Сообщение от yardly:
Может Вас это очень удивит, но далеко не все на выставки ходят ради титулов и первых мест
Лукавите...А ради чего ходят на выставки ?
Каждый идёт на выставку ради того, чтоб постоять у заветной таблички с №1. И нет в этом ни чего зазорного.
Для чего же ходят на выставки с собаками, у которых 100 цацок и 101 им не нужна ? ( к стати, деньги то платят, за что ? Только не говорите, что потусоваться, это можно делать и бесплатно)
[Ответ]
Сообщение от Tutsi:
Окрас. Чепрак черный или серый
чепрак чисто-черного цвета, вообще без вкраплений волос иного цвета у эрделей встречается достаточно редко и никаких преимуществ согласно стандарта этот окрас не дает
(p.s. Встречается редко сейчас - раньше, когда было много собак с неправильной шерстью, то такой чепрак был очень распространен, поскольку чепрака "гризли" у нежестких собак не бывает).
Между прочим - у меня сука как раз такая, а кобель недалеко от нее ушел, так что мне выгодно было бы говорить, что это самый правильный окрас, а не доказывать всем здесь бредовость подобного утверждения!
Что касается серого, то стандарт содержит совсем другое определение окраса - "гризли", но поскольку гризли это смесь черных, серых и рыжих волос в любой пропорции, то теоретически стандартным может считаться и серый чепрак (с единичными шерстинками иного цвета).
Но лично я эрделей с чепраком равномерного чисто серого цвета (как ослабленный черный) встречала несколько раз, только очень давно, и это все были собаки с нестандартной (мягкой) шерстью (при этом такой серый, строго говоря, не является гризли, поскольку серые волосы в чепраке гризли - это зонарные волосы, где черная зона уменьшена, а увеличена доля белого).
[Ответ]
AlexVrnSity 18:46 11.05.2011
Вот вопрос к организаторам выставок, как говориться "По существу" :
Можно ли после ринга получать описание с разборчивым текстом ? Не "тр.пыр."
За годы выставок многие научились разбирать коды, но ведь мы (экспоненты) платим деньги, и в том числе и за описание (по моему описание - главное, за что платим). А в итоге бегаем и пытаемся разобрать коды и шифры. Ведь люди работающие в рингах и стенографирующие экспертов получают деньги за свою работу. Так, почему они выполняют её не качественно ?
По сути им платят не организаторы, а мы - экспоненты.
Вот если бы за не разборчивые описания не платили, то, думаю все бы преспокойненько могли прочесть, о своей собаке.
[Ответ]
dushka 18:49 11.05.2011
Сообщение от AlexVrnSity:
Вот вопрос к организаторам выставок, как говориться "По существу" :
Можно ли после ринга получать описание с разборчивым текстом ? Не "тр.пыр."
За годы выставок многие научились разбирать коды, но ведь мы (экспоненты) платим деньги, и в том числе и за описание (по моему описание - главное, за что платим). А в итоге бегаем и пытаемся разобрать коды и шифры. Ведь люди работающие в рингах и стенографирующие экспертов получают деньги за свою работу. Так, почему они выполняют её не качественно ?
По сути им платят не организаторы, а мы - экспоненты.
Вот если бы за не разборчивые описания не платили, то, думаю все бы преспокойненько могли прочесть, о своей собаке.
присоединюсь. я уже привыкла к сокращениям в описаниях, но этот раз превзошел в смысле стенографии весь мой прошлый опыт)))
[Ответ]
Иффи Леди Босс 19:19 11.05.2011
я тоже половину описания так и не прочитала((((!! Присоединяюсь к просьбе!
[Ответ]
yardly 20:37 11.05.2011
Так чтобы совсем нельзя было расшифровать - это все-таки редко, а вот когда от подробного описания в ринге в оценочном листе в итоге мало что остается (а иногда искажается до наоборот) - сплошь и рядом, ИМХО.
И есть риск, что чем разборчивее будет текст, тем он окажется короче...
[Ответ]
yardly 21:05 11.05.2011
Сообщение от AlexVrnSity:
Лукавите...А ради чего ходят на выставки ? Каждый идёт на выставку ради того, чтоб постоять у заветной таблички с №1. И нет в этом ни чего зазорного. Для чего же ходят на выставки с собаками, у которых 100 цацок и 101 им не нужна ? ( к стати, деньги то платят, за что ? Только не говорите, что потусоваться, это можно делать и бесплатно)
Бесплатно в ринге? "Тусоваться" в ринге мне просто интереснее, чем только за рингом... А деньги в конечном счете каждый платит каждый за свое (кто за САСку, кто за описание, кто за "постоять", кто за "побегать")
Ну как Вам объяснить? Вот лично мне, например, нравится "сам процесс", а результат нравится конечно, но он не является самоцелью в данном случае. Я не люблю выигрывать без борьбы. И получить 2-3-4 места в некоторых случаях для меня не менее ценно, а иногда и гораздо приятнее, чем
Сообщение от AlexVrnSity:
постоять у заветной таблички с №1.
Могу привести массу примеров, если хотите, просто боюсь что для данной темы мы и так уже немало отклонились в сторону... Кстати, много Вы видели, чтобы я хвасталась победами своих собак?
Хотя, конечно, если Вам хочется считать, что я лукавлю, да ради бога, можете считать, я не обижусь
[Ответ]
yardly 21:22 11.05.2011
Сообщение от Luanda:
Для меня ненормально, если эксперт не знает стандарт породы, но судит её
Luanda,а как вы представляете эксперта, знающего стандарт всех 351 пород признанных ФЦИ, и еще NN-го количества непризнанных?
Я просто реально смотрю на вещи и не требую невозможного...
[Ответ]
Иффи Леди Босс 21:27 11.05.2011
AlexVrnSity, Уж я - то точно знаю что yardly, ходит на выставки точно не за титулами а исключительно за описанием и из-за протцесса самого, НУ НРАВИТСЯ ЕЙ!!!)))
иначе зачем ей всё время меня уговаривать выставлятся вместе?? всё же какая ни какая а конкуренция, а её она не пугает!
[Ответ]
yardly 21:57 11.05.2011
Иффи Леди Босс, да и за описанием-то только изредка - исключительно под хороших анатомистов либо породников, коих по пальцам можно пересчитать...
А, кстати, может быть нам вспомнить, сколько раз моя собака твоей проигрывала, да и устроить "конкурентные разборки" - это ж сразу посещаемость породной ветки на сколько поднимется!
[Ответ]
AlexVrnSity 22:23 11.05.2011
Сообщение от yardly:
Вот лично мне, например, нравится "сам процесс", а результат нравится конечно, но он не является самоцелью в данном случае.
Плох тот солдат, который не стремится стать генералом (с).
[Ответ]
Берегиня 22:53 11.05.2011
Сообщение от AlexVrnSity: Вот вопрос к организаторам выставок, как говориться "По существу" :
Можно ли после ринга получать описание с разборчивым текстом ? Не "тр.пыр."
За годы выставок многие научились разбирать коды, но ведь мы (экспоненты) платим деньги, и в том числе и за описание (по моему описание - главное, за что платим). А в итоге бегаем и пытаемся разобрать коды и шифры. Ведь люди работающие в рингах и стенографирующие экспертов получают деньги за свою работу. Так, почему они выполняют её не качественно ?
По сути им платят не организаторы, а мы - экспоненты.
Вот если бы за не разборчивые описания не платили, то, думаю все бы преспокойненько могли прочесть, о своей собаке.
Ладно разбираемся мы, кто на выставках лет 5 - 25.... а новички???
[Ответ]
yardly 23:21 11.05.2011
Сообщение от AlexVrnSity:
Плох тот солдат, который не стремится стать генералом (с).
хороший пример - но ведь и тот солдат, который служит только ради того, чтобы стать генералом, не очень хорош, верно?
Могу сравнить свое отношение к выставкам с азартной игрой - обычно я придерживаюсь правила тратить в таких случаях ровно столько денег, сколько мне не жалко потерять - это позволяет радоваться выигрышу и не расстраиваться при проигрыше. Так-же и на выставках - если ставить себе целью приятно провести время, увидеть и узнать новое, т.е. идти с целью играть, а не выигрывать, то в этом случае выигрыш будет дополнительным бонусом, проигрыш не способен будет испортить настроение.
Даже незаслуженный, а уж проигрыш хорошей собаке - тем более. Зато выигрыш всегда будет приятным сюрпризом.
[Ответ]
CHARISMA 23:53 11.05.2011
Сообщение от yardly:
хороший пример - но ведь и тот солдат, который служит только ради того, чтобы стать генералом, не очень хорош, верно?
Значит я плохой солдат.))) Я хожу на выставки ( ходила, у меня временный тайм аут ),
Сообщение от AlexVrnSity:
чтоб постоять у заветной таблички с №1.
И совершенно этого не скрываю. И мне глубоко плевать, что за моей спиной говорят, что я завожу собак для понтов и что у меня "мания величия стебает не по-детски".
Я не буду убиваться сутки в ванной и у стола для груминга, ради таблички с номером 2.
Может кому-то нравится проигрывать, но не мне.
[Ответ]
yardly 00:12 12.05.2011
CHARISMA,дык... ежели нравится именно это и все получается, почему бы нет? Я же не говорю, что это плохо (ну, да, с тем, что с солдатом хороший пример, я, пожалуй, поторопилась - там ведь еще такая штука как долг присутствует, а на выставках мы никому не должны - наоборот, это нам, в принципе, должны, поскольку именно мы платим за это деньги).
Но мне-то нравится многое (и, например, эта моя собака не шоу, потому что я, при наличии первого выбора, пренебрегла советом заводчицы и выбрала более наглую, а не более красивую - раз уж не удалось в полной мере совместить характер и шоу-данные), и соответственно, раз уж не удается получить сразу всё, предпочитаю просто не напрягаться по этому поводу.
( кстати, насчет шерсти, - я могу собаку на выставку потащить недоделанную, зато Бонька моя весь год практически, который не выставлялась, ходила щипанная. И даже к этой монке готовила Флеру а шерсть первой сделала Боне. Потому что за тримминг берусь, не тогда, когда "надо", а когда хочется...)
[Ответ]
CHARISMA 00:18 12.05.2011
yardly, Часто выигрывают как раз самые наглые, а не красивые.
У меня есть очень красивая собака, совершенно без шоу-темперамента. Я её не выставляю и не буду. У Борка, не смотря на его огромное количество бестов, тоже нет шоу-темперамента . Дома, как электровеник, а в ринге - умирающий лебедь. Поэтому я его очень рано бросила выставлять. Надоело, как бычка на верёвочке за собой таскать.
Так что шоу-темперамент и желание собаки себя показать , это очень много.
[Ответ]
yardly 00:54 12.05.2011
Сообщение от CHARISMA:
шоу-темперамент и желание собаки себя показать , это очень много
yardly, Вы хотите читать только то,что хотите. Не видя и не слыша ничего.
В следующий раз прежде чем идти на выставку почитайте ВНИМАТЕЛЬНО Положение о монопородных выставках. (Кто и что должен присуждать) Надоело уже писать одно и тоже.
А вам эксперт лично сказал чем он руководствовался при выборе ЛС? Что-то я вас там не видела на сравнении. А,нет было (только не при сравнении на ЛС) одна из хендлеров довольно в грубой форме попыталась "учить" Семененко что он должен отмечать в описании,а что нет. Это вы были?
[Ответ]
Tutsi 07:58 12.05.2011
AlexVrnSity, Леш,а ты не пробовал сам писать хоть раз за экспертом? Когда тебе надо за 2 -3 мин. успеть записать все что он говорит о собаке?Когда папку на весу держишь и еще страешься за экспертом успеть по рингу передвигаться.
Вот и пишешь, стараешься успеть записать все..что бы владелец смог прочитать и переходишь на сокращение. А если кому-то что-то непонятно,нужно просто подойти после ринга к секретарю и попросить его прочитать то,что не понятно.
Семененко давал очень подробные и объемные описания, очень интересные. Не многие эксперты (в последнее время) дают такие. И я старалась,чтобы все успеть записать.Ведь когда пишешь стандартный набор фраз конечно успеваешь и без сокращений,тогда все понятно - не понятно какая порода собаки - пока не посмотришь в начало экспоненского листа. Если кто-то не разобрал что-то - подойдут спросят.
Никогда ни кому не отказывала когда подходили.
[Ответ]
Карпов 08:21 12.05.2011
Таня! Да не рвите вы сердце. Вы мне тоже писали. Что-то я разобрала,что- то нет. Спокойно подошла и мне все "расшифровали". Всем не угодишь. А нормальный человек всегда подойдет и если в чем-то не разобрался - спросит. Я видела как вы работали - ответственно. И не реагируйте больше на ИСТЕРИКИ. Вы молодец.
[Ответ]
Tutsi 08:40 12.05.2011
Карпов,
Сообщение от Карпов:
Да не рвите вы сердце.
Я не рву Просто не приятно читать такие "обвинения". Секретарю в ринге гораздо проще написать стандартное описание:
Породный,прав. формата,хорошо физически развитый кобель(сука). Голова правильных линий и пропорций. Корпус без замечаний. Передние конечности - норма. З.к - без замечаний. Хорошие движения. Шерсть, окрас в норме.
Оценка - отлично(оч.хорошо).
Такие описания будут разборчиво и аккуратно написаны. Но видно ли за ним(описанием) собаку?
А ведь такое описание можно "выловить" и написать практически из любого описание,который диктует эксперт. Очень удобно и усилий никаких особенных.
[Ответ]
Сообщение от AlexVrnSity:
Можно ли после ринга получать описание с разборчивым текстом ?
конечно, обратитесь к ассистенту эксперта, который работал в ринге и он/она вам все расшифруют.
[Ответ]
ЯнНик 11:08 12.05.2011
Семененко - один из старейших советских судей, он умело и грамотно пользовался диктофоном еще в 90-х. Что мешает дублировать таким образом "бумажные" описания в ринге? Если владельцу важен момент описания - он с удовольствием получит его спустя пару дней на свой мейл (можно даже звуковым файлом выслать). Если даже владельцам описание не нужно - породники клуба получают материал, буквально "на вес золота".
[Ответ]
Svetlana999 12:01 12.05.2011
ЯнНик, можно инфу об Оскольской выставке в июне
[Ответ]
ЯнНик 12:18 12.05.2011
Svetlana999, смотрите в теме "выставки, анонсы".
[Ответ]
Шёпот Каури 12:40 12.05.2011
Сообщение от ЯнНик:
Если владельцу важен момент описания - он с удовольствием получит его спустя пару дней на свой мейл (можно даже звуковым файлом выслать).
Можно вопрос? А на Оскольской выставке это будет практиковаться?
[Ответ]
ЯнНик 12:46 12.05.2011
Шёпот Каури, да, на монопородках.
Предвидя следующий вопрос - поясняю - если проба на монорингах пройдет удовлетворительно - применим на осенней выставке в общем ринге.
[Ответ]
ibrj 13:52 12.05.2011
Сообщение от ЯнНик:
Что мешает дублировать таким образом "бумажные" описания в ринге? Если владельцу важен момент описания - он с удовольствием получит его спустя пару дней на свой мейл (можно даже звуковым файлом выслать).
я приеду к вам на выставку, специально, что бы посмотреть, как ассистент будет записывать описание на диктофон и одновременно на экспонентский лист.
[Ответ]