Хотел данный документ предствавить в суд. И думал, что для этого необходим официальный источник документа. Делали запрос в Консультант+ (в Москву) они хрен предоставили...
[Ответ]
Digit 18:21 12.05.2010
Сообщение от fiv:
В подобной ситуации под Богучаром меня спасла копия письма, после прочтения которого гайцы меня отпустили ( пункт 4).
А как Вы мотивировали? Вы увидели сплошную и вернулись? Или там был знак "Обгон Запрещён" и Вы вернулись? Или вы всё-таки обгон совершили и вернулись, как я? Я заехал на сплошную на 2-3 метра всего. Знака не было.
[Ответ]
fiv 18:32 12.05.2010
Гайцы стояли в 10 метрах после начала сплошной и снимали на камеру, я закончил обгон через 6-7 метров ( знак "обгон запрещен" был загорожен фурой которую я обгонял) . Поначалу разводили, что не отверчусь, а прочитав письмо с разъяснением, что закончить обгон возможно через сплошную линию - отпустили.
[Ответ]
Digit 18:59 12.05.2010
Я помню, что когда учился на права, нам инструктор чётко и ясно именно это и говорил. Начав на прерывистой, можно заканчивать на сплошной. На что гайцы в моём случае предложили в суде это доказать...
[Ответ]
knn36 19:06 12.05.2010
Сообщение от Digit:
гайцы в моём случае предложили в суде это доказать...
ГЫ! Это они должны доказывать! За Вами "презумпция!"
А кто был в суде?
[Ответ]
realYU 21:41 12.05.2010
Сообщение от knn36:
ГЫ! Это они должны доказывать! За Вами "презумпция!
Гы...отличная стратегия защиты...кто хочет её воспользоваться, может вообще в суд не ходить - чего время зря терять?[Ответ]
knn36 22:55 12.05.2010
Сообщение от realYU:
Гы...отличная стратегия защиты...кто хочет её воспользоваться, может вообще в суд не ходить - чего время зря терять?
Моя фраза должна была озвучена в суде в качестве реплики на высказывание инспектора...
Неужели нужно разжёвывать?[Ответ]
Digit 08:00 13.05.2010
knn36, в суде были:
-судья
-адвокат
-я.
В авто ДПС, я вежливо попросил ИДПС показать в правилах статью, которую я нарушил (обычно они возят с собой правила, и сами бывает показывают), на что ИДПС мне ответил, что он "не обязан мне ничего показывать", "водитель обязан знать правила", "в суде объяснят"
[Ответ]
knn36 08:09 13.05.2010
[QUOTE=Digit;11501123]
А ДПС в суд не вызывали?
[Ответ]
Digit 08:32 13.05.2010
knn36, нет. От нас ходатайства не было и от судьи инициативы -- тоже.
Мой адвокат планировал вызвать только понятых, с целью доказать в суде, что они не видели сам факт совершения АПН. Также вызвать думали теперь свидетеля, который был со мной -- моего отца. Он есть на фото, когда ИДПС вырывает у него документы из рук.
[Ответ]
realYU 22:48 13.05.2010
Сообщение от knn36:
Моя фраза должна была озвучена в суде в качестве реплики на высказывание инспектора...
А толку-то от этой фразы? Инспектор тоже ничего не должен доказывать, он не прокурор - в его функции, увидев нарушение, входит составить протокол. И всё. Разбираться судья будет...по крайне мере должен разбираться Так что фраза про презумпцию невиновности звучит красиво, но толку от неё ноль - инспектор правильно и честно сказал "Доказывать в суде будешь". Тем более КоАП, вторя Конституции (ч.3 ст.1.5), тут же и "ложит" на эту Конституцию (примечание к ч.3 ст.1.5). Тоже самое есть и в Налоговом Кодексе. Рассея, моя Рассея...(с) [Ответ]
knn36 07:58 14.05.2010
Сообщение от realYU:
Тем более КоАП, вторя Конституции (ч.3 ст.1.5), тут же и "ложит" на эту Конституцию (примечание к ч.3 ст.1.5)
Ну, примечание - не про данный случай. Здесь инспектор фиксировал нарушение, а не "автоматический режим"...
[Ответ]
Digit 15:19 14.05.2010
Сегодня подана жалоба в районный суд, составленная профессионалом...
Жду повестки...
[Ответ]
Prapor 18:15 14.05.2010
а сколько уже денег топикстартер и времени потратил на все? (адвокаты, бензин)? мне просто реально интересно сколько стоит помощь адвоката в суде?
[Ответ]
realYU 23:06 14.05.2010
Сообщение от knn36:
Ну, примечание - не про данный случай. Здесь инспектор фиксировал нарушение, а не "автоматический режим"...
Да нет, как раз про тот самый случай - обвиняемый не должен доказывать свою невиновность...но должен! Т.е. если кто-то свято верит в Конституцию, то может так и написать в протоколе "А ты докажи!" и забить на все эти глупые суды
Или, по-другому: так, всё-таки, фиксировал нарушение, получается! Ну так какие претензии к инспектору? Он зафиксировал и передал в суд - а уж там пусть разбираются виновен или нет. Невиновность придется доказывать обвиняемому. Се ля ви.
Сообщение от Prapor:
а сколько уже денег топикстартер и времени потратил на все? (адвокаты, бензин)? мне просто реально интересно сколько стоит помощь адвоката в суде?
В разы больше, чем если бы расплатился на месте. И гарантий никаких при этом. Вывод: надо всегда возить с собой наличность.
[Ответ]
Аид 00:46 15.05.2010
Сообщение от realYU:
В разы больше, чем если бы расплатился на месте. И гарантий никаких при этом. Вывод: надо всегда возить с собой наличность.
как ты красиво предложил всем давать взятки гаишникам. молодец.
[Ответ]
Alex66 07:27 15.05.2010
Сообщение от realYU:
В разы больше, чем если бы расплатился на месте. И гарантий никаких при этом. Вывод: надо всегда возить с собой наличность.
Чем больше таких советчиков, тем больше беспредела на дорогах. [Ответ]
knn36 08:24 15.05.2010
Сообщение от Аид:
как ты красиво предложил всем давать взятки гаишникам. молодец.
Но сам, заметьте, говорит, что никогда не даёт...
Интересная позиция!
Типа, быдло вы тут все, вам другого не дано, кроме как за взятки решать!
То ли дело я, realYU! Так иль нет, realYU?
[Ответ]
realYU 11:53 15.05.2010
Сообщение от knn36:
Но сам, заметьте, говорит, что никогда не даёт...
Интересная позиция!
Типа, быдло вы тут все, вам другого не дано, кроме как за взятки решать!
То ли дело я, realYU! Так иль нет, realYU?
Я да, не даю - ибо не нарушаю. Если нарушаю, то сознательно и к последствиям готов. Законным последствиям - у меня больше 30 рублей в кармане не бывает, так что при всём желании не получиться взятку дать Про быдло - вы услышали то, что хотели услышать. Я же просто констатировал факт - рассчитаться на месте будет гораздо дешевле, чем стоят даже ваши (речь о приемлемой цене, а не о качестве!) услуги, не говоря уж о профессиональных адвокатах. Т.е. камень был всё тот же - в огород гаишников: мало берут, мало. Побирушки.
[Ответ]
knn36 12:18 15.05.2010
Сообщение от realYU:
Т.е. камень был всё тот же - в огород гаишников: мало берут, мало.
Теперь понятно... Ну, такими призывами на этом форуме делу не поможешь...
Во-первых, гаишники его не читают, а во-вторых, понимают, что лучше ежедневно брать 5 раз по 3, чем ждать неделю клиента с 30 в кармане...[Ответ]
realYU 17:15 15.05.2010
Сообщение от knn36:
лучше ежедневно брать 5 раз по 3, чем ждать неделю клиента с 30 в кармане...
Ну да, это логично. Поэтому дешевле и проще договориться на месте. Простая констатация факта. Без призыва давать взятки. Если бы речь шла о московском регионе, то мои слова были бы наоборот: "Гораздо дешевле, чем расплачиваться на месте".....хотя, я понятия не имею сколько там адвокаты берут - может и там перевес в пользу гаишников-демпингистов?[Ответ]
Prapor 21:47 15.05.2010
realYU однозначно там тоже в пользу демпенгистов [Ответ]
Digit 09:46 16.05.2010
Сообщение от Prapor:
а сколько уже денег топикстартер и времени потратил на все? (адвокаты, бензин)? мне просто реально интересно сколько стоит помощь адвоката в суде?
Помощь адвоката стоит по разному.
1) Некоторые предлагают заплатить им конкретную сумму за исход дела (результат). 2) Некоторые берут за иски и посещения суда, т.е. им выгодно плодить бумажки и заседания.
3) И третий вариант смешанный расходы + премия за успешный исход дела.
В моём случае в мировом суде был вариант 2) , сейчас иду по варианту 3) с другим адвокатом.
Обычно расходы можно востребовать через суд с проигравшей стороны, как будет в моём случае -- покажет время, востребовать с государства (ГИБДД) будет думаю сложно. Но я пока не забиваю этим голову, сначала нужно выйграть дело.
Общие мои расходы в случае победы и невозможности стрясти с ГИБДД ориентировочно будут 10 тысяч рублей.
Скажу из опыта (пусть и малого): наша судебная система прогнившая коррупционная машина.
Отвлечённо от темы, если судья лоббирует интересы стороны за взятки или по иным мотивам, будут нарушения закона за нарушениями. А потом ещё судебные приставы будут беспредельничать нарушая закон, взыскивая долги. И добиться правды сложно, т.к. если адвокат из общей массы (а не исключение), то и твой же адвокат будет плодить иски/жалобы (~3-5 т.р. за 1шт), судебные заседания (~2-3 т.р за 1 шт), растягивать процессы... Насколько я наслышан, к примеру взятки в облсуде судьями начинаются (!) с шестизначных сумм, в районных судах от ~от 30-50 т.р. и выше.
И 90% судей как я понимаю, у нас женщины, которые когда-то после вуза пришли в суд на должность секретарши.
[Ответ]
ивушка 20:45 16.05.2010
Digit, смотри следующую "ГЛАВНУЮ ДОРОГУ": там этот вопрос в викторине был задан.
[Ответ]
Digit 21:41 16.05.2010
ивушка, спасибо, надо скачать. Будем в суде видео показывать [Ответ]
ивушка 21:50 16.05.2010
Сообщение от Digit: ивушка, спасибо, надо скачать. Будем в суде видео показывать
тож заинтересовался пральным ответом,ибо хорошо помню по "автоплюсу" с полгода назад адвокат чётко говаривал,что водила не обязан прогнозировать точку завершения прерывистой линии. Но времена меняются и становится всё страшнее в них существовать.
[Ответ]
rigorin 22:07 16.05.2010
Кстати, вспомнил, что на другом форуме обсуждали уже аналогичный случай. Даже, были и те, кого все-таки лишили ВУ. Перечитал еще раз ту тему, нашел интересный документ (правда, цитата, скана нет, поищите его в инете, может помочь).
Сообщение от :
"Департамент обеспечения безопасности дорожного движения
МВД РФ. от 25.07.2008г. №13/п-1724.
на запрос частного лица.
4. В соответствии с пунктом 1 Приложения №2 к ПДД горизонтальная разметка 1.1. разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает, в частности, границы проезжей части, на которые въезд запрещен. Следовательно, водитель транспортного средства, начавший выполнение обгона через разметку 1.5. или 1.6., при приближении к разметке 1.1. должен предпринять все возможные действия к незамедлительному возвращению в ранее занимаемую полосу (в том числе через сплошную линию разметки), в противном случае он может быть привлечен к ответственности по части 4 статьи 12.15. КоАП РФ.
Заместитель начальника управления Ю.К. Шакиров".