Специально для Abriter:

22 июня 1941г. в 4 часа утра без объявления войны Гитлер напал на СССР, 30 апреля 1945г. наши войска возвели знамя над рейхстагом, 2 мая 1945г. капитулировал берлинский гарнизон (военные действия в Берлине больше не велись), 8 мая 1945г. подписан акт о капитуляции: со стороны Германии – Кейтель, со стороны СССР - Жуков, 9 мая 1945г. нашим правительством объявлен, как день победы, а 24 июня парад победы в Москве на красной площади!

Полководцы: Жуков, Ракасовский, Василевский, Тимошенко.
Герои: в 1941г. под Москвой Шевляков бросился на дот, такой же поступок совершил воспитанник детдома Александр Матрос (штафбат) в 43г. в деревне Чернушки Новгородской обл.; летчик Николай Гастело направил свой подбитый самолет на колонну вражеской технике, в Воронеже такой же героический поступок совершил Колесниченко…

Почему я против!
Из Доктрины Аллена Даллеса (1945 г.):

«Окончится вторая мировая война. Как-то всё утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем, всё золото, всю материальную мощь на оболванивание русских людей. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти ценности верить.

Мы найдём своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного угасания его самосознания.

Из литературы и искусства мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьём у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс.

Литература, театр, кино — всё будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать, так называемых, художников, которые станут насаждать и вдалбливать в сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности.

В управлении государством мы создадим хаос, неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого.

Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх: и вражду народов, прежде всего, вражду и ненависть к русском народу — всё это мы будем ловко и незаметно культивировать.

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдём способ их оболгать и объявить отбросами общества...

Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением… Мы будем драться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодёжь, станем разлагать, развращать, растлевать её. Мы сделаем из них космополитов».

Сообщение от Pincey:
Почему я против!
Из Доктрины Аллена Даллеса (1945 г.)

А первоисточник где?

Плана Даллеса нет, но он работает(с) тырнет

Pincey, прекращай

Сообщение от :
.И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдём способ их оболгать и объявить отбросами общества...

Это не про тебя.

Сообщение от tsalvlad:
ZSky, да ты реально мирдверьмяч. Только говорил что у нас потери меньше, теперь уже соотношение на 30% не в нашу пользу кажется доказательством малых потерь.

Это доказательство нормальных потерь, с учетом того, что на нас напали внезапно и война шла в основном на нашей территории. Что у нас потери меньше это описка, хотел сказать что у немцев немногим меньше потери.

Сообщение от tsalvlad:
Бездарь,изучи, что такое потери. И немцев в плену тоже немало погибло. Пусть и не так как наших, но и не курорт был.

В отличие от тебя, уже давно изучил. А вот ты сходи по ссылке и изучи. Там черным по белому написано, что из 2 с лишним миллионов фрицев, живыми и здоровыми назад вернулись 350 тысяч, а наших из 4.5 миллионов всего 1.8 миллиона. А теперь возьми и посчитай, каковы были бы потери фрицев, если бы их в плену окочурилось 55% (также как наших у них), или насколько меньше были бы потери наших, если б они составили 15% от общего числа пленных (это сколько немцев погибло в нашем плену).
Вот и получается, что этот самый миллион сводит разницу в потерях на нет практически и "закидывание трупами" можно применить только к плену, но тут уж претензии не по адресу. Разве что предъявить нашим, что были через чур лояльны к пленным - надо было тоже каждого второго гробить.
http://www.soldat.ru/doc/casualties/...er5_13_11.html

Сообщение от Ogonyeok:
Pincey, прекращай

Я вообще не просила разводить полемику из этого, кому интересно зайдите посмотрите, почитайте...
Так что прекращайте вы! Вы из мухи раздули слона! Тема исключительно за присутствие НАТО на параде, а вы взяли всё что связано с НАТО!

Xenon, такая необходимость?

Сообщение от SKA girl(gg):
Плана Даллеса нет, но он работает(с) тырнет

и не то слово....

Сообщение от Pincey:
Я вообще не просила разводить полемику из этого, кому интересно зайдите посмотрите, почитайте...
Так что прекращайте вы! Вы из мухи раздули слона! Тема исключительно за присутствие НАТО на параде, а вы взяли всё что связано с НАТО!

Я раздула? Надо же,а я даж не заметила...
Что я взяла и откуда здесь не обсуждается. Прочитала,с первой страницы и по сейчас.
Согласна с simmons

Сообщение от :
Как обычно,кто-то опять хочет нажить политический капитал,нашли наконец-то против чего протестовать.Меня лично это не оскорбляет.

Сообщение от Ogonyeok:
Я раздула?

Вы, а не ты конкретно!!!
Мне могут ответить те, кто против моей темы, вы хоть смотрели высказывание участника ВОВ Михаила Георгиевича Титова, прежде чем устраивать дебаты?!

Сообщение от SKA girl(gg):
Плана Даллеса нет, но он работает(с) тырнет

Кстати да, но нужно винить в первую очередь себя.

Сообщение от Pincey:
Xenon, такая необходимость?

Скопировал кто-то кусок из Вечного зова и понеслось...

Pincey,

Сообщение от Ogonyeok:
Прочитала,с первой страницы и по сейчас.

И по ссылке первой сходила. Итог уже высказала.

Сообщение от Xenon:
Цитата:
Сообщение от SKA girl(gg) Посмотреть сообщение
Плана Даллеса нет, но он работает(с) тырнет
Кстати да, но нужно винить в первую очередь себя.

безусловно! Но во-первых, это длиться не одно десятилетие, во-вторых, кто-то же это продвигает, затрачивая огромные деньги!!!

Сообщение от Xenon:
Скопировал кто-то кусок из Вечного зова и понеслось...

Не скопировал, это нам ещё в школе преподаватель по истории сверх нормы зачитывал, так как в учебниках этого не писали!!!

Сообщение от Ogonyeok:
Pincey,
Цитата:
Сообщение от Ogonyeok Посмотреть сообщение
Прочитала,с первой страницы и по сейчас.
И по ссылке первой сходила. Итог уже высказала.

отлично, сложилось своё мнение (каждый имеет право на своё мнение) в конце концов у каждого своя голова на плечах. всё на этом закончили. какой смысл спорить о том, что каждый понимает по своему?

Сообщение от ZSky:
Там черным по белому написано, что из 2 с лишним миллионов фрицев, живыми и здоровыми назад вернулись 350 тысяч, а наших из 4.5 миллионов всего 1.8 миллиона.

Ты хоть сам понял что написал ? или лишь бы перднуть в лужу, глядишь волна докатится до берега ??? 350 против 2000 (17,5%) и 1800 против 4500 (40%). Да уж великий лояльный русский народ

Сообщение от DaymoN:
ProcXel.A, не несите хeрню. Более чем лажовые высказывания. Вы историю изучали или так, мимо проходили? У вас из родственников или знакомых кто-нибудь воевал?

У меня два родственника в войне участвовали.
Один рассказывал, что Шиловский плацдарм они вилами отбивали.
А другой всю войну прошёл и рассказывал, что по ту сторону окопов русская речь чаще звучала, чем немецкая.
Ветеранам, которые действительно в боях участвовали абсолютно по фигу кто там, на красной площади маршировать будет им сейчас не до этого.

Это я к тому, что память памятью, но показуху из этого делать не стоит.

Сообщение от realYU:
Смешно слышать вопли по поводу "НАТО на Красной площади...", "позор...", "унижение..." и т.д., когда в Северодвинске на деньги НАТО (США и Норвегия) распиливают стратегические АПЛ (в т.ч. и прямо на стапеле, недостроенные) на оборудовании, любезно и бесплатно предоставленном США, и под неусыпным личным (наведывается периодически... и это в самое сердце атомного подводного судостроения РФ!) контролем (чтоб действительно резали на иголки, а не вид делали) министра обороны США. Так что пусть шагают....тренируются Или лучше китайцев позвать, как более вероятных жителей РФ в будущем?

Страшно представить, но Россия с США ещё и ядерное оружие вместе разрабатывают. Все последние открытые химические элементы созданы в России совместно с США.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Коперниций
http://ru.wikipedia.org/wiki/Унунгексий
http://ru.wikipedia.org/wiki/Унунсептий
http://ru.wikipedia.org/wiki/Унуноктий


Если сейчас на Красной площади несколько тысяч Путенюгендов соберется и будут Нормандию Неман освистывать и тухлые яйца в них кидать, то это будет позор, от которого Россия не скоро отмоется.

Сообщение от Pincey:
Не скопировал, это нам ещё в школе преподаватель по истории сверх нормы зачитывал, так как в учебниках этого не писали!!!

Писец нашей школе.

полазила по конспектам и нашла Директива Совета национальной безопасности США № 20/1 от 18 августа 1948 года

"Наши основные цели в отношении России, в сущности, сводятся всего к двум:

а) свести до минимума мощь и влияние Москвы;

б) провести коренные изменения в теории и практике внешней политики, которых придерживается правительство, стоящее у власти в России… Наши усилия, чтобы Москва приняла наши концепции, равносильны заявлению: наша цель — свержение Советской власти.

Сообщение от Pincey:
полазила по конспектам и нашла Директива Совета национальной безопасности США № 20/1 от 18 августа 1948 года

"Наши основные цели в отношении России, в сущности, сводятся всего к двум:

а) свести до минимума мощь и влияние Москвы;

б) провести коренные изменения в теории и практике внешней политики, которых придерживается правительство, стоящее у власти в России… Наши усилия, чтобы Москва приняла наши концепции, равносильны заявлению: наша цель — свержение Советской власти.

Училась в спецшколе ЦРУ ???

ioann999, нет, просто учитель был хороший!

Сообщение от Pincey:
ioann999, нет, просто учитель был хороший!

Параноик твой учитель, а кроме того, читает лекции из несуществующих источников, гнать его нафиг надо оттуда где он учит.

ioann999, этот учитель защитил диссертацию на тему ВОВ и тем самым заслужил президентскую зарплату! А чему же учили вас?

Сообщение от Pincey:
полазила по конспектам и нашла Директива Совета национальной безопасности США № 20/1 от 18 августа 1948 года

"Наши основные цели в отношении России, в сущности, сводятся всего к двум:

А Вас ничуть не смущает фраза "Мир во всем мире"?))) Капиталистический мир во главе с США был нужен СССР еще в меньшей степени, чем наоборот.
Идет речь не о политике или экономике. А об участии в конкретной войне.
США СССР уже давно развалил, а Вы "полазили по конспектам"
На улицу то посмотрите, никак 20 лет не выходили)))