Сообщение от funny x:
А что изменит пришедший, сами посудите. Страна развалена. К нефтяным запасам олигархи не пустят. производства нет, при всем желании этото пресловутый ктото ничего не изменит.

-вот именно открою ещё секрет, у нас в россии капитализма практически нет(кроме паразитического), ибо капитализм, это прежде всего производство конкурентноспособных товаров

Jaged2,
если нечего сказать, лучше промолчать и заняться делами.

C12H22O11, чессное слово, не понимаю про кого Вы.

ZSky, да в чём бы не выражалась яркость-факт остается фактом, на сегодняшний день яркие политики это Медвед и Пут.

Сообщение от EUGEND:
-вот именно открою ещё секрет, у нас в россии капитализма практически нет(кроме паразитического), ибо капитализм, это прежде всего производство конкурентноспособных товаров

Хыхы )) в первую очередь это получение прибыли, остальное вторично!

Сообщение от ZSky:
Его вытащили из неоткуда и сразу воткнули премьером

Как это "ниоткуда"? Это "ниоткуда" ещё органами называется.

Сообщение от C12H22O11:
funny x, а вы со стороны , наблюдать ?! кер вам .... Я в деревню уеду , там и проживу ..... Антихрист придет , всем поможет , всех утешит...до поры..... придет и поможет страждущим и жаждущим , понаобещает горы ....ОЙ что щас начнётся !!!!))))

-ну до прихода антихриста думаю не доживёте, не на нашем веку это будет

Сообщение от ZSky:
Jaged2,
если нечего сказать, лучше промолчать и заняться делами.

жене указывай что делать.

Сообщение от savage_angel:
ZSky, да в чём бы не выражалась яркость-факт остается фактом, на сегодняшний день яркие политики это Медвед и Пут.

У вас там в едре кто-нибудь способен мысли излагать нормально? Пусть присылают, будем разговаривать.
У вас же ответы в стиле Почему? Потому что!
Был конкретный вопрос: в чем выражается яркость? В выделяемом времени в подконтрольных государству СМИ? Любого можно сделать ярким так. Абсолютно любого.

Сообщение от :
жене указывай что делать.

Тебя не спросил. Тоже адвокат Путина что-ли?

Сообщение от Jaged2:
Хыхы )) в первую очередь это получение прибыли, остальное вторично!

Эдак у тебя каждый гопник предприниматель )))

Сообщение от ZSky:
У вас там в едре кто-нибудь способен мысли излагать нормально? Пусть присылают, будем разговаривать.
У вас же ответы в стиле Почему? Потому что!
Был конкретный вопрос: в чем выражается яркость? В выделяемом времени в подконтрольных государству СМИ? Любого можно сделать ярким так. Абсолютно любого.


Тебя не спросил. Тоже адвокат Путина что-ли?

держи тогда при себе свое мнение чем мне заниматься.

повторяю - П сказал то что должен был сказать, в частности что все хорошо,
так как это лучше чем расписаться в беспомощности, начнется борьба за власть, а страдать будут простые люди.

ps: На месте президента был бы раз видеть Миронова.

Молоток,
А так и есть. У нас же тепрь национальная идея: бери от жизни всё, пофигу как, главное не попадайся.

Сообщение от Jaged2:
держи тогда при себе свое мнение чем мне заниматься.

Если что ответ был по цитате и имелся ввиду не ты. Вникать надо сначала в пост, а потом ответ писать.

Сообщение от :
повторяю - П сказал то что должен был сказать, в частности что все хорошо,
так как это лучше чем расписаться в беспомощности, начнется борьба за власть, а страдать будут простые люди.

От борьбы за власть люди могут и выиграть - конкуренция в некоторой степени полезна, а нынешний застой, когда на аргументы в конце концов отвечают "ну, ладно, ладно, хреново, но ведь больше ж нет никого всё равно" это тупик.

Сообщение от :
На месте президента был бы раз видеть Миронова.

Не будет его никогда на этом месте. Это адекватная копия Жирика - проститутка, которая как бы создает иллюзию оппозиции, а на деле во всем поддерживает действующую власть.

Сообщение от Молоток:
Эдак у тебя каждый гопник предприниматель )))

Да гопник это вообще Мать Тереза, по сравнению с капиталистами ))

Натолкнулся на бизнес по Американски (что ни на есть 100% капиталистическая страна)

Я делаю автомобили. И Вы делаете автомобили.

У нас примерно одинаковые объемы продаж - $1млн. и одинаковая рентабельность - 8% в год, $80K. Вы берете годовую прибыль и добавляете к ней кредит в $1млн. под расширение производства на 25%. И я беру годовую прибыль и добавляю к ней такой же кредит под расширение производства на 25%. Вы вкладываете в производство, за два года его разворачиваете и еще через два года у Вас объем продаж увеличивается на 25%, т.е. продажи растут до $1.25млн., а прибыль до $100K. Итак, за четыре года усирания Вы вместо $320K прибыли заработали всего $100. Еще через одиннадцать лет - т.е. через 15 лет с начала своей операции, Вы выплатите кредит и заработаете $1200K, т.е. столько же, сколько Вы имели бы не суетясь. И только теперь у Вас началась новая жизнь.


А я сделал проще. Я пошел на фондовый рынок, где надували пузырь даткамов. Вложил $1080K своих и заемных денег в акции и снял через два года 200% прибыли. Отдал банку $1160K и у меня осталось $2080 прибыли. На $900K я перекупил у банка Ваш кредит и потребовал у Вас его возвращения. Вернуть Вы не можете - он в деле. Тогда я забираю за долги Вашу компанию и избавляюсь от конкурента. Поскольку мне Ваши авто даром не нужны, то я ее просто пилю на куски и продаю в виде металлолома, а цену на свои авто увеличиваю на 8% - ту самую прибыль, которую раньше получали Вы.


Итак - что мы имеем? В результате таких нехитрых операций деньги из реального бизнеса откачаны, реальное производство ликвидировано, конкуренция уменьшена, цена продукции для потребителя выросла. Вас это устраивает? Нет. Чтобы увернуться от такого будущего, Вы тоже направляете свой кредит и всю прибыль не в развитие бизнеса, а на ФР. И мы начинаем меряться писями уже не в реальном бизнесе, а на ФР - кто загонит в ФР больше прибылей, кредитов, пенсионных страховок работников. Мы начинаем по кускам распродавать собственные заводы, только бы выиграть гонку вооружений на фондовом рынке и не подставиться друг другу. В результате, через 10 лет мы с Вами по шейку в кредитах, но нас это не ипет, потому что у нас хренова туча активов - всяких разных ужасно ценных ипотечных облигаций аж на $10млн.. Мы производим уже в 5 раз меньше авто, причем говеных до ужаса, потому как экономим деньги, чтобы закачать их на ФР. А наш потребитель охренев от нашей пи@нутости покупает себе японские тачки.


Думаете это шутка? Откройте финансовые отчеты General Motors, Ford и Crysler за последние 10 лет и посмотрите. Вы увидите скучное числовое описание того увлекательного процесса, про который я Вам только что рассказал простым русским языком. И Вы будете после этого утверждать, что биржи служат направлению денег в реальную экономику?

ZSky, Поверь, это не так. Я работал с малыми предпринимателями и у большинства из них деньги далеко не на первом месте в системе ценностей.

Сообщение от funny x:
А что изменит пришедший, сами посудите. Страна развалена. К нефтяным запасам олигархи не пустят. производства нет, при всем желании этото пресловутый ктото ничего не изменит.

Так пересмотр приватизации, все природные ресурсы становятся государственными,
на эти деньги развивать производство и социалку но не все сразу а отдельно по отрослям, тотальный контроль чиновников, с полной конфискацией, полный контроль налогов, если у тебя или родственника появляется имущество несопоставимое с доходом, конфискация
первым делом

Сейчас все сделано чтобы обезопасить власть текущую и монополию ядра
Голосования по партийныйм спискам, убрана полоса против всех, увеличен минимальный порог вхождения в думу, правящая власть владеет массмедиа и не даст другим новым лицам войти в политику.

Сообщение от Jaged2:
Да гопник это вообще Мать Тереза, по сравнению с капиталистами ))

Натолкнулся на бизнес по Американски (что ни на есть 100% капиталистическая страна)

Я делаю автомобили. И Вы делаете автомобили.

У нас примерно одинаковые объемы продаж - $1млн. и одинаковая рентабельность - 8% в год, $80K. Вы берете годовую прибыль и добавляете к ней кредит в $1млн. под расширение производства на 25%. И я беру годовую прибыль и добавляю к ней такой же кредит под расширение производства на 25%. Вы вкладываете в производство, за два года его разворачиваете и еще через два года у Вас объем продаж увеличивается на 25%, т.е. продажи растут до $1.25млн., а прибыль до $100K. Итак, за четыре года усирания Вы вместо $320K прибыли заработали всего $100. Еще через одиннадцать лет - т.е. через 15 лет с начала своей операции, Вы выплатите кредит и заработаете $1200K, т.е. столько же, сколько Вы имели бы не суетясь. И только теперь у Вас началась новая жизнь.


А я сделал проще. Я пошел на фондовый рынок, где надували пузырь даткамов. Вложил $1080K своих и заемных денег в акции и снял через два года 200% прибыли. Отдал банку $1160K и у меня осталось $2080 прибыли. На $900K я перекупил у банка Ваш кредит и потребовал у Вас его возвращения. Вернуть Вы не можете - он в деле. Тогда я забираю за долги Вашу компанию и избавляюсь от конкурента. Поскольку мне Ваши авто даром не нужны, то я ее просто пилю на куски и продаю в виде металлолома, а цену на свои авто увеличиваю на 8% - ту самую прибыль, которую раньше получали Вы.


Итак - что мы имеем? В результате таких нехитрых операций деньги из реального бизнеса откачаны, реальное производство ликвидировано, конкуренция уменьшена, цена продукции для потребителя выросла. Вас это устраивает? Нет. Чтобы увернуться от такого будущего, Вы тоже направляете свой кредит и всю прибыль не в развитие бизнеса, а на ФР. И мы начинаем меряться писями уже не в реальном бизнесе, а на ФР - кто загонит в ФР больше прибылей, кредитов, пенсионных страховок работников. Мы начинаем по кускам распродавать собственные заводы, только бы выиграть гонку вооружений на фондовом рынке и не подставиться друг другу. В результате, через 10 лет мы с Вами по шейку в кредитах, но нас это не ипет, потому что у нас хренова туча активов - всяких разных ужасно ценных ипотечных облигаций аж на $10млн.. Мы производим уже в 5 раз меньше авто, причем говеных до ужаса, потому как экономим деньги, чтобы закачать их на ФР. А наш потребитель охренев от нашей пи@нутости покупает себе японские тачки.


Думаете это шутка? Откройте финансовые отчеты General Motors, Ford и Crysler за последние 10 лет и посмотрите. Вы увидите скучное числовое описание того увлекательного процесса, про который я Вам только что рассказал простым русским языком. И Вы будете после этого утверждать, что биржи служат направлению денег в реальную экономику?

-одним словом всё это называется паразитическим финансово биржевым капитализмом, есть такой документальный американский фильмец, там все эти современные схемы подробно описанны

Сообщение от Asmodian:
Так пересмотр приватизации, все природные ресурсы становятся государственными,
на эти деньги развивать производство и социалку но не все сразу а отдельно по отрослям, тотальный контроль чиновников, с полной конфискацией, полный контроль налогов, если у тебя или родственника появляется имущество несопоставимое с доходом, конфискация
первым делом

-совершенно верно, добавлю: частный капитализм должен остаться только в той сфере где он полезен для государства и общества, и где конкуренция предполагает улучшение качества:то есть в сфере производства, торговли, оказания услуг, паразитический финансово-биржевой капитализм должен быть полностью ликвидирован

Сообщение от Asmodian:
Так пересмотр приватизации, все природные ресурсы становятся государственными,
на эти деньги развивать производство и социалку но не все сразу а отдельно по отрослям, тотальный контроль чиновников, с полной конфискацией, полный контроль налогов, если у тебя или родственника появляется имущество несопоставимое с доходом, конфискация
первым делом

Уточните , на какие эти деньги после пересмотра приватизации ?? тут придется возвращать им деньги, после такого "хода конем" из страны уйдет 99% капитала.

На что будем покупать импорт, увидим рубль на уровне 200р за бакс.

если так хочет национализации (не спорю, она нужна) для начала развить производство внутри страны, свое родное, чтоб перекрыть импорт.

Если интересно можете посмотреть статистику импорта на сайте госкомстата за несколько лет -- она падает, те процесс замещения уже идет, считаю это плюсом власти.

но есть отрасли по которым не падает (( станки, машины....

EUGEND,Проходили ведь. Но закрытость власти и отсутствие политической конкуренции приводит лишь к узурпации власти и перераспределению благ в пользу приближенных.

Сообщение от ZSky:

От борьбы за власть люди могут и выиграть - конкуренция в некоторой степени полезна, а нынешний застой, когда на аргументы в конце концов отвечают "ну, ладно, ладно, хреново, но ведь больше ж нет никого всё равно" это тупик.


Не будет его никогда на этом месте. Это адекватная копия Жирика - проститутка, которая как бы создает иллюзию оппозиции, а на деле во всем поддерживает действующую власть.

Тогда выход один - революция, но для нее недостаточно условий, а возможностей и того меньше.

Сообщение от Jaged2:
Уточните , на какие эти деньги после пересмотра приватизации ?? тут придется возвращать им деньги, после такого "хода конем" из страны уйдет 99% капитала.

На что будем покупать импорт, увидим рубль на уровне 200р за бакс.

если так хочет национализации (не спорю, она нужна) для начала развить производство внутри страны, свое родное, чтоб перекрыть импорт.

Если интересно можете посмотреть статистику импорта на сайте госкомстата за несколько лет -- она падает, те процесс замещения уже идет, считаю это плюсом власти.

но есть отрасли по которым не падает (( станки, машины....

я сказал, только про ресурсы, они должны принадлежать государству,
попользовались и хватит, денег они никаких не получат.
+ для развития промышленности, нужно предоставлять льготное кредитование, и возможно льготное налогообложение на период развития предприятия

Сообщение от Молоток:
EUGEND,Проходили ведь. Но закрытость власти и отсутствие политической конкуренции приводит лишь к узурпации власти и перераспределению благ в пользу приближенных.

-проходили что?

Сообщение от EUGEND:
-проходили что?

Сообщение от EUGEND:
се природные ресурсы становятся государственными,
на эти деньги развивать производство и социалку но не все сразу а отдельно по отрослям, тотальный контроль чиновников, с полной конфискацией, полный контроль налогов, если у тебя или родственника появляется имущество несопоставимое с доходом, конфискация
первым делом


-совершенно верно, добавлю: частный капитализм должен остаться только в той сфере где он полезен для государства и общества, и где конкуренция предполагает улучшение качества:то есть в сфере производства, торговли, оказания услуг, паразитический финансово-биржевой капитализм должен быть полностью ликвидирован

Великая октябрская социалистическая революция

Сообщение от Молоток:
Великая октябрская социалистическая революция

-вы где то нашли в моих постах призыв ликвидировать частный бизнес?

Сообщение от Asmodian:
я сказал, только про ресурсы, они должны принадлежать государству,
попользовались и хватит, денег они никаких не получат.
+ для развития промышленности, нужно предоставлять льготное кредитование, и возможно льготное налогообложение на период развития предприятия

Я понял что про ресурсы, но если бы вы сидели в другой прибыльной отрасли, и увидели как у тогоже BP забрали вышки, наверняка подумали ну его нафиг в этой дикой стране вести дела, пора валить. тут надо действовать более тонко.

Сообщение от Jaged2:
Я понял что про ресурсы, но если бы вы сидели в другой прибыльной отрасли, и увидели как у тогоже BP забрали вышки, наверняка подумали ну его нафиг в этой дикой стране вести дела, пора валить. тут надо действовать более тонко.

-в эмиратах и аравии да и в норвегии эта проблема с вышками, как то решена, и как то никто не валит, а валить? ну что же никому не воспрещается, только без денег