)))
А то мы стрель и фсё, он даже не успевает понять,что умер одна аккуратненькая дарочка в голове)))
Да....,если бы Alonzo, хоть немного разбирался в теме в которой демагогию разводит,наверное такое бы не предлагал,но простите его,это всё от неосведомленности в данной вопросе
UsmanBorzoi 17:05 16.07.2011
pritkov,
Сообщение от :
Стаффы вообще выводились для травли на крупных копытных и охоты на африканскую пятёрку (слон,жираф,лев,буйвол, носорог)
Также был не в курсе?!
angel-04-83 17:07 16.07.2011
Сообщение от pritkov: angel-04-83, С охоты нет а с полевых выходов есть, где 3 стаффа шарятся по зарослям.
Классно,хвалитесь
UsmanBorzoi 17:08 16.07.2011
Мы, кстати, весной купили курсинговую машину( 700 м). Удалось несколько раз опробовать в полях, а потом дожди и жара. Собакам очень понравилось. Ждем осени
angel-04-83 17:10 16.07.2011
UsmanBorzoi, Теперь вам всё не по чём! Танки грязи не боятся!
ALONZO 17:15 16.07.2011
Сообщение от pritkov:
А то мы стрель и фсё, он даже не успевает понять,что умер одна аккуратненькая дарочка в голове)))
Тоесть вы натурально каждый раз в полях поражаете белку в глаз, кабана в моск, лося в самое сердце? А собаки тогда зечем? ))))
ALONZO 17:16 16.07.2011
Сообщение от angel-04-83:
Да....,если бы Alonzo, хоть немного разбирался в теме в которой демагогию разводит,наверное такое бы не предлагал,но простите его,это всё от неосведомленности в данной вопросе
Если бы вы хоть немного разбирались в движке форума, наверное не навешивали бы мне виртуальные яйца... 12 копеек, поздравляю, вы богатеете )))))
angel-04-83 17:20 16.07.2011
Сообщение от ALONZO:
Тоесть вы натурально каждый раз в полях поражаете белку в глаз, кабана в моск, лося в самое сердце? А собаки тогда зечем? ))))
Ага классссссно.....да?Сколько у меня там бабок натекло.....,когда будет реальная сумма свистните,а это оставьте себе за моральный ущерб.
ALONZO 17:21 16.07.2011
Сообщение от angel-04-83:
Ага классссссно.....да?Сколько у меня там бабок натекло.....,когда будет реальная сумма свистните,а это оставьте себе за моральный ущерб.
Слив засчитан, чо уж ))))))))))
angel-04-83 17:28 16.07.2011
UsmanBorzoi, Собаки у вас прелесть,нет слов.У меня был афган-Рашид,очень похож по своей грациозности с вашими.
Хася и Бася 17:35 16.07.2011
Сообщение от UsmanBorzoi:
Мы, кстати, весной купили курсинговую машину( 700 м). Удалось несколько раз опробовать в полях, а потом дожди и жара. Собакам очень понравилось. Ждем осени
У В. Шаронова покупали?
angel-04-83 17:40 16.07.2011
Сообщение от UsmanBorzoi:
Мы, кстати, весной купили курсинговую машину( 700 м). Удалось несколько раз опробовать в полях, а потом дожди и жара. Собакам очень понравилось. Ждем осени
Теперь собачки будут всегда в форме для любых достижений.
pritkov 17:49 16.07.2011
Сообщение от ALONZO:
Тоесть вы натурально каждый раз в полях поражаете белку в глаз
Гы белку в глаз не стреляют, её чаще самоловами ловят или обмётами стреляют редко , а в остальном по копытным только в ухо .
А собака нужна чтоб подранка добрать (как правило чужого) , найти в траве сбитую птицу, поднять зайца, да и веселее с ней))))
pritkov 17:50 16.07.2011
UsmanBorzoi, Вот бы поглядеть на это ? и свою собу погонять.
UsmanBorzoi 18:01 16.07.2011
Хася и Бася,
Сообщение от :
У В. Шаронова покупали?
Да, у него.
pritkov,
Сообщение от :
Вот бы поглядеть на это ? и свою собу погонять.
Думаю можно будет организовать,поле нужно, t- спадет градусов до 12-15 angel-04-83,
Спасибо
pritkov 18:04 16.07.2011
Ну эт ближе к сентябрю(((
NelliA 18:04 16.07.2011
Старк, ссылочка на сайт клуба англ. сеттеров, где написано о породе.
Пишут люди, знающие эту породу и что ей нужно.
Охотничьи собаки - идеальные компаньоны для людей. Охота заменяется физическими нагрузками. А гончака своего, кстати, рабочего, подобрала потеррянного после вот такой вот мужской забавы. В достаточно плачевном для собаки его возраста состоянии - с плохими зубами, да и много других было проблем. И мне все кричали, что он без охоты пропадет. Слава Богу, жив, прекрасно себя чувствует, и в лесу делает вид, что совершенно забыл о тех страшных днях, когда охотился.
Лабрадор - тоже охотник. Но во всем мире об этом давно забыли.
pritkov, я, конечно, не забыла о той собаке, которую девчонки не поймали. Но вы помощь свою не предлагали, а просто глумились над ситуацией, когда другие хоть что-то пытались сделать. А вы, насколько я слышала, испугались держать проблемного стафа, т.к. он на вас рычал. И что? Мне нужно везде написать о том, что pritkov обкакался от страха?
И, да, кстати, помимо той собаки, которую не по моей вине не спасли, есть еще куча собак, которых именно я и спасла. так что не смешно.
И, если уж вы выяснили, что в этом разделе нет спецов, чтобы ответить вам на вопрос, то, может, все же в "Охоту"?
pritkov 18:05 16.07.2011
angel-04-83, Кое что есть в стафячей теме, а так поковыряюсь в компе ща некогда собаке кашу варю.
ALONZO 18:06 16.07.2011
Сообщение от pritkov:
Гы белку в глаз не стреляют, её чаще самоловами ловят или обмётами стреляют редко , а в остальном по копытным только в ухо .
А собака нужна чтоб подранка добрать (как правило чужого) , найти в траве сбитую птицу, поднять зайца, да и веселее с ней))))
представила как собака пытается тащить подранка-кабанчика... о_О или им это запрещено?
angel-04-83 18:09 16.07.2011
Сообщение от pritkov: angel-04-83, Кое что есть в стафячей теме, а так поковыряюсь в компе ща некогда собаке кашу варю.
OK
pritkov 18:13 16.07.2011
Сообщение от NelliA:
pritkov, я, конечно, не забыла о той собаке, которую девчонки не поймали. Но вы помощь свою не предлагали, а просто глумились над ситуацией, когда другие хоть что-то пытались сделать. А вы, насколько я слышала, испугались держать проблемного стафа, т.к. он на вас рычал. И что? Мне нужно везде написать о том, что pritkov обкакался от страха?
И, да, кстати, помимо той собаки, которую не по моей вине не спасли, есть еще куча собак, которых именно я и спасла. так что не смешно.
Ив какой момент он на меня рычал??))) пожалуй я единственный на кого не рычал и не бросался, а отдал я его по тому как в результате травмы пропало зрение примерно дня на 3 и ни то кроме Гали не приехал помочь погулять с собакой котору мне оставили "на передержку" Это с джуной могу кого угодно гулять отправить так как она полный адекват, а с демоном всё не так просто и когда я просил о помощи здесь на форуме на это ни кто не отреагировал. Как вы себе представляете слепого человека с "невоспитанным "стафордом??? Зрение я вылечил , но и выводы тоже зделал((((
pritkov 18:16 16.07.2011
Сообщение от ALONZO:
представила как собака пытается тащить подранка-кабанчика... о_О или им это запрещено?
Крупную дичь находит и голосом сообщает о находке (лай специфичный) и близко не подходит 1-3 метра (опасно) , а мелочь апортирует из зарослей.
pritkov 18:20 16.07.2011
NelliA, Я уже давно не вижу сетеров на охоте, рабочих кровей почти не осталось, Жаль породу у неё очень специфичная работа, очень красивая и правильная. Но увы порода выродилась((((((((((((((
angel-04-83 18:22 16.07.2011
Рассказывает охотник:
- Я-охотник. Собрался я однажды на охоту, взял ружье, собаку, иду по лесу, гляжу - прямо надо мной утка летит. Я, естественно, обрадовался, кричу: "Утка!" Прицелился, думаю, сейчас как бабахнет!
Рассказывает ружье:
- Прицелился он, значит... Думал, что я бабахну... И я бы бабахнуло, если бы было охотничьим. А как я ему бабахну, если я игрушечное? Как смогло так и бабахнуло... Скажу честно, получилось не очень громко.
Рассказывает охотник:
- Не очень - это мягко сказано! Я сначала вообще подумал, что осечка. А потом гляжу - утка-то падает!
Рассказывает утка:
- Я вообще-то не утка, я - ворона. Лечу я однажды по небу, никого, кроме облаков, не трогаю... Вдруг слышу какой-то мужик на меня кричит: "Утка!" Я думала, он мне комплимент хочет сделать. Присмотрелась, а у него в руках игрушечное ружье. Я подумала, что он хочет со мной поиграть и решила подлететь поближе.
Рассказывает охотник:
- Вижу падает. Попал, думаю. Думаю сейчас упадет и пропадет: где ее потом искать? А потом вспомнил, что я с собакой и говорю ей собаке): "Фас!"
Рассказывает собака:
- Ага. Слышу - говорит мне: "Фас!" Я вообще-то не собака, я - кошка. Я, еще когда он меня но охоту позвал, подумала, что он меня с кем-то перепутал, просто отказаться было неудобно.
Рассказывает охотник:
- Вижу - не шевелится моя собака. Говорю ей: "Тебе русским языком сказано - фас!"
Рассказывает собака:
- Ну про русский язык это он, конечно, загнул... но стало ясно: пока я на его "Фас" не отреагирую, он от меня не отстанет. Посмотрела я на небо, вижу - утка как летела, так и летит. Hу, думаю, сдурел хозяин. Даже если он считает меня собакой, то где он видел летающих собак?
Рассказывает охотник:
- Тут я и сам в небо посмотрел. Вижу - плохо падает моя утка. Медленно. Видно, не до конца я ее убил. Хватаю ружье...
Рассказывает ружье:
- Хватает он, значит, меня... Жмет на курок... Я, конечно, старалось, но что я могу сделать, если у меня пульки - резиновые?
Рассказывает утка:
- А тут уже я подлетела. Села на ветку и говорю: "Ну, давай играй, раз позвал".
Рассказывает охотник:
- Гляжу, утка на ветку упала и говорит: "Кар!" А моя собака ей отвечает: "Мяу!" Я думал - с ума схожу. Лег на землю, за голову схватился и уснул. Через пару часов просыпаюсь: с одной стороны - игрушечное ружье, с другой кошка, а на дереве ворона сидит. И голова с похмелья раскалывается. Я ведь вообще-то не охотник....
ALONZO 18:22 16.07.2011
Сообщение от pritkov:
Крупную дичь находит и голосом сообщает о находке (лай специфичный) и близко не подходит 1-3 метра (опасно) , а мелочь апортирует из зарослей.
А как собака распознает что это дичь, а не просто кабанаускас/утка/заяц поспать прилег?
pritkov 18:29 16.07.2011
Сообщение от ALONZO:
А как собака распознает что это дичь
Не знаю но к подранку бежит активно , а к спящему или затаившемуся подходит акуратно вытянувшись в одну линию от носа до хвоста и высоко перешагивает траву)))) И вообще не понятно как с далёкого расстояния отличает кошку от зайца)))) за зайцем бежит, а за кошкой нет!
Sobaka_Gav 18:30 16.07.2011
Сообщение от pritkov:
Стаффы вообще выводились для травли на крупных копытных и охоты на африканскую пятёрку (слон,жираф,лев,буйвол, носорог) в Европе использовались для охоты на кабана, лося, оленя и раньше какой то бык у них водился. А русские долбо@бы в середине 90х приспособили их для собачьих боёв,
АСТ как порода зарегистрирован АКС, если мне память не изменяет, в 30-х годах прошлого века. До того существовала достаточно большая группа буль-энд-терьеров, которых использовали, по большей части, для боёв и травли (и англичане, и, чуть позже, американцы). На охоте подобные собаки использовались мало и, если уж использовались, то не для поиска и загона зверя, а, опять-таки, уже для травли в последний момент. Т.е., по изначальному предназначению, это была не охотничья порода, а травильная и бойцовая. А то, что было в 30-х зарегистрировано АКС, преподносится и вовсе как собака-компаньон.
Для боёв же ближние и дальние предки АСТ были "приспособлены" не "русскими долбо...ми", а всё теми же англичанами и американцами.
Хотя наличие кровей норных терьеров делает возможность использования стаффов на охоте довольно любопытной, на мой взгляд. Имхо, Ваше упорство и работа в этом направлении заслуживают очень большого уважения. @-}
Сообщение от pritkov:
работа стаффов в полях очень интересна и завораживающая чтото среднее между гончаком и спаниелем, в отличии от гончака не уходят далеко, при нормальном воспитании легко снимаются со следа, в поиск работает как подружейная собака в радиусе 50-70 метров. Подняв зайца или лису загоняет на охотника по окружности (почему то против часовой стрелки) . бег очень стремительный скорость высокая во время бега очень хорошо маневрирует.
Очень интересно было бы посмотреть.
Сообщение от pritkov:
Голову кролика на верёвке протащил несколько метров 20-40 периодически раскладывая вкусняшки потом в режиме прогулки подводил собаку к началу следа давая команду "ищи" собака находила след и шла подбирая вкусняшки потом находила голову кролика и приносила мне меняя на вкусняшку.
Имхо, лакомство на кровяном следу не нужно.
Сообщение от pritkov:
Главное спеть вовремя отнять птичку)))
Если до начала натаски собака правильно обучена апортировке, то проблем с командой "Дай" не возникает.
Сообщение от pritkov:
И вопрос по существу как научить собаку Правильно "челночить " поля?
Например, как один из вариантов, если собака прирождённый апортировщик:
- сначала учим дальнему высылу вперёд по прямой, подкрепляя его мячом на верёвочке
- параллельно во всех других ситуациях, на прогулках, отрабатываем подход к хозяину по свистку (но без посадки рядом или фронтальной - т.е., просто сам подход)
- после совмещаем одно с другим: посылаем собаку в поле в одну сторону, под углом примерно 45град. к прямой линии, по которой неспеша двигается хозяин. Когда она отбежит на достаточное (для каждой собаки своё расстояние) кол-во метров, продолжающий движение вперёд хозяин подзывает её свистком. Далее собаке, не добежавшей нескольких метров, показываем направление под теми же 45град. в другую сторону, другой рукой, плюс команда. Подкрепляем мячом.
Пару-тройку раз подкрепляем второй высыл, одновременно увеличивая расстояние отхода от хозяина, потом - однократно - третий, а после кол-во высылов в ту или иную сторону меняем, подкрепляя произвольно тот или иной.
Вариант, не идеальный для всех и вся, но вполне простой в исполнении и понятный (и, как мне кажется, для стаффа подходящий). А идеальный вариант подбирается под конкретную собаку индивидуально.
Sobaka_Gav 18:33 16.07.2011
Сообщение от ALONZO:
А как собака распознает что это дичь, а не просто кабанаускас/утка/заяц поспать прилег?
Если речь идёт о подранке, то собака его распознаёт по запаху крови, естественно.
Сообщение от pritkov:
И вообще не понятно как с далёкого расстояния отличает кошку от зайца)))) за зайцем бежит, а за кошкой нет!
Зрение и чутьё никто не отменял.
pritkov 18:47 16.07.2011
Сообщение от Sobaka_Gav:
Зрение и чутьё никто не отменял.
Но похожи очень сильно )))
Вика спасибо большое за консультацию по челноку, ща пойду попробую ,Тенисного мячика надеюсь будет достаточно.
pritkov 18:49 16.07.2011
Сообщение от Sobaka_Gav:
Если до начала натаски собака правильно обучена апортировке, то проблем с командой "Дай" не возникает.
Ды продлем с командой дай не возникает , тут важно чтоб собака птичку сразу не придушила, а так можно все выходные одной или двумя перепёлками обойтись.